Printable View
אני מתחיל לתכנן את המתלה האחורי בג'יפ.
המתלה יהיה בנוי מזרועות תחתונות בתצורה כזו \/ (הקודקוד בשלדה ו2 מוטות נפרדים) והעליון /\ (קודקוד בסרן, משולש קשיח).
השאלה שלי היא האם יש הבדל מהותי בין מצב שהמיסב קצה שוכב או עומד, מדובר על הקצה קודקוד המשולש של הזרועות העליונות.
תודה
מיכה
מיכה
מיסב קצה שוכב יתן לך אולי 30-35 מעלות תנועה עם תותבים
מיסב קצה עומד אין מגבלה לזווית
ותחשוב על זה
יוסי
אני יודע. אבל רוב הרכבים שראיתי שיש להם סטאפ שכזה משתמשים במיסב (יוניבול בדר"כ) שוכב ולא ניצב.
פשוט חשבתי שאולי הם יודעים משהו שאני לא.
כשהמיסב שוכב הוא מוגבל גם בעליה ירידה וגם בסיבסוב (אני מקווה שזו המלת תיאור הנכונה) ואילו כשהוא עומד/ניצב הוא אמנם עדין מוגבל בסיבסוב אבל לא בעליה והירידה.
מצד שני, ברכב שממנו המיסב ירד המהלך מתלה היה של 190 ס"מ והוא היה שוכב ככה שזה שיש הגבלה לא אומר שהיא בהכרח רלוונטית.
איזה מיסב? מה הגיאומטריה? אם אתה מתכוון להשתמש ביוניבול 1 אינץ' עם הי-מיס ספייסרס, שים אותו כך שהבורג שעובר בתוך הכדור אופקי (לא יודע אם זה מה שאתה קורא עומד או שוכב).
אני לא יודע אם המיסב (לא יוניבול כי אחרת לא תהיה לי, בסטאפ הנוכחי, אפשרות כיוונון) הוא 1 אינץ' אבל הוא ירד מרכב עבירות כבד עם סרנים כבדים במיוחד, כלומר מבחינת חוזק הוא כנראה מתאים. אני רוצה שהבורג יהיה מצד לצד ולא מלמעלה למטה, נראה לי שאופקי.
זה אכן מה שאתה צריך לעשות.
חשבתי על התצורה הזו אחרי שראיתי שזה מה שאתה עשית. אמנם לא מדובר על אותו סדר גודל של מיסב אבל זה המיסב שהיה קיים ברוקוולים ברכב הקודם. הוא לדעתי תקין לחלוטין ואני משתמש בכל הזרועות של המתלה (2 תחתונות ומשולש עליון)
רק רציתי להיות בטוח שאין איזה משהו שאני לא יודע עליו. אולי כוחות צד שלא חשבתי עליהם או משהו כזה.
תודה רבה אני מקווה שיהיו תמונות בקרוב.
תמיד משעשע אותי שלא שואלים את המתכנן מה הוא חושב !!!
מיכה יש לסט אפ הזה שתי סיבות טובות מאד וניתן לך לחשוב עליהן לבד בינתיים, נראה מה עולה בדעתך.
וזו החידה שלי להיום...
ארנון
נ.ב. לא לרמות ולשאול בטלפון !
אני באמת שלא מצליח לחשוב על למה עשית את זה ככה. אני יודע שזה גם הבסיס של הבאמפסטופ אבל אני לא מדבר ספציפית על הרכב שבנית ולמה בנית אותו ככה. למעשה אני משתמש בזרועות ובמיסבים פשוט כדי לחסוך עלויות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי arnonshoshani
הנקודות חיבור (שלא לדבר על הסרנים. GM14 ולא רוקוול) תהיינה שונות לגמרי.
מיכה התשובה שאתה מחפש נכונה לא רק לאותו שבניתי אלא לעוד מצבים תעלה תמונה של המתלה שלי או של תפוח ואני אסביר
ארנון
כרגע המתלה האחורי מפורק לחלוטין. אני יכול לצלם את המיסב העליון שעוד לא הצלחתי להוציא.
צלם את התפוח המרכזי על המשולש ותעלה את התמונה לא משנה מורכב או מפורק
ארנון
זה סידור שנותן לך בערך 30 מעלות תנועה כוללת של הסרן סביב ציר הגלגול (הצלבה), ואותן 30 מעלות בתנועה מעלה - מטה (הזווית בין הסרן לזרוע A ). מה שחשוב יותר, זרוע הA, תפקידה הוא להחזיק את כוחות הצ שפועלים בין הסרן לשלדה. אם התפוח עומד, הכוחות הללו פועלים על הכיוון החלש יותר שלו. מצד שני, כשמדובר בתפוח גדול כל כך, זה לא ממש קריטי. באופן כללי, בכלי רכב סטנדרטיים שאני מכיר, כשיש שתי זרועות נפרדות החיבור עומד, וכשיש שתי זרועות עליונות מחוברות (זרוע A ) יש תפוח שוכב.
אסף.
אוקי אז בגלל שיש כוחות צד על הסרן אז המיסב שוכב. חשבתי שזה בגלל זה אבל לא הייתי בטוח.
בכל מקרה, מאחר ומדובר על רכב קל יותר עם סרנים קלים יותר וצמיג משמעותית קטן מזה שהרכב של ארנון תוכנן, אני חושב שהמיסב הזה יחזיק מעמד גם בתצורה אנכית. ננסה ונראה :-)
אסף, ברכבים סטנדרטיים התפוח שוכב כי הוא באמת תפוח, שהבורג בו הוא חלק אינטגרלי מהכדור. זה מתקן שיש לו מישור סימטריה אחד ולכן דרך אחת להרכבה. ובכל מקרה, בכלי רכב כאלו גם מהלך המתלה בכל המובנים מוגבל ובעיקר מתוכנן מראש.
אגב מהתמונה של המתקן המדובר - ברור לגמרי שזה משהו שארנון בנה פעם, ושכח מזמן למה... וטוב שכך :D
את זה אתה אמרת, לי לא היה נעים :cool:ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
נכון, ולכן הדגשתי שמדובר בכלי רכב סטנדרטיים..ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
כי רכב סטנדרטי הוא בכל זאת רפרנס לשאלות "למה כך ולא אחרת".
אסף.
בוקר טוב חברים
נמרוד תודה על "המחמאות"...
בכל מקרה אסף די צדק הסרן הוחזק על ידי שתי זרועות רדיוס ומשולש עליון. בקודקוד המשולש היה מייסב פשוט POS20 רגיל עם חור 20 מ"מ. החיסרון המאד גדול של סוג המייסבים הללו הוא שהכדור הפנימי מוחזק על ידי שתי טבעות נחושת משני צדדיו והוא לא בנוי בכלל לעומסים צדדיים כמו UNIBALL במידה והוא היה עומד בהיגוי הראשון הכדור היה עוזב את ביתו ויוצא לטייל.
מייסבים אלו בנויים לכוחות משיכה ודחיפה בלבד.
כיוון שהמשולש היה באורך של יותר ממטר זווית של 30 מעלות בהחלט הספיקה למהלכי המתלה ברכב הנ"ל.
ארנון
אה, אופס...זה אומר שאני לא יכול להשתמש במיסב כשהוא עומד. באסה.
מיכה כמו שכתבת בהמשך "אופס" זה נכוןציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
אני יכול למה אתה כותב פה הודעות עוד ועוד אתה פשוט מנסה להחכים אבל נשאר קצת טיפש מה לעשות
זה לא חוכמה לדעת את החומר בתאוריה צריך גם להבין אותו!
אני אומנם לא גדול בתאוריה וקרוב לוודאי שאתה קראת הרבה יותר חומר ממני וברור שגם אסף ונמרוד בעלי תארים וידע רב משלי אבל לאף אחד מכם אין את הניסיון שלי דרך הידיים והראש הנסיון שלי הוא מעל 20 שנים בבניית רכבים מסוגים שונים והרכב שהעלאת תמונה של הסרן שלו הוא הרכב 4X4 הראשון שבניתי.
נכון שזה היה מזמן (שנת 2000) אבל עדיין כמה רמות מעל מה שאתה בונה כרגע.
הוא היה ניסיון חיובי שפעל לא רע ולמדתי ממנו המון.
מקווה שרכבים שתבנה יהיו לא פחות טובים ממנו
בהצלחה
ארנון
ארנון, זו הייתה בדיחה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי arnonshoshani
כשאני אצליח לבנות משהו רבע ממך אז אני אהיה בן אדם מאוד מאושר.
אל תיקח את הבדיחה קשה מידי ואל תחפש משהו שלא נמצא שם, אני אישית חושב שאתה בין הבנאים המוכשרים ביותר בארץ.
הגיעה היום חבילה עם מיסבים ומתאם בין TH400 לדנה 300.
המיסבים הם 2.5 אינץ' ג'וני ג'ויינטס 2.5 אינץ' הברגה ימנית (רגילה) עם הברגה ארוכה.
קוטר הבורג הוא בסביבות ה14מ"מ, 9/16 אינץ'.
היצרן הוא Currie Enterprises.
המיסבים ניתנים לגירוז ולשיפוץ מלא. אלה אותם מיסבים שיש בקיטי הגבהה של הגראנדים וכדומה. לדעתי הם יחזיקו את הרכב בלי שום קושי. הם מיועדים להיות הלינקים התחתוניים בצד של הסרן (בצד של השלדה יהיה בושינג)
המתאם הוא של STAK, בניגוד למתאם של NOVAK, פה השינוי נעשה בטרנספר. הכניסה שלו תהיה 32 שיניים ולא 27 שיניים. החלטתי על המתאם הזה כי הוא היה זול מאשר של נובאק ובגלל ש32 שיניים חזק מ27 שיניים.
החלקים נקנו מאתר טליקו4X4 אבל אני חייב לומר שיותר כנראה שלא אקנה אצלם, השירות בהחלט נתון לשיפור ורק אחרי הרבה צעקות הם התייחסו.
קבל
וואו איזו נוסטלגיה... (נכון, זה לא 20 שנה, אבל עדיין...)
לאן נעלמו הימים של המסלעה במודיעין?? :rolleyes:
אשמח לראות עוד תמונות נוסטלגיות :-)
אמנם קצת עצוב לראות אותו היום מוטל אצלי בחצר אבל בכל מקרה על מנת להכשיר אותו לתקנים החדשים צריל לשנות ברכב כמה דברים. אולי הוא עוד יחזור :-)
הייציטוט:
נכתב במקור על ידי lizard
האם אורך ההברגה של ג'וני ג'ויינטס הוא סטנדנרטי או שהזמנתה ארוך יותר
תודה עמוס
הכי ארוך שיש להם. לפחות זה מה שהיה כתוב בתיאור.
מיכה תתחדש. לגבי פרויקט תיאום גיר-טרנספר - צלם את תהליך התיאום וכתוב כתבה מסודרת, בהחלט פרויקט חשוב שיעזור להמון אנשים!
נחתו היום (טוב כבר לפני כמה ימים אבל לא היה לי זמן להתעסק עם זה) 4 מיסבים חדשים נוספים.
שוב מדובר על ג'וני ג'וינטס. הפעם עם קדח של 5/8 ולא 9/16. הם יהיו בצד של השלדה בלינקים התחתוניים.
קניתי אותם בטרייל-גיר. הדיל שנכון לעכשיו הכי משתלם. ב45 דולר למיסב+באנג לריתוך. לא כולל משלוח כמובן.
בקשר לטרנספר, מאחר ואני בסופו של דבר אשתמש בNP205 (על החסרון הרציני שלו ביחסי העברה) אז אני לא מתכוון להשתמש בקיט הסבה.
http://www.jeepolog.com/forums/attac...1&d=1219165399