רעידות בהגה במהירות 70 -90

סוזוקי גימיני 2001 180.00 ק"מ
רכב רגיל ללא שיפורים ללא שינויים .
מצב כללי טוב .

מיומו הראשון אצלי ( כבר כמה שנים ;) ) לפעמים ההגה נכנס לרעידה כמו איזון גלגלים .
איזון גלגלים נעשה .
החלפת צמיגים נעשה .
איזון גלגלים על הרכב לכל הגלגלים .
אין חופשים במיתלה
והרכב לפעמים נכנס לתזזית ורועד ולפעמים לא .

התחלתי לחפור את הנושא ומצאתי תלונות דומות ומדברים על החלפת בוקסות במיתלה הקידמי .
שאלתי שאלות נקודתיות והתברר שיש בוקסות אוף סט OFSET שהם מיועדות לרכב לאחר החלפת קפיצים \ רכב גובה יותר ?

יש כאן מי שהוא שיודע טכנית על מה אני מדבר .
או מי שהוא שעשה \ עשו ברכבו החלפת בוקסות לטובת הרעידה ?
על איזה בוקסות בדיוק מדובר ?
יתכן ונדרש פתרון משולב ובעצם הבעיה היא גם בסרן האחורי .
לדעתי נדרש שינוי זוית הקסטר .

איציק

גם לי יש ג'ימני וקיימת בדיוק אותה בעיה שהיא כרונית כנראה בכל הג'ימנים-
זה היה קיים לפני וגם אחרי הגבהה, כנ"ל צמיגי שטח. הבושינגים של הסרן תקינים (ויזואלית).
לפחות אצלי אני בטוח שהרעידות בהגה חזקות יותר כשהרכב קר. אני שמעתי הנחה מסויימת שזה מהדיסקים- לא יכול לאשר או לסתור כי לא החלפתי, אבל אולי עוד כוון לבדוק.

רעידה בדיסקים תיהיה בכל לחיצה על בלם . או לפחות תרגיש שינוי כל שהוא .
כאן כפי שאתה יודע הרעידה לא קבועה . לפעמים נעלמת לחלוטין .

אני מתכוון לבצע איזה שינוי במיתלה הקידמי לטובת ריסון הרעידה . וממתין לעוד תגובות אולי יהיה כבר מי שעבר שינוי כזה .

איציק

לדעתי מדובר על בוקסות אקצנטריות בחיבור של המוטות רדיוס, החור של הבורג לא נמצא במרכז הבוקסה.

ראה תמונה:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי איציק - 4X6ZH

לדעתי נדרש שינוי זוית הקסטר .

איציק

---

איציק,אכן מדובר בבעיה כרונית.
יש כאלה שמדווחים שאחרי "כיוון פרונט דינאמי" נפתרת הבעיה...
מסכים איתך לגבי זווית הקסטר שפגומה מהיסוד והגבהה בוודאות מחמירה את הבעיה.

בימים אלה אני מייצר זרועות רדיוס מחוזקות עם זווית קסטר מתוקנת.
אני גם מתכנן בולם הגה שבוודאות יקל על הסימפטומים.
בדקת שזרועות הרדיוס שלך ישרות? (יש להן נטייה להתעקם)

לגבי בוקסות אקצנטריות-הרכבתי כאלה של טאף-דוג ,לא ממש עזר (שינוי הזווית היה מינורי)



מורי.

התחלתי לרשום הודעה מפורטת והכל נימחק , איזה ז*ן!!!!!!!!!!!!!!

מעצלנות :
גימני 2008 אוטומטי סטנדרטי לחלוטין ללא שטח בכלל .

רעידות בבלימה ובנסיעה במהירויות שצויינו.

נעשה :
חריטת צלחות.
איזון דינמי (גלגלים על הרכב) במכון פרונטים מתקדם.
כיוון פרונט מלא באותו מקום שלעייל.
והודבדבן :
כחלק מSERVICE BULETIN ידוע במוסך מרכזי של סוזוקי:
החלפת אותן בוקסות במוטת הרדיוס .
מדובר בבוקסות האחוריות מתוך ה -3 (אלא שנימצאות הכי רחוק מהסרן).


שורה תחתונה -הבעיה הוחלשה לאחר כל העייל אך הרעידות חזרו דיי מהר לעוצמה חזקה (תוך שבועיים ), אך מה שכן ,המהירות שבה מופיעות הרעידות עלתה והטווח שבו מופיעות המהירויות קטן.

שורה תחתונה לא יודעים איך להתמודד עם הבעיה ,בקרוב ביקור נוסף במוסך .

בשלב אני יכול להוסיף על בעיות כאלה בכלי רכב אחרים לפעמים הפתרון הוא
בהחלפת הבוקסות לבוקסות של יצרן אחר ( תכונות הגומי שונות ) יותר קשה יותר רך .
ברכב מסוים הפתרון הוא שבצד נהג בוקסה קשה בצד נוסע בוקסה רכה .

מענין שהבוקסות משנות הקסטר לא הספיקו .
איך אתה יודע באיזה זוית להתקין את הבוקסה ?
או איך אתה יודע מה התוצאה ?
נבדקו זויות המיתלה לפני ואחרי ?

איציק

ממקורות יודעי דבר - יש פתרון, אבל הוא כולל הליך ארוך של בדיקות, אכן עניין זווית הקסטר היא מקור הבעיה. בכמה מילים עממיות - הוספת שימסים לקינג-פין ואז ניסוי ואם לא עוזר אז שוב פירוק והוספת/שינוי כמות שימסים וכד'.

אם הרכב באחריות אז על חשבון החברה. אם לא באחריות..צר לי :)

לצערי, כרגע, לא יכול לחשוף את הפתרון רשמית.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

ממקורות יודעי דבר - יש פתרון, אבל הוא כולל הליך ארוך של בדיקות, אכן עניין זווית הקסטר היא מקור הבעיה. בכמה מילים עממיות - הוספת שימסים לקינג-פין ואז ניסוי ואם לא עוזר אז שוב פירוק והוספת/שינוי כמות שימסים וכד'.

אם הרכב באחריות אז על חשבון החברה. אם לא באחריות..צר לי :)

לצערי, כרגע, לא יכול לחשוף את הפתרון רשמית.

---

בעלים של ג'ימני לקראת סוף תקופת האחריות, האם יש בדיקה מלבד לנהוג במהירויות הנ"ל, שיכולה לבדוק האם גם הגימני שלי הולך לחלות במחלה?
פעם ב.. יש איזה רעידות לא מוסברות...

גש למוסך של החברה ותתלונן על זה, חבל שתגלה את זה יום אחרי תום האחריות.

יש שקושרים זאת גם לק"מ שהרכב עבר , אבל אני ממליץ לך לגשת למוסך בעניין.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ענבר

ראה תמונה:

---

מאיפה אפשר לקנות את הבוקסות האלה.?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

ממקורות יודעי דבר - יש פתרון, אבל הוא כולל הליך ארוך של בדיקות, אכן עניין זווית הקסטר היא מקור הבעיה. בכמה מילים עממיות - הוספת שימסים לקינג-פין ואז ניסוי ואם לא עוזר אז שוב פירוק והוספת/שינוי כמות שימסים וכד'.

אם הרכב באחריות אז על חשבון החברה. אם לא באחריות..צר לי :)

לצערי, כרגע, לא יכול לחשוף את הפתרון רשמית.

---

הפתרון הוא אכן לחרוט צלחות אח"כ החלפת בוקסות ב 2 זרועות מתלה קדמי ( אלו הנותנים תנועה לסרן...) ולבסוף אכן הוספת 4 שימסים לקינגפינים , כרגע עושה רושם של שיפור ניכר בהתנהגות ההגה ,אך הפיתרון לרעידות רק ב 95 % ,עדיין מעט רועד(ממש מעט-כימעט לא מורגש)מה שכן כבר הספיקו להחליף טרנספר שלם באחריות -בשל בעיה בשילוב ל LOW מסתבר שגם זו תקלה ידועה, אגב, הרכב הזה לא יורד מהאספלט (כימעט) .

אתה יכול לפרט בדיוק מה ביקשת שיחליפו?

עשיתי טיפול לא מזמן, התלוננתי על הבעיה, שלחו אותי לכיוון דינאמי,
מתחמקים מלטפל ולא מודים שיש בעיה כרונית.
אשמח לדעת יותר בעברית בשביל להסביר להם.. או לפחות לעשות את הרושם המתאים...
בשאיפה להבין... מורי בעבר הסביר לי שהזוית של מוטות הרדיוס פשוט לא מדויק מספיק.

תודה,

גש שוב , ותבקש לקבל את ה" SERVICE BULLETIN" שמתייחס לבעיית הרעידות . אם זה מוסך מורשה סוזוקי, אז חייבת להיות לו הוראת השירות הזו .אם מעברים אותך ,גש למוסך סוזוקי אחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי sherifon

בשל בעיה בשילוב ל LOW מסתבר שגם זו תקלה ידועה

---

באיזו תקלה מדובר?

גם אצלי היה את זה, ולפעמים חוזר.
זה נפתר ע"י איזון גלגלים, אבל מה, כל פעם שאתה יורד לשטח,
יכול להיות שצמיג זז טיפה על הג'אנט, וככה מאבד את האיזון שלו.
איזון חוזר והכל בסדר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי im_ri

אתה יכול לפרט בדיוק מה ביקשת שיחליפו?

עשיתי טיפול לא מזמן, התלוננתי על הבעיה, שלחו אותי לכיוון דינאמי,
מתחמקים מלטפל ולא מודים שיש בעיה כרונית.
אשמח לדעת יותר בעברית בשביל להסביר להם.. או לפחות לעשות את הרושם המתאים...
בשאיפה להבין... מורי בעבר הסביר לי שהזוית של מוטות הרדיוס פשוט לא מדויק מספיק.

תודה,

---

היום קצת יותר מותר לי לדבר - אם אתה באיזור פ"ת, גש למוסך המרכזי ברחוב ז'בוטינסקי פינת איינשטיין (כן, זה שסוכנות פורשה בחזיתו). תבקש לדבר עם ראלף, הוא איש המקצוע (מהנדס בהכשרתו) של מכשירי תנועה והוא בקשר ישיר עם כל היצרנים ומודע לבעיה של הרעידות. הוא לא יתחמק כי הוא יודע שירות מהו.

בהצלחה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

היום קצת יותר מותר לי לדבר - אם אתה באיזור פ"ת, גש למוסך המרכזי ברחוב ז'בוטינסקי פינת איינשטיין (כן, זה שסוכנות פורשה בחזיתו). תבקש לדבר עם ראלף, הוא איש המקצוע (מהנדס בהכשרתו) של מכשירי תנועה והוא בקשר ישיר עם כל היצרנים ומודע לבעיה של הרעידות. הוא לא יתחמק כי הוא יודע שירות מהו.

בהצלחה.

---

לפני שבועיים עשיתי טיפול במוסך במרכזי בפ"ת, שם התחמקו מלתקן את הבעיה והשליכו הכל על איזון דינאמי.

לגשת ישר ראלף?

כן, פשוט תבקש לדבר עם ראלף, הוא גם מסתובב הרבה במוסך, מתייעצים איתו בלא מעט פתרונות.

אם עדיין מתחמקים ממך (מה שלא אמור לקרות במוסך המרכזי, שם יושבים אנשים יחסית סבירים ובעלי תודעת שירות מכל האירגון הזה), תעלה במדרגות של בניין הקבלה לקומה השניה, שם הוא יושב, יש לו גם מזכירה נחמדה, אין סיבה שתתקל בסירוב.

בהצלחה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

היום קצת יותר מותר לי לדבר

---

שפן. יורה ובורח... ;)
תגיד לי - אין לך עבודה?

למה בורח ? נופש :)

העבודה היא חיינו :) מה התירוץ שלך ?:cool:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

כן, פשוט תבקש לדבר עם ראלף, הוא גם מסתובב הרבה במוסך, מתייעצים איתו בלא מעט פתרונות.

אם עדיין מתחמקים ממך (מה שלא אמור לקרות במוסך המרכזי, שם יושבים אנשים יחסית סבירים ובעלי תודעת שירות מכל האירגון הזה), תעלה במדרגות של בניין הקבלה לקומה השניה, שם הוא יושב, יש לו גם מזכירה נחמדה, אין סיבה שתתקל בסירוב.

בהצלחה.

---

רבותי, קודם כל תובנה חשובה: אל תגיד למוסכניק "קראתי באינטרנט...".
מעבר לזה ולאחר אכזבות קשות ממוסך מקומי וגם המרכזי, ומשפטים כמו "נו בטח, 70,000 ק"מ אז הצמיגים מאד יבשים..."רלף המוזכר בשירשור הציל את כבודו של המותג וגרם לי לשנות את החלטתי להפטר מהגימיני ולא לקנות יותר סוזוקי. בנעימות, אמינות ושקיפות פתר לי את הבעיה. מאז הגימיני יציב וחמוד כמו שקניתי אותו.
טיפ נוסף: יש מוסך המתמחה בתיקון הזה והוא נ.ש.ר בתל אביב.

אל תגיד לשום בעל מקצוע "קראתי באינטרנט" , גם לא לרופא ובטח לא למוסכניק.

שמח לשמוע שראלף עדיין שם :) הוא בהחלט עוף מוזר בכל המפעל הזה של מכשירי תנועה.

לגבי נ.ש.ר, לא מכיר אותם אישית (שמעתי שהם מהסבירים יותר שבין נותני השירות של מכשירי תנועה), אבל בסופו של דבר ראלף הוא המהנדס הראשי, כך שאת התיקון שהם עושים, הוא העביר להם.

סע בזהירות

נו אבל מה התיקון???

גם בגימיני הקודם,וגם בגימיני הנוכחי- איזון גלגלים פשוט, פתר את הבעיה.

פעם ב, לאחר טיול שטח ארוך/אלים במיוחד, נדרש איזון מחדש.

אם אני מבין נכון- זוית בעייתית במנה הרכב, היתה נותנת את הבעיה גם ברכב חדש עם 0 ק"מ, לא?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שפן13

אם אני מבין נכון- זוית בעייתית במנה הרכב, היתה נותנת את הבעיה גם ברכב חדש עם 0 ק"מ, לא?

---

כאשר מכלולי הפרונט חדשים לגמרי התופעה לא קורה.
ברגע שמתחיל בלאי מועט-זוויות הסרן הפגומות מהיסוד באות לידי ביטוי.
במכשירי תנועה הפיתרון הוא טבעות מרווח להגברת הלחץ על מיסבי הקינגפין.זהו לא פיתרון לבעיה אלא רק "פלסטר" שברגע ששוב יהיה מעט בלאי הרעידה שוב תצוץ.


אצלי בג'ימני שיניתי את זוויות הסרן וההבדל אדיר.

מורי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי GodsFather

אל תגיד לשום בעל מקצוע "קראתי באינטרנט" , גם לא לרופא ובטח לא למוסכניק.

שמח לשמוע שראלף עדיין שם :) הוא בהחלט עוף מוזר בכל המפעל הזה של מכשירי תנועה.

לגבי נ.ש.ר, לא מכיר אותם אישית (שמעתי שהם מהסבירים יותר שבין נותני השירות של מכשירי תנועה), אבל בסופו של דבר ראלף הוא המהנדס הראשי, כך שאת התיקון שהם עושים, הוא העביר להם.

סע בזהירות

---

אכן רלף הוא זה שלקח אחריות והעביר לנשר לביצוע. לגבי מהות התיקון, אני לא מקצוען אבל שמעתי את המילים שימסים בוקסות ...להבנתי זה פשוט תהליך של ניסוי וטעייה על יד החלפה/הוספה של החלקים האלה שיש מהם במידות שונות, עד שבעיית הזווית נפתרת.

בדיוק.

סבלתי מהבעיה במשך כמה חודשים,
לפני 3 חודשים לאחר נסיעה בנחל סלעי, באזור עזוז, הרעידות בכביש הפסיקו.
האם זה ייתכן? יכול להיות שהטבע עשה לי איזון דינמי?