Printable View
מתוך:
http://www.fullgaz.co.il/xpages/article.php?i=46011
שם אמר ניצב שחר איילון:
לא צריך להוסיף על זה..ציטוט:
"אכיפת תנועה צריכה לשים דגש על מניעת עבירות איכות המסכנות את משתמשי הדרך, או עבירות בריונות כביש. לשוטר עדיף להתמקד במספר דוחות קטן ואיכותי על פני כמות שאינה משיגה את המטרה. לשם כך משתמשת המשטרה במודיעין, בין השאר על ידי מעקב אחר הפורומים האינטרנטיים השונים וזיהוי כוונות לביצוע עבירה. האכיפה המשטרתית מתמקדת באוכלוסייה עבריינית המשתמשת בכביש במטרה לביצוע עבירות".
אסף.
ראיתי את המפגן הזה חוצה אותי בכביש 4 לפני כמה ימים ותהיתי על מה מדובר - בריונות בכביש זה המונח המדויק לתאר את מה שחצה אותי, חתך אותי וגם רכבים אחרים. נכון, הכלים הללו מדליקים ובעלי נוכחות, אבל זה לא נעים כשהם נוסעים צמוד אליך בלי סיבה.
ולגבי הצפיה בפורומים, אסף, זה לא חדש בכלל. את אחד מחברי הפורום פה הורידו מהכביש ביום הסמוראידה האחרונה ותוך כדי השיחה (ללא קשר ל"איכות" האכיפה) הוא נשאל אם היה בדרך לסמוראידה...
מאידך, גרעין הג'יפאים אינו מתנהג בצורה לא מתורבתת בכביש וניכר כי מדבריו של הקצין, האכיפה מיועדת בעיקר לאלה שמחפשים את המהירות.
2 האגורות שלי..
יש להם תקציב רציני. מה לעשות? הם חייבים להראות שהם עושים משהו.
מעניין כמה זמן לקח להם ללמות לרכב על האופנועים?
אבל הכי מצחיק שאת כל זה ביים מנחם גולן.
אני חותם שאף אחד מהרכבים שנסעו לסמוריאדה לא השתולל ולא עבר עבירת תנועה כלשהי, אבל השוטרים בכל זאת עקבו אחרי השרשורים ונערכו מראש לאורך הצירים המובילים למפגש כדי לצוד טרף קל. זה רק מוכיח שוב ושוב ושוב עם איזה טינופות יש לנו עסק, ושכל מה ששחר איילון אומר זה קישקוש - או שהוא שקרן או שהוא לא מייצג את המדיניות המשטרתית בפועל.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ramurai
יש להם בעיה רצינית בעניין הזה. כבר לפני כמה חודשים הם התחילו לפרסם מודעות בהן הם מחפשים אופנוענים מנוסים ברכיבה על כלים כבדים כדי שיתנדבו למשטרה...
דרור,
לא קראתי את כל השרשור
ומתוך חברות ארוכת שנים אשתוק על דבריך ,
שחר איילון אחד האנשים הכי רציניים , הכי אמיתיים שיש, והכי אוהב גיפאים שיש,
בן אדם אמיתי.
ואני אומר זאת מהכרות אישית עם הבן אדם,
כל השאר אינם שווים להרחיב את היריעה עליהם כמו זוג המתנדבים שעיכב אותי 18 דקות כי הייתה חשיבות עליונה לתת לי דוח על זה שנסעתי עם אוזניות
ציטוט:
ציטוט:
"אכיפת תנועה צריכה לשים דגש על מניעת עבירות איכות המסכנות את משתמשי הדרך, או עבירות בריונות כביש. לשוטר עדיף להתמקד במספר דוחות קטן ואיכותי על פני כמות שאינה משיגה את המטרה. לשם כך משתמשת המשטרה במודיעין, בין השאר על ידי מעקב אחר הפורומים האינטרנטיים השונים וזיהוי כוונות לביצוע עבירה. האכיפה המשטרתית מתמקדת באוכלוסייה עבריינית המשתמשת בכביש במטרה לביצוע עבירות".
זו ההנחיה,
מי שלא מבצע אותה תהיה בטוח דרור יקירי זה לא השוטרים אלא המתנדבים צמאי הדם
לא יודע מי יירט את הסמוראים שהיו בדרכם למיפגש. האם שוטרים רגילים או מתנדבים. בינינו מאיר, זה באמת משנה?...
שוטר הוא שוטר הוא שוטר.
כשעוצר אותך שוטר במדים ומחפש לך בציציות של הג'יפ אחרי שקיבל הוראה מפורשת לעשות את זה (מהמפקד שלו שעקב אחרי השירשורים ברשת), זה ממש לא משנה אם הוא מתעלל בך תמורת משכורת או בחינם (או כי הוא מתוסכל בגלל אלף ואחת סיבות מוצדקות - משכורת מחפירה/זין קטן/אשה שממררת את חייו/בוגדת בו/כולם ביחד - מחק את המיותר).
אתה הרי מכיר את המשטרה מבפנים הרבה יותר טוב ממני, ויודע שבאירוע רשמי כלשהו כל קצין, כולל שחר איילון, יכול להגיד מה שהוא רוצה, ואני מאמין שמה שהוא אמר זו דעתו האישית ושהוא באמת לא מוריד שום הוראה להציק דווקא לג'יפאים. אבל אם השוטרים בשטח עושים בדיוק את ההפך, זה סימן שהם מקבלים הוראה מפורשת לעשות את זה... בגלל זה כתבתי שהוא לא מייצג כלום.
עובדה שהם משוטטים ברשת ואוספים עלינו מידע.
עובדה שהם נערכו מראש כדי להציק למשתתפי הסמוראידה.
עובדה שאנחנו בהנהלת האתר התלבטנו רבות לפני פירסום פומבי של מקום מפגש ג'יפולוג האחרון, כי חששנו שהמשטרה לא תפספס את הזדמנות-הפז לבוא ולחרב את האירוע, או לפחות לדפוק כמה עשרות/מאות דו"חות והורדות מהכביש בשביל לספק את הכיף החולני שלה. לשמחתנו, זה לא קרה.
חבורה של אנשים שחיים בסרט אתם...
כן, בטוח שעקבו אחרי הפורומים כדי לראות מתי הסמוריאדה... כנראה הם עצרו רכב והוא אמר להם שהוא בדרך לשם...
מתנדבים, שוטרים, מה זה משנה בכלל, כל שוטר נוהג ואוכף לפי מצפונו ויש מתנדבים בעייתיים ויש שוטרים בעייתיים, ההכללות האלה טיפשיות וחסרות בסיס.
ניצב שחר איילון, כבר מזמן לא קשור לתנועה, למי שלא יודע הוא xסגן מפכ"ל, הבן אדם אוהב באופן אישי אופנועים (היה כזה בעבר כולל במשטרה).
ראש אגף התנועה למי שלא יודע הוא ניצב אבי נן חמו.
עובדה שהם לא משוטטים ברשת ואוספים עלינו מידע.
עובדה שהם לא נערכו מראש כדי להציק למשתתפי הסמוראידה.
עובדה שאנחנו בהנהלת האתר התלבטנו רבות לפני פירסום פומבי של מקום מפגש ג'יפולוג האחרון, כי חששנו שהמשטרה לא תפספס את הזדמנות-הפז לבוא ולחרב את האירוע, או לפחות לדפוק כמה עשרות/מאות דו"חות והורדות מהכביש בשביל לספק את הכיף החולני שלה. לשמחתנו, זה לא קרה, כי אתם חיים בסרט...
זה זאתה רושם עד דברים עובדה, לא עושה אותם לכאלה...
אז זהו שלא - ואם הוא יבחר להעיד כאן, אז תיווכח בעצמך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי itayt
איתי, שוטר יכול לוותר לך על פי רצונו או מצפונו. אבל הוא לא ימציא חוקים סתם כי בא לו.
אני יכול לספר לך סיפור, הזוי ומדהים במיוחד - שקרה לי אישית לפני כמה חודשים כאן בת"א, בנתיבי איילון-דרום. אחר כך תגיד לי מי חי בסרט ואם המטונפים האלה לא מסתובבים ברשת ואוספים מידע.
אוו, הנה הגענו לתמצית הדברים, מקרה שקרה לך דרור !
זה לא מעיד על כל האכיפה בארץ. אני יודע שזה מאוד אין ומגניב ודרך אגב לא רק בארצנו הקטנה, התופעה היא כלל עולמית, ונחקרה רבות ע"י מיטב הסוציולוגים והפסיכולוגים בעולם, אנשים אוהבים לשנוא ולהשמיץ את המשטרה, בייחוד משטרת התנועה כי מן הסתם, לנו האזרחים שומרי החוק, החמפגש היחדי עם משטרה הוא עם משטרת התנועה.
זה נכון שאחת המטרות של שוטר תנועה שמסתובב בכביש, הוא לבצע אכיפה ולא סתם לבזבז דלק של הניידת. זה העבודה שלו ועל זה משלמים לו. אם הוא מוותר לך או לא זה שטויות, כי אם הוא ויתר לך, יתכן שלא ויתר לפניך באותו יום ל 10 אחרים, גם הם בני אדם ולפעמים הם מתחברים יותר לאדם אחד או אחר.
אם אתה משפר את הרכב שלך ובכך עובר על החוק, יש לך 2 ברירות, או לקוות שלא תיתפס אבל בכך אתה גוזר על עצמך את הדין שבמידה ותתפס אתה באמת אשם, או אם אתה לא יכול לישון בלילה פשוט תדאג שהרכב יהיה כמו שיצא מהמפעל.
רובנו מעדיפים לשפר את הרכב ולכן לא אמורה להיות לנו טענות לשוטר שעושה את תפקידו, אולי לגופים אחרים במדינה שלא נותנים לנו אפשרות חוקית לשפר את הרכב.
ולגבי בדלי סיגריות... נו באמת.
ההתמקדות היא בד"כ, טסטים, מידות ומצב צמיגים, חופשים בהגה, שינויי מבנה ותאורה, כל השאר הוא בגדר סיפור ששמעת ממישהו שאמר שהוא שמע וכו'.
תריצו סקר לגבי משתמשי האתר שהורדו מהכביש אי פעם על סיבת ההורדה ותראו.
כל שאר המקרים הם בגדר חריגים ביותר.
הרכב שלי תקני וחוקי.
הצמיגים והכננת נרשמו ברשיון כחוק ולא דרך מעכרים.
ועדיין זה לא עוזר לי במיוחד - זה רכב לא יעבור טסט גם אם יהיה חדש מהניילון.
בזמנו קיבלתי הורדה מהכביש בגלל סדק של חמישה מ"מ בפנס קדמי...
היו לי אינספור ויכוחים עם שוטרים על "צירים רחבים", "הגבהות" דמיוניות ושאר ירקות.
וכן - אני מכיר כאלה שהורדו מהכביש בגלל קרע בריפוד. זה דרך אגב סעיף בטסט השנתי. נכשלים על דבר כזה. תבדוק.
אתה צריך להבין איתי, שברגע שאתה נוהג בג'יפ לא חדש ושוטר מסמן לך לרדת לשוליים, נקי כבר לא תצא מזה. לעתים עדיף שימצא ליקוי זניח כלשהו ברכב שיצדיק דו"ח, ולא שהרכב תקין לגמרי כי אז זה כבר יכול להטריף אותו לגמרי, ואז הוא ימציא לך ליקוי שלא היה ולא נברא.
אז אחרי כל זה, תופעת השינאה למשטרה מובנת לחלוטין בעיני ואפילו מוצדקת, ולא רק בגלל משטרת התנועה. התחושה הטבעית והמוצדקת של האזרח היא שהמשטרה פשוט מיותרת - לא מבצעת את תפקידה, לא עוזרת לאזרח, לא מגנה עליו ועל רכושו ולא נמצאת שם בשבילו אלא רק נגדו - עובדה שהפשע משתולל ברחובות, אבל המשטרה משקיעה ומקיימת נוכחות מרתיעה רק במשימות שמכניסות לאוצר המדינה כסף - תנועה כמובן היא מהבולטות שבהן. איפה שאפשר לתת דוח"ות ולשדוד מהציבור כספים בכוח, או לאבטח בשכר כמו כדורגל וכו' - שם תראה את השוטרים בכמויות.
אבל אם מרעישים לך מתחת למרפסת בשתיים בלילה, אם שכן שלך מפרק לאשתו את הצורה במכות או אם תוך שעתיים פרצו לדירות בכל הכניסות ברחוב שלך - תתקשר 100 ועד שתראה רבע שוטר תצא לך הנשמה, והיומנאי יתנצל ש"אין לו ניידות"... בזמן שברחוב המקביל תמצא שתי ניידות במארבי לייזר - אבל אלה שייכים ל"תנועה" ולא ל"סיור". אז זו משטרה אחרת... הכל מבוסס איתי, על מקרים אמיתיים שקרו.
ועכשיו תבוא ותגיד לי לא לכעוס על המשטרה....
מידע מהרשת? כמו שאוספים מידע על עבריינים אמיתיים כך גם עלינו. מכיוון ששיפור ג'יפים הוא עבירה על החוק במדינה הנאורה הזו, כולנו עבריינים בעיניהם, ולכן הם גם מתייחסים אלינו ככה.
רוצה שם וכתובת של בעל רכב משופר שאחרי כתבה עליו באחד מירחוני השטח הגיעו אליו משרד התחבורה והמשטרה והורידו לו את הרכב מהכביש?... (והכל בגלל גרפיקאי אחד רשלן ששכח למחוק/לטשטש/לרטש מספר רישוי...)
מי שאשם הם לא השוטרים אלא שולחיהם - המדינה, משרד התחבורה, מה זה משנה. מי שנתקל בך בפועל זה השוטר שבקצה - הזרוע המבצעת של המערכת. ממנו אתה צריך להיזהר.
למזלנו המשטרה שלנו לא מושלמת, לא היה לנו הכיף בלהתלונן עליה כל הזמן.
אותי עצרו כמה וכמה פעמים, גם מתנדבים וגם שוטרים, ברכב משופר ומוגבה, ומלבד ברכת "סע בזהירות" לא קיבלתי כלום. שוב, תמיד זה תלוי על מי אתה נופל ואיך הוא הגיע למשמרת, כולם בני אדם.
ניידות הסיור ברובן, עושות עבודות קשות מאוד, ונכון שלפעמים אנחנו שומעים על מוקדן שאומר שאין לו ניידות אבל אפילו במקרה הזה אני לא חושב שזה בגלל שהשוטרים באותו רגע אוכלים דונאט...
זה מצבת המשטרה שיש וזה התקציבים שהמדינה מתקצבת אותה.
ממידע מוסמך (תרשה לי לשמור על הפרטים אצלי) אני אומר לך שלא עוקבים אחרינו בפורומים ומבצעי אכיפה של רכבי ספורט ומירוצים שהם מקיימים בכבישים ציבוריים, כן עוקבים.
אפילו במקרה האחרון של ליגת הטרקטרונים, שהגיע המשטרה לפזר את האירוע, היה מדובר בטלפון "אנונימי" של קבוצה אחת שנפסלה מלהתחרות למשטרה, אין לשוטרים בד"כ זמן לחטט בפורומים, לפעמים זה ייזמות אישית של שוטר/מתנדב ש"מרגל" אבל אין ממש כח משטרתי שמטפל בזה, תאמין לי אני יודע.
בקיצור, סע בזהירות ותפסיק לעשן, שלא יהיה לך קרע במושב...:D
כמו שהמשטרה מתפקדת אין לי בעיה לקצץ את התקנים שלה ב-50%. אפילו ב-80%. מי מאשים אותם באכילת דונאט?... לא האשמתי אותם בבטלה חלילה. אבל אני לא אתנגד אם כל משטרת התנועה תעבור הסבה ל"סיור" או איך שאתה רוצה לקרוא לזה. כי מבחינתי כולם לובשים אותם מדים ושוטר הוא שוטר. לא יכול להיות שיומנאי אומר שאין לו ניידות ואני מאמין לו, ובמרחק יריקה משם לא מעט שוטרים וניידות עוסקים במרץ באכיפת מהירות - שיגידו שזה אגף אחר, מחוז אחר, משטרה אחרת... השד יודע מה ומי. אותי כאזרח זה לא צריך לעניין. סדר יהעדיפויות של אכיפת החוק בישראל מאוד סלקטיביים וברורים - אוכפים רק את מה שמכניס כסף.
זה גם לא מעניין אותי אם כל מיני קצינים זוטרים עם עודף מוטיבציה משוטטים בפורומים מתוך יוזמה עצמאית או בהוראה מלמעלה, עובדה שהם עושים את זה ומשתמשים במידע הזה כנגדנו.
רק תיקון קטן, דרור -ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
זה לא היומנאי בתחנה הסמוכה אליך, אלא מישהו במוקד, שכנראה יושב בכלל ברמלה.
ואתה צודק, משטרת התנועה זו משטרה אחרת, עם מוקד אחר, עם תדרים אחרים, שלא מחוברת למשטרה הרגילה.
כשאתה מחייג 100 אתה לא מגיע אליהם (לתנועה), וגם אם תבקש לא תגיע אליהם.
רוצה דוגמא?
נסעתי בכביש החוף מגלילות צפונה, והיה לפני רכב שהיה צורך לעצור אותו בגלל סיבה בטחונית. הייתי עם הילדים ולכן לא רציתי לעצור אותו בעצמי. חייגתי ל-100, והודעתי להם מראש, שכדאי להודיע גם למתנ"א צפון שיחכו במכמורת, שם גבול הגזרה.
כל הנסיעה מגלילות מבטיחים לי שתיכף ותיכף ותיכף ותיכף, ולהזכירכם, מדובר בארוע בטחוני.
היו איתי על הקו כל הדרך, ואחרי 20 דקות, כשהגענו לנתניה, אמרו לי שבהם מודיעים לצפון (מה שביקשצי 20 דקות קודם).
בכניסה לואדי ערה נמאס לי, מה גם שהארכתי לעצמי את הדרך במאד, סבתי על עקבי ונסעתי הביתה.
אחרי שעה התקשרו אלי ממתנ"א צפון לשאול אם אני עדיין מאחורי הרכב.
וזה אגב, כשאני יודע לדבר איתם בקודים ובשפה שלהם.
משטרת ישראל, כבר אמרנו?
ו- say no more
שמיל באותו מקרה שקרה לי
אחרי 10 דקות שהתקשרתי 100 הנהג נעצר
תייר שחושב שמותר לנסוע מסטול עם בקבק בירה בשבת בבוקר
זה כמו הבדיחה על ההוא שגונבים את מכוניתו ואף אחד לא בא ,
הודיע על ירי בגנבים הגיעו 7 ניידות
פחות או יותר
מאיר,
אז זהו שזה לא ממש בדיחה....
אביחי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי shmil
אז קבל תיקון על תיקון - אני מדבר על תחנת חולון. כשעוד היה דבר כזה....
שעה 02:00 בלילה. הייתי חוזר מהעיתון, נזהר ממארב הלייזר, מגיע הביתה. בלאגן ברחוב. מלא פרחחים, חראקות, מוזיקה ורעש אימים. עולה הביתה. האישה ערה, עצבנית. ליהי, שהיהת אז תינוקת בת חצי שנה, בוכה כמו אני לא יודע מה. התעוררה מהרעש. הייתי מתקשר ישירות לטלפון של התחנה, שנמצאה 300 מטר מהבית שלי, אבל בכיוון השני, והמוקד אומר לי שהוא יודע מה קורה אצלנו ברחוב, כי קיבל כבר מהשכנים איזה 50 טלפונים, אבל מצטער, אין לו ניידות.... אפילו לא משא"ז. ואז אתה נזכר שחצי קילומטר משם יושבים שני פאסאטים של התנועה וצדים עם הלייזר. לא להתפוצץ?
באותה שכונה, יום בהיר אחד צרחות אימים מבניין לידי. מישהו שם החליט לגמור על אשתו אבל לא מה שאתם חושבים אלא באמת - עד הסוף. לפי הצרחות והרעש של חפצים מתנפצים היא עוד רגע בר-מינן. טלפון לתחנת חולון. והם - מתחקרים אותי. יש להם זמן. לא אכפת להם שאני מדבר מרחוב שנמצא 300 מטר מתחנת חולון שברחוב אילת. הם מתחקרים אותי כמעט רבע שעה עד שאני בעצמי הרגשתי כמו חשוד.
ובינתיים עוד שנייה השכנה עלולה למות סופית מהמכות. אולי הייתי צריך להגיד להם שמישהו ירה בגנב, הם בטח היו ממהרים יותר.
אז מצאתי פיתרון טוב לבעיית המשטרה ברחוב ההוא - פשוט עברתי דירה.
לראות כמה תקציב ואמצעים הולכים לתנועה, שזו חבורת שודדים ברשיון שעוסקת כמדיניות מוצהרת בגבייה אלימה של מיסי דרכים, ובהטלת טרור על האזרחים - ומצד שני המשטרה הרגילה, אותם מדים, אותו סמל, שאמורה לשרת ולהגן אותנו, קורסת.
וואלה צודק דרור, צריך לבטל את משטרת התנועה ולתת לכולנו לנסוע איך שבא לנו, מקסימום עוד כמה ילדים הרוגים בשנה, העיקר שלא יציקו לנו. מדינה חופשית לגמריי, דמוקרטיה במיטבה, אין שיטור וכל אחד ישמור על החוק לפי הבנתו.
או שיותר פשוט לעבור לגור ברואנדה....
איתי , אתה טועה.
מי שמפחד מהמשטרה הם אלה שמטבעם לא יסעו בצורה בריונית. אלה אנשים שאיכפת להם והם מתחשבים. כי הם גם מפחדים להיתפס על שטויות ולא יודעים איך להתמודד עם המצבים הללו.
מי שפועל בצורה עבריינית באמת, בריונית באמת - שם זין עליך ועל המשטרה. יש לו בדר"כ גם עו"ד מפולפל ומספיק קשרים וכסף כדי לצאת בזול-חינם מעבירות שהוא נתפס עליהם ויש גם עבירות שמעלימים עין כי הן קלות מידי לעבריין רציני... בעוד שלך ישחילו את מלוא אורך ועובי הצינור כאילו תפסו את הדג השמן ביותר.
וכאן בדיוק הבעיה.
http://www.nehiga.co.il/ArticleView.aspx?aid=106
גם העבריינים הכבדים מטופלים. המשטרה בשנתיים האחרונות מבצעת אכיפה רק של עבירות איכות אשר מוגדרות יותר מסוכנות כגון עבירות ביריונות כביש.
אין אכיפה (אלה במקרים מאוד נדירים) על שטויות כמו רשיונות שלא נמצאים ברכב (לא רכב ללא רשיון), איתותים וכל מיני קשקושים.
אני לא אומר שהמשטרה ורשויות החוק עושות הכל מושלם, אבל לא צריך להגזים ולהפוך את המשטרה למקור הבעיה.
הבעיה היא בין 400 ל 500 הרוגים בשנה כל שנה והמצב כבר היה גרוע יותר לפני 4 שנים שהיו מעל 550 הרוגים. השאלה היא אם להתמודד אם הבעיה גם ע"י אכיפה או כמו שדרור אומר, להפסיק לאכוף עבירות תנועה ולתת לכל אחד לנהוג לפי הבנתו, אני במקרה הזה חולק עליו.
ושוב, תמיד יהיו שוטרים/מתנדבים בעייתיים אבל הם באמת לא מייצגים.
אני לא רציתי להכנס לזה, כי יש בי סלידה מסוימת משרשורים עם פוטנציאל התלהמותי, אבל רק בשביל לתקן את עניין ההוא אמר להם שהוא בדרך לשם, אז אני אמרתי שאני בדרך להושעיה ומשם ליער ציפורי. זה אפילו היה התכנון הראשוני שלי. ואז שאל אותי השוטר אתה בטוח שאתה לא בדרך לסמוריאדה? מבט אחד על מספרי הגלגלים שלי (215) והוא ידע שלסמוראים מותר עד ל-205 (אמר לי שעשה תחקיר לפני), ולא מעניין אותו שזה רשום ברשיון, ושהוא יודע שיש במה שהוא עושה אקט קצת לא חוקי, אבל הוא מעדיף להוריד נהגים כמוני שנוהגים על מכוניות כאלה מהכביש שלו כי זה נותן לו שקט. והם היו פקד, ועוד אחד שרוצה להיות פקד כשיהיה גדול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי itayt
וזאת היתה רק התחלה של סאגה מתישה ומיותרת שעלתה לי בהרבה עצבים כסף וזמן ועורבבו בה הרבה סימני שאלה לגבי חוקיות כל התהליך.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי itayt
הצחקת אותי!
כנראה שבגלל זה כל חודשיים אנחנו שומעים על נהג משאית שהרג איזה ילד ובאמתחתו 50/60/70/80 עבירות תנועה
קודמות...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי itayt
ושוב הצחקת אותי (ולהצחיק אותי ככה פעמיים תוך דקה זה באמת נדיר...)
עצר אותי אופנוען של מתנ"א כאשר נסעתי בשול הדרך (הימני) ונתן לי דו"ח של 750 ש"ח על מעבר קו הפרדה רצוף (קו לבן).
לא עזר שניסיתי להסביר לו שהקו הוא צהוב! ויש הבנה בין המשטרע לרוכבי דו-גלגלי שמותר בעת עומסים לנסוע על השול.
נכון שמרשים לנו לנסוע על השול הימני הוא הוסיף אבל טען שאני נסעתי על שול לבן ולא צהוב.
ביקשתי, התחננתי שיבוא איתי 70 מטר אחורה ויראה במו עיניו שהשול צהוב ולא לבן.
הוא הגיש לי את הדו"ח בחיוך מזלזל ונסע...
אם הייתה לי אז מצלמה בסלולרי אולי הייתי מצלם והולך למשפט.
מכיוון שלא הייתה לי מצלמה ויש לי עבר נקי של 11 שנה ללא דוחו"ת ו/או נקודות העדפתי לשלם את ה750 ש"ח ולשתוק.
ממש עבירת "איכות"....
איתי
וואללה דרור אתה כבר נהייה פאטתי בעניין,
בטלנים,עלובי נפש, מתנדבים בעלי זיין קטן, מושחתים, וכו וכו וכו ,
יאללה יודע מה, למרות היותי מתנדב וותיק במשטרה הרי אתה יודע את דעתי במיוחד לאור העובדה כי שני מתנדבים "תקעו" לי דוח בעל חשיבות עליונה בגין נסיעה עם אוזניות,
ולא אנקוב בשמו של קצין בעל דרגה שסיפרתי לו באקראי על כך(אחרי ששילמתי 250 ש"ח קנס)
לסנן בעצבים, אין להם מה לעשות?? נמאס לי מהם,
אבל ההם מחזיקים את המשטרה,
במקום לקטר כל הזמן על המושחתים,עלובי הנפש, האפסים , בוא תצטרף אלינו לפעילות ,
תראה התייחסות אחרת , תראה שוטרים ברמה טובה שעובדים בשכר שאני מתבייש לומר,
יודע למה?
כי אצלינו נותנים את הנשמה ולא מבקשים כלום.
ויודע מה , לך תתרום, תשנה, הכי קל זה לשבת ולצעוק,
זונות ,
מנייאקים ,
חארות ,
אכלו לי שתו לי נשכו לי,
נ.ב אתה כמו המשטרה, זבל, הברזת שישי ולא הגעת י:D:D זבל אמרתי?
נ.ב 2 בוא תצטרף אלי ברכב שלי לפעילות בערב פסח, תכתוב מה שבא לך, בלי לדווח לי כלום ,
לשיקול דעתך המוחלט בלי עריכה בלי צנזורה בלי כלום,ואז תוכל לקבל נקודת מבט שונה מהקונספציה שאתה שרוי בא,
דרך אגב הרמת כפפה שכזו מחייבת אותך אחרת כל באי הפורום יאמרו כי הינך צר מוחין, ולא מוכן אפילו לשקול דעה אחרת ,
אחח איזו הרמה להנחתה
נסיעה בשול מוגדר כעבירת ביריונות.
שול מוגדר כקו צהוב והדוח על זה הוא 750 ש"ח, אם נסעת והיה בכביש קו לבן (בד"כ בשול שמאל) אז העבירה היא חציית קו הפרדה רצוף והדוח הוא 500 ש"ח. תחליט מה עשית ומה קיבלת כי משהו לא הגיוני שם.
אני מאוד אוהב להצחיק ולשמח ואני שמח לשמוע שעשיתי לך את היום.
לגבי נהגי משאיות וילדים, אני מסכים איתך, המצב קשה אבל אני לא מסכים שהפתרון הוא להפסיק לאכוף עבירות של אותם נהגים בעייתיים. רק חיזקת את מה שאמרתי.
אני מניח שמעצם השרשור אתם כבר מניחים שאני קשור לנושא אז גילוי נאות :
אני מתנדב כבר כ-8 שנים במשטרת התנועה, התחלתי את התנדבותי בגלל נהג משאית שהזכרת, שהרג חבר שלי שעמד עם רכב תקוע בשול ימין.
אני גם חושב כמו מאיר, שבמקום להתלהם ולדבר שטויות בלי שאתם מכירים את המערכת, תעשו משהו ותנסו להצטרף ולנסות לשנות את המצב, 500 הרוגים בשנה לא חייבים להיות גזירה ואפשר לשנות את זה.
גם מאיר בטח יודע שיש שוטרים ויש מתנדבים שמוציאים שם רע למערכת ומן הסתם עליהם כולם שומעים, אבל קשה יותר לראות את העבודה הקשה של טיפול בתאונות, עזרה לרכבים תקועים, הכוונות תנועה שיש בעיות, וכן, גם אכיפה נגד אותם נהגים בעייתיים.
המשטרה לא מושלמת, בדיוק כמו שאין דבר מושלם במדינה, אבל במקום לקטר, תעשו משהו.
חבר יקר (לפחות בגלל שקוראים לנו באותו השם)
אני יודע בדיוק מה עשיתי וגם יודע בדיוק מה קיבלתי ומה רשום בדו"ח.
אם אין קשר בין השניים זה בגלל שהשוטר הנכבד חיפש על מה לתקוע...
כן נסעתי מימין לשול הימני (צהוב).
כן שכחתי לכתוב שזה היה עם קטנוע... (אפשר להאשים את זה שיש לי ילדה בת 3 שבועות בבית ואני לא ישן בלילות?)
כן קיבלתי דו"ח על חציית קו הפרדה לבן.
כן ביקשתי מהשוטר שנלך ביחד 70 מטר אחורה כדי להוכיח לו שהקו אכן צהוב ולא לבן (במקום שבו עמדנו אגב הקו היה כתום בגלל עבודות בכביש).
כן השוטר זרק עלי זין ולא מוכן היה לבדוק את עצמו שוב.
כן השוטר חייך אלי בזלזול ואמר לי שאני מוזמן ללכת לבית משפט וזה מילה שלי מול שלו.
כן טעיתי בסכום שעל הדו"ח ובאמת כתוב שם 500 ש"ח (בדקתי כרגע, סליחה, גם לי מותר לטעות)
לא! נסיעה בשול עם קטנוע (שלי ספציפית 50 סמ"ק) אינה נחשבת עבירת בריונות וישנה הבנה בין מתנ"א לבין ציבור הרוכבים שנסיעה מתונה על שול הדרך בעת שיש פקק בכביש עצמו, מותרת.
אגב, עצרו אותי עם הקטנוע יותר מפעם אחת על שול הדרך לבדיקת רשיונות ותמיד שחררו אותי לשלום.
לא חושב שיש לך מה לחנך אותי על עשייה במקום קיטורים.
אני עושה מה שנראה לי חשוב ונכון.
אם סיורים במסגרת מתמידים של מג"ב בישוב שלי ובישובים בסביבה ע"מ לנסות למנוע פריצות לבתים (מה שקורה פה על בסיס יומיומי) ואם התנדבות ארוכת שנים במד"א.
.
500 הרוגים בשנה זה המון! אבל מלחמה באמצעים הנוכחיים כבר הוכחה ככושלת!
עובדה שלא משנה כמה אוכפים יותר משנה לשנה המספר הזה נשאר קבוע פחות או יותר.
אגב, אם היו מעבירים חצי מכוח האדם של מתנ"א לסיור אולי היו פחות פריצות לבתים ורציחות ברחובות?
אני אשמח אם ניידת סיור תעבור פה פעמיים בלילה ותפגין נוכחות.
כבר הוכחנו שהנוכחות של מתנ"א בכבישים לא עוזרת להפחית תאונות...לא? לפחות שתפחית את מספר ההרוגים על רקע פלילי.
אבל התנדבות במתנ"א זה אקשן, זה לעצור רכבים, זה לתת דו"ח במיידי ולהרגיש גבר-גבר (חלילה אני לא מדבר עליך, רק נותן דוגמאות).
התנדבות ב"סתם סיורים של המשמר" לא מספקת ולא נותנת ריגושים כמו תקיעת דו"ח אחר דו"ח לחסרי אונים
שלא עצרו עצירה מלאה בשלט עצור אלה גלשו בעשירית קמ"ש לקו-ראיה וכמובן לא ראו את המתנ"איסט שהתחבא מאחורי העץ. (ושוב חלילה אני לא מדבר עליך ולא מכליל, רק מקרים שאני רואה מעת לעת ואם אתה לא יודע על מה אני מדבר אני מזמין אותך למקומות ספציפיים בהוד השרון/כפר סבא).
איתי
איתי, העובדה שאתם קופצים בראש מכל מיני סיבות כדי ללבוש את המדים האלה, רק מנציחה את המצב האבסורדי שהמשטרה נמצאת בו.
למה למדינה להשקיע במשטרה כשיש אלפי מטומטמים שמוכנים לעשות את העבודה הזו בחינם? אתם אלה שמנציחים את העליבות של המשטרה. כדי להבריא אותה היא מוכרחה להיפטר קודם כל מכל המתנדבים המתלהבים, ולהתחיל להכשיר אנשים מקצועיים, שזו עבודתם ופרנסתם. וכמובן - לשלם להם כמו שצריך ולאפשר להם לעבוד. מי שאשם ואחראי כאן היא המדינה ולא המשטרה, אבל זה כבר נושא לויכוח אחר.
כבר היום הרבה יותר מחצי מכוח האדם של המשטרה הוא מתנדבים - אנשים משועממים, לא מקצועיים (לא יעזור לכם - עם כל גאוות היחידה שלכם, אתם לא באמת שוטרים מקצועיים. אתם רק שוטרים-חובבים אם יש הגדרה נכונה לזה, עם כל הרצון הטוב שלכם), חלק גדול ממכם חדורי מוטיבציה חולנית לחנך ולהעניש את כל העולם. בחייך איתי - אתה באמת חושב שכשאתה שם את הכובע של מתנ"א על הראש אתה מונע הרוגים ותאונות? זה במקרה הטוב מגוחך.
בולשיט. אתה רק שליח של מערכת ששמה לה למטרה לגבות מיסי דרכים. עובדה שרמת האכיפה כל הזמן עולה, ואין ירידה במספרי ההרוגים והתאונות. בישראל נהרגים כי נוהגים רע. העובדה שכל כך הרבה עבירות מוגדרות כ"בריונות כביש" זה כדי להצדיק את האכיפה, והיא לא תעזור לכם לשכנע אותנו - לא נולדנו אתמול, ומשחקי מילים וסמנטיקה כבר לא עושים על אף אחד רושם מאז שסיימנו כיתה ג'.
מספיקה תאונה אחת ספקטקולרית כמו זו של אוטובוס התיירים מרוסיה, שתקלקל לכם סטטיסטיקת אכיפה של שנה שלמה. וברור גם לך שאפילו 10000 שוטרים לא היו מונעים תאונות כאלה. אבל במקום לקנות אופנועי ב.מ.וו מנקרי עיניים ולהתקין 300 מצלמות מהירות, אולי אפשר היה לשים את הכסף בשיפור התשתית באותם כבישים מועדים לפורענות, כדי שגם אם יש מקרה של נהג פושע כמו נהג האוטובוס ההוא, זה לא היה נגמר כפי שנגמר. בינתיים - הכבישים והרחובות מלאים במשטרה בכמויות שאין להן אח ורע בעולם המערבי, ואני מסתובב קצת על כבישים בעולם - לפרנסתי. ובכל זאת יש כאן הרבה יותר תאונות והפשיעה כאן גואה. מעניין למה. תן לי לנחש? מבחינתי כל שוטר שמבלה את המשמרת שלו בחיטוט במידות צמיגים של איזה סמוראי, זה נטו על חשבון מניעת פשיעה. כל מפעיל ממל"ז תורם את חלקו להפקרת הרחובות לעבריינים האמיתיים. כל שוטר תנועה הוא שוטר שרודף אחרי אזרחים תמימים ולא אחרי גנבים.
סיפורי ההקרבה ההירואיים שלכם מהמיתולוגיה של מתנ"א כבר לא עושים רושם על אף אחד. אני, את ההתנדבויות והתרומות שלי לחברה שומר לעצמי בדלת-אמותיי, ולא מנפנף בהם כמו שאתם מתנדבי המשטרה נוהגים לעשות באופן תדיר, כאילו אתם מצילים את עם ישראל ומחכים בתמורה לאיזה צל"ש.
רוצה להתנדב? בוא נראה אותך גיבור גדול במד"א, בפתחון-לב, ביד-שרה או סתם במילואים: לך לשמור בשבת באיזה מחסום בשטחים - גם תתרום הרבה יותר לביטחון וגם תשחרר איזה מילואימניק או סדירניק הביתה למשפחה שלו.
למה משום מה לא נראה לי שזה יקרה? אולי כי סתם תעבוד שם קשה בלי הילה של גיבור סרטי אקשן סוג ג', וזה לא יחזק לך את האגו כמו האזיקים והאקדח והצ'קלקה.
מדינה חפצת חיים שבאמת רוצה למנוע תאונות, תשקיע בחינוך - ואני מבטיח לך שלא תצטרך לקרוא לאזרחים שלה "בריונים" ו"מחבלים", ובטח לא תצטרך לשסות בהם כל כך הרבה שוטרים. משום מה נראה לי שהמצב הקיים מועדף על ידי הממסד, פשוט כי המשטרה הפכה למכשיר גבייה.
מצטער על נימת הזלזול. אבל אני באמת לא יכול להבין ולהעריך את מי שנותן את ידו למערכת כמו מתנ"א.
אם אתה חושב שעשו לך אוול, גש לבית משפט.
לגבי ההבנה על נסיעה בשול לאופנועים, החוק עדיין אוסר את זה אבל ההבנה היא שכשיש עומסי תנועה (פקק אם לא הבנת כי יש לך ילדה בת 3 שבועות) והרוכב נוסע בזהירות ובמהירות שאינה עולה על 40 קמ"ש לערך, אין לאכוך כנגדו בגין נסיעה בשול, כל מקרה אחר יחשב כנסיעה בשול.
גם אני רוכב על אופנוע הרבה מאוד שנים ואני חושב שההבנה הזאת היא די נכונה.
לגבי זה שהוכחנו שמשטרת התנועה לא מונעת תאונות, כנראה שפיספסתי משהו כי לא הוכחנו/הוכחת כלום.
מה שכן מוכח זה שנוכחות משטרתית בכבישים כן מונעת תאונות.
את תיקח בחשבון שבכל שנה עולים לכביש כ 200000 רכבים חדשים, אל מול העובדה שבכל שנה בשנים האחרונות יש פחות הרוגים, אז משהו כן השתנה. אפשר לייחס את זה להרבה דברים וזה יהיה נכון שזה לא רק משהו אחד, אבל יש שיפור והוא קשור גם לאכיפה.
תרשה לי לדלג ולא להתייחס ל"גבר גבר" וכל שאר השטויות שדיברנו עליהם כבר, יש שוטרים/מתנדבים שלא עושים את תפקידם כראוי.
דרך אגב יש כבר כמה שנים יחידה חדשה במשטרת התנועה שכל מה שהיא עושה זה לבקר פעילות של מתנדבים ושוטרים והם בודקים אותם כל הזמן.
שלא עצרו עצירה מלאה בשלט עצור אלה גלשו בעשירית קמ"ש לקו-ראיה וכמובן לא ראו את המתנ"איסט שהתחבא מאחורי העץ. (ושוב חלילה אני לא מדבר עליך ולא מכליל, רק מקרים שאני רואה מעת לעת ואם אתה לא יודע על מה אני מדבר אני מזמין אותך למקומות ספציפיים בהוד השרון/כפר סבא).
איתי[/quote]
נו איתי,
אותם מתנדביםשתקעו לי דוח "אייכות" הם משלוחת שרון,
אז מה?
זה אומר ששוטרי שלוחת שרון הם כאלו? מהכרות אישית ממש לא,
לדעתי מתנ"א באזורינו הנם הכסף הקטן לעומת מתנדבי ית"מ והם אלו שמתחבאים מאחורי העץ לתקוע דוחות ,
כמו אותו מתנדב ית"מ שתקע דוחות במגרש חניה ציבורי ליד המשרד עד שצילצלתי לבוס שלו שלא ידע מזה בכלל והנוהל הניבזי הזה הופסק,
או כמו מתנדב ית"מ שהחנה את מכוניתו ליד משרדי על המדרכה כדי להתחבא ולתת דוחות לאלו שלא אותתו ביציאה ,
שדרשתי ממנו להוריד את מכוניתו שהפריעה לי ללכת על המדרכה למשרדי סרב ופתח עלי פה,רק שהוא לא ידע עם מי נתקל, אמרתי לו שייתן לי את פרטיו ושיהיה גבר שיחכה במקום עד שאני יורד מהמשרד עם מצלמה, יודע מה עשה?
ברח,
אלו המתנדבים אשר מוציאים שם רע למשטרה באשר היא,
אז מה? נאמר נואש??לא,
חייבים לשנות ,והשינוי רק מבפנים,
מאיר שמתנדב כבר 9 שנים במתנ"א(אני מצטער ביחידה שלנו היחפ"ץ לא ממלאים דוחות
לא נוסעים עם שילוט ,באים עושים את העבודה והולכים)
עם עוד שמונים גיפ'אים כמותכם וכמוני.