Printable View
בשבוע שעבר התפוצצנו במימונכם על העלייה עם שמונה האמרים. לאחר נזקים כבדים ושעות ארוכות של חילוצים והח' מכלולים שנמשכו עד 0400 בבוקר דידינו חזרה אל הכביש, חלק אל הגרר וחלק להמשך טיול.
התחושה שלי היתה שעם הרכבים הפרטיים שלנו הדרמה היתה הרבה פחות גדולה, אז אנחנו נוסעים מחר 2-3 משפחות לטיול בנחל ציפורי ולנסות את העלייה.
קבענו מחר ב0900 בירידה מכעביה לנחל לכיוון מערב, במקום הנוח הראשון שמישהו מוצא לפרוש מחצלת.
מוזמנים.
0545688864
אני מניח שאתה מתכוון לעלייה שמול המנזר על השלוחה. לא ידעתי שקוראים לה "מעלה הנזירים".
בכל מקרה, בחורף האחרון, שני סמוראים נעולים אחורה עלו בלי יותר מדי דרמות למרות שלא היה קל... (מי אמר יחסי העברה?!)
יש שם מספר מסלולים: בהתחלה יש את הנתיב השמאלי לדעתי יותר קל לרכבים ארוכים, עם הסמוראים הקצרים העדפתי את הנתיב הימני שהוא יותר תלול אבל עם מדרגות פחות בעייתיות. (המדרגות בשמאלי הם למעשה מדרגה כפולה בדיוק לפי מרחק הסרנים של הסמוראי.)
לקראת סוף העלייה יש קטע קשה באמת שניתן לעקיפה משמאל. עם סמוראי קצר ללא יחסי העברה המעבר העליון שלא דרך המעקף לא אפשרי ללא בנייה מאסיבית. (אגב, את רוב המעלה עשינו כמעט ללא בנייה)
הקטע האחרון אמור להיות מעניין להיילקסים.
תהנו ותצרף תמונות.
יונתן
אומרים שתמונה אחת שווה אלף מילים,
התמונה הזאת רק מעלה אלף שאלות...
הכל בסדר? זה נגמר טוב?
"התחושה שלי היתה שעם הרכבים הפרטיים שלנו הדרמה היתה הרבה פחות גדולה, אז אנחנו נוסעים מחר 2-3 משפחות לטיול בנחל ציפורי ולנסות את העלייה."
אפשר לקבל את ההתרשמות ואת פרטי המסלול? (מביכן נכנסים ולאן זה מוביל, מס' מפת סמ"ש? מס' שביל?)
תודה
אז עד שחנן יענה...
אני אמסור מספר פרטים כדי לא ליצור יותר מדי מתח (-:
המעלה אכן היה במצב גרוע, אבל לא משהו יוצא דופן (כול המעלות בסוף הקיץ במצב גרוע)
פעם אחרונה שהייתי בו היה לפני שנתיים ומאז הוא לא נעשה יותר קל.
חנן עלה את המעלה פעמים, פעם מצד ימין ופעם מצד שמאל.
צד ימין היה קל יחסית, הרבה בולדרים גדולים, ופעמים שיפע צד.
לא משהו נוראי, אבל בהחלט מאוד נחמד.
ואז עברנו לצד שמאל. צד זה לכאורה נראה קל יותר, אבל זה מטעה.
מצד זה אין צורך לבצע עיקוף אלא פשוט לעלות את כל הדרך ישר למעלה.
גם הרבה בולדרים אין.
מה יש? שתי מדרגות אחת קטנה יחסית, ואחריה אחת גדולה של כ 60 סנטימטרים.
המדרגה הזו חסומה מצד ימין עם סלע ענק מצד ימין ושיחים משמאל.
היא ממש חצובה בסלע, כאלו משהו בא עם קונגו ענק וחצב אותה.
חנן ניסה פעם אחת ולא הצליח.
ניסה פעם שניה, העלה את הגלגלים הקדמים וניסה את האחורים.
הרכב החליק הצידה עד שניתקע באיזה בולדר, ואז ניכנס לשיפוע צד מפלצתי.
אני נישבע שלרגע הרגשתי איך הצד השמאלי מתחיל לעופף באוויר (ניתן לראות בתמונה)
חנן עצר לרגע חשב, ואז החליט לקחת אחורנית, הרכב התיישר קצת ירד את המדרגה והתייצב.
היינו על חוט השערה של התהפכות, חנן אפילו לא מיצמץ.
אחרי כל הסיפור שלנו הגיע בן דוד עם חברה שלו בגימיני מוגבה ומיופיף וללא נעילות כמובן.
בלי למצמץ הוא ניסה לעלות את השמאלית...
הוא הגיע 10 מטר מהמדגות (אפילו לא הגיע לחלק המסובך) ואז נתקע בשיפוע צד קל והשתין במכנסים.
חצי שעה ראינו איך הוא נאבק לרדת, בסוף אחרי שהוא ניסה להסתובב באמצע הירידה, החלטנו לעזור לו.
היה ממש משעשע, מעין סיומת קומית (-:
אח אח...
קיבלתי את ההודעה של חנן שאתם עוד 10 דק' במעלה אז החלטתי לוותר ולא לצאת מחיפה.
אני מבין שהפסדתי :(
מה שכן, אני מבין שההנחה שלי שהצד השמאלי עדיף לרכבים ארוכים הייתה שגוייה?
מה לגבי החלק העליון? דווקה שם צפיתי שתהיה רוב הדרמה.
אם תרצו, יש לי גם מקרה מצחיק לספר על המעלה הזה...
אז קיבלת בסוף את ההיתר או לא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
תעשה חיפוש באינטרנט על מודולציה בהאמר, דיפרנציאלים מסוג טורסן 2.
ככה עולים.
אסף.
לא פלא שקוראים למעלה "מעלה הנזירים"...כי כשאתה נכנס לשפ"ץ כזה ,
אתה תתפלל לא רק לאלוהים , אלא גם לישו שיעזור לך ... :twisted:
שחר.
נ.ב : מה זה ? ממש תחרות קפיצה לגובה , רק שלא ראיתי את המוט ;-)
חנן - שפ"צ כזה ומוני אומר שלא מצמצת. או שהוא סגר את העניים חזק ולא ראה או שתגלה לנו איפה קנית בצים מנירוסטה. אחד כזה ואני עובר לקורקינט...
זה כנראה היה אחד ה"כמעט"ים הכי קרובים שהיו לי בחיים.
מוני מדייק בתיאור הטכני של ההתרחשות, אבל האמת היא שסכנה לגוף לא היתה כאן, כנראה. כ30 ס"מ מדלת הנוסע היה סלע ענק שהיה עוצר אותנו במידה והרכב היה נוטה עוד ימינה. זה עזר לתחושת הבטחון.
אסף, ההיתר כבר איתי, אבל כיוון שעוד לא עברתי שבועיים של קורס נהיגה מבצעית לא נתנו לי לנסוע נסיעת לילה ובקטעים קשים, אז לא התנסיתי בנהיגה בעלייה הזו. לגבי שאר החברים, כולם עלו את העלייה (או לפחות ניסו אותה עד שהרכב נשבר) עם רגל שמאל על הבלם, ע"פ הנחיית מדריכי הנהיגה הצמודים.
זו נראית עליה ממש מאתגרת....
יש אפשרות לקבל את מיקומה במדוייק?
יש איזה סרטון של המעלה ,
בכדיי לראות איזה חלקי חילוף צריך להביא?
איין גשם:(נמשיך להתאמן על יבש!
גל
הי חנן! שמח לשמוע שיצאתם בלי נזקים.
זו אכן עלייה נחמדה. כפי שאמרתי, העלייה מימין יותר מפחידה אולי בגלל השפץ אבל עם פחות סיכוי להסתבך. (לפחות חשבתי שזה ככה רק לסמוראים...)
אני מבין שלחלק הכי עליון בכלל לא הגעתם?
אותי מעניין לדעת איך ההאמרים מתקלים את העלייה הזו? מאיזה צד עליתם איתם? האם טיפסתם איתם את המדרגה בחלק העליון?
בכל מקרה נראה שעשיתם חיים, זה מסוג העליות שבהם הדבר האחרון שאתה רוצה זה שיקרה לך מה שקרה. (סטייל הנ.ג.). העיקר שנגמר בשלום.
נ.ב. - אתה מוכן לספר לנו מי זו הקצינת קישור שלך שהשיגה לך הקצאה לקורס כזה במילואים כשמה שנשאר לך לשרת זה XXX מעט שנים?
נ.ב.2 - אם לא תבקשו לא תקבלו את הסיפור המצחיק שיש לי על המעלה הזה. מסוג הסיפורים של "יצאתי אדיוט"... או "למה אין לי יחסי העברה נורמאליים??"...
לא לגמרי בלי נזקים, האמת. נקרע צינור PVC 16 מ"מ של ברז מי השתייה שמותקן על הפגוש האחורי ונגמרו המים במיכל. מי שיגיע לשם ויראה בוץ לאורך כל העלייה כבר יבין למה.
גל, תיאור של מסלול הטיול ומיקום העלייה ניתן למצוא כאן.
יונתן, ספר, ספר.
בסיבוב הראשון של העלייה התחלתי אותה מימין ואת החלק השני עקפתי משמאל עד לשביל הרוחב בסוף העלייה. התכנית היתה להתמודד עם הקטעים הקשים רק בסיבוב השני.
לגבי שנות השירות שעוד נשארו לי, אני כבר זקן וחתום על התנדבות, אז אין גבול מוגדר למספר השנים שעוד נותרו לי, כך שאולי דווקא מדובר בהשקעה נבונה מבחינת קצינת הקישור (לא שנראה לי ששאלו אותה) .
עם ההאמרים עשינו את אותו דבר, בערך. סיבוב ראשון מימין, ואח"כ משמאל. מי שלא הצליח נמשך עם רצועה. מי שנשבר חולץ למטה ותוקן שם. אח"כ את אותו סידור בלילה. את המדרגה בחלק העליון מימין לא ניסינו.
יונתן החלק הכי עליון הוא לא כזה מסובך או בעיתי.
סך הכול כמה בולדרים גדולים, העליה שם מתונה מאוד.
רכב גבוה, מכוון טוב, ועוברים ללא בעיות.
חנן דילג על הקטע הזה.
אשר למצמוצים של חנן, אני לא ראיתי כאלו (ודווקא כן הסתכלתי עליו)
אבל הוא לבש משקפי שמש (-:
אשר לסלע שהיה עוצר אותנו, אני לא הייתי מהמר על זה...
בכל מקרה טוב שלא היה צורך לנסות את הענין.
אין שום סיבוך מיוחד במדרגה הזו, היא פשוט מאוד גבוהה ומרובעת.
והיא נמצאת באמצע עליה מאוד תלולה.
עם קצת (או הרבה)בניה אני בטוח שחנן היה יכול לעלות אותה, אבל לבנות זו לא חוכמה.
אחרי שאני משחזר מה היה הענין נראה מאוד פשוט וברור.
חנן ניסה לעלות, העלה את הקדמים.
האחוריים לא הצליחו לעלות, ולכן הרכב החליק לימין.
בגלל הזווית גלגל אחורי שמאלי תפס אחיזה והצליח לעלות, אחורי ימני נשאר תקוע כמו עוגן.
ואז כל הרכב קפץ ונכנס לשיפוע צד חריף.
להמרים יותר קל במדרגה כזו בגלל שהגלגל שלהם הרבה יותר גדול, ולהתהפך הם לא יכולים בגלל הרחב.
אף על פי כן, גם לגלגלי 37 קשה לעלות מדרגה כל כך גבוהה וישרת זווית.
אם טיפה מגזמים עם הגז המכלולים הפרכים של ההמר פשוט מתפצפצים.
חוץ מזה נראה לי שהמדרגה הזו הפכה להיות "ישרת זווית" בגלל גלגלי ההמרים.
כנראה שזה מקום תרגול קבוע של המרים, והם לאט לאט "מרבעים" אותה.
לפני כחמש שנים כשניסיתי לעלות את המדרגה הזו היא היתה גבוהה אבל לא כל כך ישרת זווית.
היום נראה כאילו משהו חצב אותה בסלע.
טוב הנה הסיפור? תאמת, לא כזה דרמטי... ;)
בכל מקרה, חורף שעבר אני לוקח חבר עם עוד סמוראי לסיבוב של שבת בנחל ציפורי. (הוא לא יודע שעל העלייה הזו אני שם עיין מאז שאני זוכר את עצמי- אני במקור מהישוב שבראש הגבעה ממול).
מגיעים לתחתית המעלה, הליכה קצרה ברגל כדי לתכנן נתיב ואני מתחיל לטפס. כפי שציינתי, המדרגות משמאל היו מבחינתי עם פוטנציאל הסתבכות גדול מדי עבור העובדה שאנחנו כולה שני סמוראים בלי כננות וכד' (ורק שני אנשים). כנראה אגב שחששתי ממה שקרה לך. אז טיפסתי בימנית.
במדרגה האחרונה בנתיב הזה, אני עולה באיטיות תו"כ עצירות מבוקרות כדי למנוע נזקים, מקרב את הגלגלים הקדמיים למדרגה ומנסה לעלות אותם. התחת מחליק מעט שמאלה והגלגל השמאלי אחורי מתלבש יפה על הבולדר הענק שמשמאל. ממש נמעך עליו בלחץ. הגלגלים הקדמיים ממש על המדרגה אבל טרם עלו אותה. בקיצור, הרכב "תפוס".
כאן המקום להזכיר כי סמוראי ללא יחסי העברה עם נעילה אחורית הוא לא בדיוק "שיא העוצמה" ואני מוצא את עצמי במצב מביך כשלרכב פשוט אין מספיק כח כדי ליצר תנועה. אחורה אין אפשרות בגלל הבולדר, וקדימה הוא פשוט לא רוצה לזוז. לא משנה כמה זימברתי את הקלץ' הרכב לא רצה להתקדם והפיל את הטורים בייאוש כל פעם שניסיתי לעלות... איזה בעסה!
החבר עם הסמוראי עוד נמצא למטה, ואין כננת, והרכב תפוס בפוזה משפילה.
שולפים הייליפט ונזכרים שאפשר להשתמש בו בתור כננת. מסע חיפושים קצר מאתר סלע פונטציאלי להירתם אליו (במסגרת כמות הרצועות המוגבלת שיש לי). כל מה שצריך לעשות זה לחפור מסביבו עם את חפירה ולום במשך כחצי שעה כדי לייצר מקום עבור הרצועה שלא תחליק. רותמים את ההיליפט לסלע מצד אחד ולרכב מצד שני ומושכים בזהירות משהו כמו 20 ס"מ שמספיקים כדי לאפשר לסמוראי הנאמן ליצר את המומנט הדרוש כדי לטפס על המדרגה המגוכחת הזו.
החבר אגב, עלה עם מעט יותר נחישות ולא נתקל בבעיות משפילות כמוני.
בקיצור, ברגע שיהיה לי מעט זמן מהלימודים, יחסי ההעברה ירכשו ויותקנו ברכב לאלתר!
במסגרת טיול מעלות בחוה"מ סוכות עלינו גם את מעלה הנזירים.
את המסלול של צד ימני בהתחלה ואח"כ השמאלי עלה כל מי שניסה: פוראנר נעול כפול, פראדו נעול אחורה, ג'ימיני נעול כפול, רייזר ואנכי.
כיוון שראיתי שהמסלול הזה לא קשה מדי, ניסיתי לעלות בהתחלה מהשמאלי (סופה נעולה כפול על צמיג 33). המדרגה המדוברת הכניעה גם אותי, הסרן האחורי סירב לטפס.
לחץ האוויר בצמיגים היה 20 PSI והתחושה היתה שעם 15 היה סיכוי. גם החלפת נהג היתה יכולה לפתור את הבעיה...בסוף עליתי במסלול של כולם.
בכל האירוע הזה לא נרשמו שבירות, שיפועי צד או כמעטים.
הד.
מוני
המדרגה הזו לא השתנתה משמעותית עוד מהימים שהיה לך את הכתום !!
הדרך לעלות את המדרגה היא דווקא בשיפוע והכי קרוב שאפשר לסלע ואחרי שעולים את הראשונה מיד שוברים שמאלה
המדרגה העליונה התחרבשה בצורה רצינית בשנתיים שלש האחרונות והיא עוד יותר קשה מהתחתונה
הבעייה בעלייה הזו שאם טעית והתהפכת הדרך ארוכה למטה ואין הרבה מה שיעצור את הגלגול ולכן כשדרור המליץ על העלייה הנ"ל לפני כחודש ועוד השווה אותה לעוזייר אני גיחכתי לעצמי מכיוון שעוזייר זה walk in the park לעומת העלייה הנ"ל
מי שבכל זאת טיפס ועקף את המדרגה השנייה (יש מעקף טוב) לא חייב לרדת אותה חזרה אלא יכול לקחת שמאלה ולנסוע על קו הרכס עד לפנייה שמאלה לתוך החורש ומשם לרדת את הגבעה
בתחתית הגבעה פונים שמאלה ומגיעים שוב לנחל ציפורי (או אפשר לטפס אם כי הרבה פחות אתגרי אבל עדיין מעניין
בחורף מדובר בסכנה ממשית ולא מומלץ (זה לא אומר שאי אפשר :mrgreen:)
איזה כיף לשמוע אותך מתאר ככה עליה שעליתי עם הסמוראי הכמעט סטנדרטי שלי :mrgreen:ציטוט:
נכתב במקור על ידי סוזי המשתוללת
יונתן הוא מדבר על המדרגה בצד השמאלי ולא על המסלול מעקף הימני.
בצד ימין עליתי עם דיפנדר נעול כפול בלי לגרד בראש בכלל.
גם צד שמאל בכלל לא בעיתי למעט המדרגה הגבוהה שנמצאת באמצע העליה התלולה.
סוזי הצלחת לבלבל אותי, מצד אחד אתה כותב שהמדרגה לא השתנתה 10 שנים.
ואחרי כמה שורות אתה כותב שהמדרגה התחרבשה ?!
בכל מקרה כבר עברתי את ה 40, והזכרון שלי לא מה שהיה פעם (וגם פעם הוא היה דפוק).
ויש לי דברים יותר טובים לעשות מלזכור מצב מדרגות באיזה חור (-:
אם אתה אומר שלא השתנתה, דיינו.
אשר לאיך לעלות אותה, די פשוט.
מחפשים מקום שהיא פחות זוויתית (בצדדים) ומשם מנסים לעלות.
אישית, אני לא אוהב מקומות כאלו.
נכון אנחנו אוהבים את האדרנלין ואת התחושה של הכמעת...
אבל בתור אחד שהתהפך כבר, זה לא הנאה גדולה.
וכאן לעניות דעתי, הסיכון גדול מדי.
גם אני אוהב את התכנון של הקו, הביצוע הסיכון, וההצלחה בסוף (-:
אבל במקרה של מדרגה זו, מעט מדי תכנון והנאה, ויותר מדי סיכון.
אני הסכמתי לחלוטין עם חנן שהחליט לא לנסות שוב, פשוט מיותר.
למה לשבור את הרכב ולסכן חיים בשביל מדרגה מסכנה?
מה גם שעם קצת (ממש קצת) בניה, אפשר לעלות אותה יחסית בקלות.
לעניות דעתי אין כאן שום אתגר שמצדיק את הסיכון.
ויתכן שסתם הזדקנתי ((-:
:shock: :shock: :shock: :shock:
אני בשוק שהאמרים התקשו במקום.
היינו שם לפני כחודשיים שלושה. ג'ימני נעול אחורה עם הגבהה קלה (ועם מוט מייצב מחובר) עבר את העליה השמאלית והסמו שלי עבר את הימנית ללא כל קושי מיוחד
ציטוט:
נכתב במקור על ידי סוזי המשתוללת
אוי סוזי סוזי, אם בהבנת הנקרא היית מבין כמו בעבירות.....
אני המלצתי? אל תטעה. אני לא רוצה שום אסון על המצפון שלי. אני רק הצעתי, הסבתי את תשומת לבו של כל מי שלא מכיר, שיש שם דבר כזה. לא יותר.
בטח לא השוויתי למעלה עוזייר שלפחות ברובו עביר גם לג'יפונים ללא LOW ואני אישית עליתי אותו די בקלות עם פורסטר סטנדרטי.
מעלה עוזייר מחולק לשלושה קטעים, מתוכם רק השלישי ברמת בינוני-קשה ומצריך LOW ובחירת קו נכון או לחילופין - נעילה אחורית. הקטע הרביעי לא רלוונטי בכלל לא רק כי הוא קל, אלא משום שהוא מוביל לשום מקום וממילא מסתיים בחסימה. (מי שרוצה אתגרים ומספיק בהמה באופיו - יתכבד ויפרוץ את החסימה כאחד הערסים והברברים. אני לא בעד).
מעלה עוזייר גם אינו מסוכן - חוצים אותו שלושה שבילי רוחב שמאפשרים לחתוך ממנו הצידה אם קשה או לא נוח למישהו.
אז בבקשה - ציטוט מכתבת הטיול שלי עם הדגשות על המילים החשובות:
"...חובבי העבירות והאתגרים – הביטו ימינה. בצידו השני של עמק נחל ציפורי, בערך מול מבנה טחנת הנזירים מטפס שביל סלעי עתיר בורות, מדרגות ובולדרים על מדרון הגבעה. ג'יפאים מהאזור משתעשעים בשביל הזה מדי פעם וקוראים לו "מעלה הנזירים", מי שמעוניין יכול לנסות את כוחו (ולקחת בחשבון שזה יכול גם להיות סוף הטיול... זהירות!)..."
אז אל תוציאו דברים מהקשרם. המעלה הזה קשה ואתגרי ויכול להיות גם מסוכן. לטעמי האישי מצבו היום קצת יותר רע משהיה פעם, כשעליתי אותו עם הסופה הירוקה.
כדי להאיר ולהדגיש - סוזי נוסע על טרופר וסמוראי כפולי נעילות ויש לו נסיון מצטבר משנים של השתתפויות בליגות העבירות - זה נסיון שאין לרוב הג'יפאים, כולל רוב הג'יפאים המנוסים יחסית.
אני נוהג בסופה כפולת נעילות. מוני עלה שם בדיפנדר כפול נעילות. הד עלה בסופה כפולת נעילות על צמיגי 33. חנן נוהג בהיילקס כפול נעילות. לא כל אחד מאיתנו או ממכם מנוסה כמו חנן וסוזי ונוהג כמוהם. אז מי שלא היה ולא מכיר - אל תקלו ראש. זה הכל.
האמת שעל פי רוב שיירות האמרים מטפסות שם בלי יותר מדי סיפורים (אני מהאזור). האמת שאותי היא יותר הפחידה על אופני הרים בדרך למטה, לעלות עם ג'יפ זה ממש רגוע בהשוואה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי azora
ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
נראה לי שהיא דווקא קיבלה תשואה טובה להשקעה. עברו 13 שנים מאז, אין לי מושג מתי ארד מההגה של ההאמר, ובחודש וחצי האחרונים אני נכנס כל יום לחאן יונס, מנצל את הידע שרכשתי אז.
נזכרתי בשרשור הזה, כשבשרשור אחר התחילה מלחמת אגו 5515-בלנ"מ. את ההיתר עברתי בבלנ"מ ואת שאר ההכשרה ב5515. אלו וגם אלו נותנים עבודה משמעותית ברצועה.