פקודת התראה - "מבצע עובדה", לג'יפים קשישים שכוחם במותניהם

לפני כמה חודשים, בהשקה של אחד מרכבי השטח הקשישים המוקפדים שנראו במחוזותינו, נשאלה השאלה אם הקשישים הללו עוד מסוגלים לשרוד את תלאות הדרך. השיחה התגלגלה, דיברנו על טיולי הקשישים שזיו מארגן, ואז נזרק לאוויר אתגר.
שניים או שלושה מסעות ג'יפים אפיים יש לנו בהסטוריה הקצרה של מדינת ישראל. אחד מהם, ידוע יותר מהאחרים, הוא מבצע עובדה, וליתר דיוק המסע של חטיבת הנגב במבצע עובדה. מסע ארוך, מפרך, קשה לאנשים ולכלים, אבל בסופו הצלחה חטופה, בסגנון פלמחניקי אופייני.
הג'יפים שהשתתפו אז במבצע היו בעיקר וויליסים פליטי מלחמת העולם השניה, ועוד כמה משאיות קלות מסוגים שונים. ג'יפים כמוהם עוד חיים היום. האם כוחם עדיין במותניהם? האם יוכלו לאתגר? מה יקרה אם ניקח ג'יפים של פעם, וננסה לשחזר בעזרתם את המסע של חטיבת הנגב במבצע עובדה?
ב6 במרץ 1949 יצא כוח החלוץ של חטיבת הנגב על גבי הג'יפים לדרך. הם יצאו משדה תימן (באר שבע).
ב17 במרץ 2011, נצא בג'יפים קשישים למסע בעקבות המסע ההוא. נצא מאנדרטת חטיבת הנגב (באר שבע).

התכנון הכללי הוא למסע בן שלושה ימים, הראשון מבאר שבע עד חניון בארות עודד, השני מבארות עודד לשדה אברהם, ובשבת נסיים את חציית הנגב ונגלוש לאילת בכביש מעלה אילת.

המסלול ארוך, ולא קל. עם שיירה של רכבי שטח מודרניים המסלול אפילו לא מאתגר. אבל לג'יפים בני 40 עד 70 שנה..?

חוץ מהמסלול (פחות כמה פרטים קטנים) שום דבר עוד לא סגור, לא רשימת המשתתפים ולא תיאום שטחי האש, אבל יש המון מה לתכנן ולארגן.

מי שרוצה ויכול לעזור באירגון, מי שמעוניין להשתתף (והג'יפ שלו עונה על הגדרה של קשיש... (CJ עם כנפיים עגולות זה "ישן" לא "קשיש", אבל אולי ועדת הקבלה המיוחדת תתחשב בבעלי נסיבות מיוחדות)) - רישמו כאן בשרשור, כדי שנוכל להתחיל ולהתארגן.

אסף.

אשמח להצטרף ולסייע כשעוברים בחצר האחורית שלי (נגיד מצפה רמון עד אילת}

בברכה,טושי

בהתחשב בזה שחלק מהפחנועים היו בכלל מתוצרת אירופאית קלוקלת, (שגרמה להם להיות תקועים במסלול עד היום..)
אלו עוד רכבים רשאים להצתרף?
:cool:

אני מעוניין להגיע.

אולי עד הרדך נשחזר גם כמה ממסעות "המחקר" שקדמו למסע המדובר ונלך ברגל מים המלח למכתש הגדול? ;-)

אשמח לעזור בארגון, ובמידת האפשר גם להצטרף.

אלהן אסף, אין לי ג'יפ, ומה שיש לי לא מספיק קשיש ולא ממש קשור לסיפור.
אבל אני אשמח להיות שותף בארגון וגם במסע כנווט או סתם נוסע באחד הג'יפים.(כמובן שגם הייתי שמח לנהוג אבל לא סביר שמישהו ישחרר את הענתיקה שלו לנהג לא מוכר).

[quote=ד ו ר ו ן;356427]בהתחשב בזה שחלק מהפחנועים היו בכלל מתוצרת אירופאית קלוקלת, (שגרמה להם להיות תקועים במסלול עד היום..)

:cool:
quote]

צריך גרוטאה אנגלית אחת שתיתקע, אני בונה על משפחת לונטל שיספקו אותה (בנוסף לוויליס).

אבל אם מישהו יבוא עם לנדרובר סדרה 1 , זה מתאים לתקופה. גם שברולט 1 וחצי טון מתחילת שנות ה40 או פורד קנדה הולך.
:roll::roll:

אסף.

אסף.

אסף
אתה מכיר פורד קנדה נוסע בארץ?

טושי

מה קורה עם נהגים קשישים ?

אני אומנם בן לאיש פלמ"ח ז"ל אבל למען הדיוק והצדק ההיסטורי מבצע "עובדה" התבצע בשני ראשים: האחד המוכר שהתבצע ע"י חטיבת פלמ"ח-נגב והראש השני ע"י חטיבת גולני שירדה אם אני לא טועה מסדום דרך הערבה לאום-רשרש.
היה הרבה מזל בעובדה שחט' פלמ"ח-נגב הגיעה ראשונה וזה בהחלט לא מוריד מההישג שלה.

cj 89 הולך? או יותר נכון נוסע?
ואם הוא יוצא סיירת?

אמרתי לך ואני אומר שוב - שמור שני מקומות, או לחילופין - תסכים לקבל סופה כרכב ליווי וסיוע...

אמנם לא כ"כ קשישה, אבל הסונומה (ואני )נשמח להצטרף כרכב ליווי/מנהלות.




איתי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

אולי עד הרדך נשחזר גם כמה ממסעות "המחקר" שקדמו למסע המדובר ונלך ברגל מים המלח למכתש הגדול? ;-)

אשמח לעזור בארגון, ובמידת האפשר גם להצטרף.

---

אם אתה מתעקש, לך על זה...

מה שכן, יהיה צורך בשלושה סיורים מקדימים למפות ולרשום זמנים של המסלול. סיור לכל יום נסיעה. אותם אפשר לעשות בג'יפים בני פחות מ40 שנה.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אם אתה מתעקש, לך על זה...

מה שכן, יהיה צורך בשלושה סיורים מקדימים למפות ולרשום זמנים של המסלול. סיור לכל יום נסיעה. אותם אפשר לעשות בג'יפים בני פחות מ40 שנה.

אסף.

---

מכיוון שסביר שלפחות לאחד הקשישים תהייה תקלה שתגרום להם לנסוע ללא הנעה קידמית, ומכיוון שרובם נמוכים יותר מג'יפים מודרניים, אני חושב שאתה צריך למצוא רכב ישן , 2X4 שידמה גיפ ללא הנעה קידמית .

יש לך רעיון אולי ?

(אשמח להצתרף גם כמנווט ברכב אחר אם לא הצלחתי לשכנע אותך ...)

המון מלל ואף אחד "שיש לו"
בתור שותף של זיו לארגון "הקשישים" ובתור מי שהשתתף בטיול הקשישים האחרון,עם הקשיש האישי שלו
אני אומר לכם חד משמעית, החברה האלה עוברים את המסלול כמו כלום.
ומי שהיה שותף לטיול המדובר (בקרוב סרט) יכול להעיד על כלים משנות הארבעים שנסעו
מהמרכז לנבי מוסא חרשו את צפון מדבר יהודה וחזרו הביתה בשלום.
ואני מאמין שכאשר הרעיון הנפלא הזה יהפוך למשהו יותר מוחשי ומאורגן,יהיו לא מעט משתתפים.
מוכן לעזור בארגון
ניר

הי ניר,

הרעיון כבר עובר משלב הרעיון למשהו מוחשי.
אין לי ספק שהקשישים, כוחם במותניהם, וכך הרעיון נולד.

יש המון מה לארגן, בתור התחלה סיורים מכינים, אח"כ תיאום שטחי אש, ובסוף בסוף כל אחד עם הלוגיסטיקה האישית שלו - חלקי חילוף, בנזין, וגרר לדרך חזרה מאילת.
בגלל זה ההתראה הזו היא יותר מ3 חודשים מראש, אני מאמין שהטיול יהיה מכובד ונראה לכולם שהקשישים האלו עוד יודעים לעבוד.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tooshey

אסף
אתה מכיר פורד קנדה נוסע בארץ?

טושי

---

אני מכיר אחד שייסע בקרוב (שנתיים שלוש). המנוע כבר הפך מגוש חלודה למנוע עובד.

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Tsafrir

אני אומנם בן לאיש פלמ"ח ז"ל אבל למען הדיוק והצדק ההיסטורי מבצע "עובדה" התבצע בשני ראשים: האחד המוכר שהתבצע ע"י חטיבת פלמ"ח-נגב והראש השני ע"י חטיבת גולני שירדה אם אני לא טועה מסדום דרך הערבה לאום-רשרש.
היה הרבה מזל בעובדה שחט' פלמ"ח-נגב הגיעה ראשונה וזה בהחלט לא מוריד מההישג שלה.

---

לפני 20 שנים בערך השתתפתי בצילומים של סרט תעודי על חטיבת הנגב.
מהסיפורים של החברה המקוריים (כולל הסבא של רפאל כהן) זה לא היה ענין של מזל שחט' הנגב הגיעו לפני גולני.
בגדול הם דאגו לזה שהגולנצ'יקים יתעכבו בדרך:rolleyes:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אני מכיר אחד שייסע בקרוב (שנתיים שלוש). המנוע כבר הפך מגוש חלודה למנוע עובד.

אסף.

---

האוטו מעין החורש?

יש לי חזית, חצי קבינה, ודלת אחת. מחפש את שאר החלקים...

בברכה,טושי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tooshey

האוטו מעין החורש?

יש לי חזית, חצי קבינה, ודלת אחת. מחפש את שאר החלקים...

בברכה,טושי

---

אתה מכיר את בועז מצומת קרית אתא? היו לו שניים כאלו (אחד שלם ואחד מפורק)?

אם אתה רוצה טלפון...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי hitoy

לפני 20 שנים בערך השתתפתי בצילומים של סרט תעודי על חטיבת הנגב.
מהסיפורים של החברה המקוריים (כולל הסבא של רפאל כהן) זה לא היה ענין של מזל שחט' הנגב הגיעו לפני גולני.
בגדול הם דאגו לזה שהגולנצ'יקים יתעכבו בדרך:rolleyes:

---

באיזה סרט מדובר?
הסרט יצא להקרנה?

אני מכיר את הסרט ששודר בערוץ ההיסטוריה עם מאיר וחסידה פעיל, אברהם אדן ועוד.

זה היה המסע של ותיקי חטיבת הנגב שיצא בחסות UMI ובהדרכת המרכז הישראלי לסיור.
האנשים היו האורגינליים מפעם, והמכוניות - איסוזו חדשות.
הפעם זה יהיה הפוך - אנשים צעירים (יחסית) במכונות של פעם.

אסף, כשאתה רוצה לצאת לערוך סיור מכין/פתיחת ציר (בג'יפ בן 15) - תודיע.

נו, טוב....
היה לי ברור שזה יגיע...
לי ברור מי יוביל את השיירה. השאלה כמה יהיו מאחורי...

דורון

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

זה היה המסע של ותיקי חטיבת הנגב שיצא בחסות UMI ובהדרכת המרכז הישראלי לסיור.
האנשים היו האורגינליים מפעם, והמכוניות - איסוזו חדשות.
הפעם זה יהיה הפוך - אנשים צעירים (יחסית) במכונות של פעם.

אסף, כשאתה רוצה לצאת לערוך סיור מכין/פתיחת ציר (בג'יפ בן 15) - תודיע.

---

צריך שלושה סיורים. אחד לכל יום. שיכללו הקלטת הציר לפי מה שסימנתי על המפה, וכולל רישום זמנים מדוייק.
מה שלא צריך זה שאני אהיה שם (בהנחה שמי שיוצא לסיור יודע לנווט).
אז תגיד מתי, ונשב על המסלול של היום שתבחר.
(כנ"ל דורון, יונתן, ושאר מי שהתנדב לעזור ומסוגל לבצע סיור כזה שהרבה תלוי בו והוא חייב להיות מדוייק.)

אסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

וגרר לדרך חזרה מאילת.

---

שאלה (לא צינית בכלל)- איך הרכבים דאז חזרו לב"ש אחרי המבצע? ומה קרה איתה אח"כ?
אם הם לא חזרו על גרר אז נראה לי שהחזרה מאילת חייבת להיות תואמת את החזרה דאז. אם כבר אז כבר!

לגבי הסיור הכנה- ננסה למצוא זמן בשבועות הקרובים. אתה מוזמן בינתיים להעלות את המסלולים לכאן ובמידה וימצא זמן בין הלימודים בשבועות הקרובים אני אצור קשר.

הסרט שאני מדבר עליו נקרא "הקרב על הנגב" שהופק ב1989 ובויים ע"י ניסים דיין.
הסרט היה בנוי משני פרקים של 60 ד' כל אחד.

קישור למידע על הסרט

אפשר ללחוץ על ה"מידע נוסף" ולראות את רשימת המשתתפים המרשימה.

אני עם ג'ימני ואשמח לצאת לאחד מימי סיור ההכנה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

צריך שלושה סיורים. אחד לכל יום. שיכללו הקלטת הציר לפי מה שסימנתי על המפה, וכולל רישום זמנים מדוייק.
מה שלא צריך זה שאני אהיה שם (בהנחה שמי שיוצא לסיור יודע לנווט).
(כנ"ל דורון, יונתן, ושאר מי שהתנדב לעזור ומסוגל לבצע סיור כזה שהרבה תלוי בו והוא חייב להיות מדוייק.)

אסף.

---

אסף,לגבי הביצוע , אין בעיה , אני רק צריך ג'יפ .
מי שיוצא גם הוא לא ממש צריך עזרה אשמח להצטרף בכל מקרה.

ואם מישהו עם ג'יפ אבל לא לגמרי בטוח בניווט שלו , אני כאן בדיוק בשביל זה....

אומי, שמור לך מושב נווט בג'יפ.
עכשיו צריכים רק לשריין תאריך רלוונטי.

בנוסף להשתתפותי במסע,
אנ מיתנדב לבצע "סיור"מקדים מקו עין יהב דרומה באחת השבתות הקרובות,אסף,תן נקודות והוראות.

איתי.