נעילה קדמית ל ZJ עם טרנספר 242

נדון כבר בעבר כאן אבל לא מצאתי תשובה ברורה.

אם אי מתקין מעילה אוטומטית בסרן הקדמי שלי ויש לי אפשרות ל 2X4 .
אז מה החסרונות?

שאין לך כפתור כחול ויפה כזה שעושה ברררררר- פסססס, או ידית מגניבה של חללית מאלומניום בצבע מט.

שאין לך אפשרות ל4X4 HIGH בלי נעילה קדמית...עם כל המשמעויות של התקשחות והתנגדות ההיגוי וכו'.

לי זה לא מפריע..אבל יש כאלה שרק בגלל זה לא שמים

ואני לא מבין מה צריך נעילה קידמית בגרנד מוגבהה ומשוחרר סרן קידמי
כל חווית הנהיגה על כל המישתמע מכך נהרסת
אין יותר תיכנון דימיוני לפני העליה
אין יותר אנדרנלין
אם אתם אוהבים לשבת ברכב עם חלונות סגורים בקבוק סמירנוף ביד ולעלות דוך ולא בסיבוב אז סבבה ,תהנו.

ד"א ,שמעתי שמוכרים היום דבק מיוחד שמורחים על הצמיגים ליפני העליה ואז בכלל עולים בלנקו.

טל

talw, אתה עושה עבירות קשה?

אווו... ווההה.... .זה הולך ליהיות דיון פילוסופי
שנינו יודעים לאן הויכוח הזה יוביל וחבל
שנינו נתחיל להגדיר עבירות קשה לגרנד ולא נצא מזה
וכן, אני עושה עבירות קשה
ולא עם הגרנד שלי והדנה 30 שלו מקדימה
הוא נולד לטיולים מעט אתגריים עם החברה של יומיים שלושה .
ומי שמחפש להנות מעבירות קשה. שיקנה SIX חבוט ,גלגלים 35" ,זיקה בצטליטים ויחסי העברה של צב יבשה.
זו דעתי, ומאוד יכול ליהיות שאני טועה
טל

אז מה שאתה בעצם אומר שלרמת העבירות האישית שאתה נוהג לטייל בה עם הגרנד אתה לא מרגיש חוסר בנעילה קדמית ואפילו נהנה. מקובל.
אבל בהתאם אתה לא יכול לאמר שמה שמתאים לך גורף לגבי כולם, כי אתה באותה נשימה אומר שאתה מיעד את הגרנד שלך לעבירות בינונית וטיולים לדרום. מה עם חבר'ה שדווקא כן עושים או רוצים לעשות עבירות קשה עם הגרנד המשופר שלהם (ולא חסרים כאלה)? גם להם ישעמם עם נעילה קדמית במקומות שהם נוסעים בהם?

בקיצור, כל אחד מקרה לגופו זאת השורה התחתונה.

כן ישעמם להם ,כי מהר מאד הם יבינו שזה לא מתאים ,וצריך להחליף עוד הרבה דברים ,ולרתך הרבה תושבות,ופיתאום הם יתחילו להבין מזה דנה 44 מקדימה ואחורה ועוד פעם נעילות ועוד פעם יחסי העברה......
ואז הם יחזרו לטיולים של הדרום עם החבר'ה ויעלו הכל בדוך ולא בסיבוב

אני לא יודע מה יש לך נגד דנה 30 ולמה בגלל נעילה קדמית צריך "עוד פעם יחסי העברה" אבל התפזרת אז מיציתי. בכל אופן תהנה : ) .

ואני לא יודע מה יש למנוע V8 נגד דנה 30 נעול בקפיצות "בעבירות קשה"

שים נעילה קדמית, לא תקפוץ : ).

אם לא אקפוץ זאת אומרת שזה לא "עבירות קשה"

בקיצור אין לזה סוף
אני חושב שאני מציאותי בהחלט
תשאל את בעלי הנעילות איפה הם מטיילים בסופו של דבר עם הגרנדים ואם הנעילה יעילה כלכך לחוויה.
טל

בתור מי שייעד את ריכבו לטיולים, עם חברים ופחות לתעלולי עבירות וזחילה על סלעים, אני יכול לומר ששניכם צודקים ושניכם טועים..
גרנד הוא רכב טיולים מצויין, עמיד ועביר גם ללא נעילות בכלל. [ כמו שאני נוסע עד היום] ... יחד עם זאת עם היתרון שבגובה ובמהלך המתלה, אין ספק שנעילה אחת הייתה עוזרת מאד, על הצורך של הקדמית אני מסופק.

מה שבטוח שאני לא הייתי מנסה אפילו לשתול קדמית אוטומטית אלא רק נשלטת, גם, אם היו לי לוקרים על הסרן הקדמי.

עכשו, אני יודע שפה בארץ התכנסו כל בעלי השכל, אבל, מה לעשות שבעולם הגדול יש יותר משתמשי ג'יפים, ממה שיהיו פה מימי אברהם אבינו ועד לבוא המשיח....
נסו לקרוא קצת מהתרשמותם, על ה"קומבינה" החסכונית הזאת ...

ולא, אל תשוו בין רנגלר / סופה, או אפילו J8, [ אליו נחשפתי לאחרונה ..] נעול קדימה [ בנעילה אוטומטית ] לגרנד, ההבדלים גדולים מדי בכדי שיהיה בסיס להשוואה. [ משקל, חלוקת המשקל, חוסר בלוקרים, עומס, שלדה אחודה ועוד ]
אז מי שרוצה לחסוך שקל, על נעילה אוטומטית, ולהשקיע אח"כ בדברים אחרים - בהצלחה !
לטעמי, עם נעילה אחורית אוטומטית עוד אפשר להסתדר, קדימה - אך ורק נשלטת !
דבר נוסף, בל נשכח, שרובנו, מפקירים את הרכב בידי האישה ברוב ימות השבוע, ונהנים ממנו רק בסופ"ש ... גם אם אתה תוכל להסתדר עם תקלה בנעילה קדמית על כביש מהיר, לא בטוח שאדם שלא מודע לבעיה [ מיומן ככל שיהיה ] ידע להגיב נכון ובזמן.

האם אתה מוכן לקחת את הסיכון ?! אם כן, תגדיל לה את ביטוח החיים לפחות ...
סעו בזהירות ...

יוסי

אתה מדבר על סיכונים , בעיות וכד' בפסקנות כזאת גדולה ובפועל אתה לא מדייק.
אני מציע לך שבכל דיון תשאיר מקום לספק, בעיקר אם אתה לא חוויתה בעצמך אלא שמעת שמועה או קראת חוויות של אחרים.
על כל חוויה שלילית תמצע גם חוויה חיובית וכל אחד יכול להסתכל על החצי המלא או הריק .

אני יכול לומר לך ממקור ראשון שזוהי השנה הרביעית והרכב השני שבו אני נוסע עם נעילה קדמית אוטומטית .
למעט תקתוקים בסיבובים חדים אין שום בעיה , בשטח זה תענוג צרוף האוטו מושך קדימה כמו נמר על עץ. ההוכחה לכך היתה במפגש שלנו , הרכב שלי עבר בכל מקום בלי יותר מידי דרמות ובלי יותר מידי הגבהות (מי שהיה בסביבה ראה, אפילו המיצבים היו מחוברים ולא נותקו).
כמובן שנעילה נשלטת זה הטוב ביותר אולם בחשבון עלות תועלת האוטומטית מנצחת ובגדול .

אישתי נוסעת עם הרכבים הנ"ל כל השנים ומעולם לא היתה בעיה . לידיעתך כאשר אתה ב 4X2 ואין הינע מכיוון הדרייבשפט הנעילה וקושי בהיגוי לא קיים , הנעילה משוחררת ומרצ'טט בקלות רבה.
העבירות של רכב נעול קדימה עם מוגבל מאחור מדהימה וסוגרת את הצורך בנעילה אחורית (שזה על בסיס Nice to have) .

אלו הם ה 2 סנט שלי לנושא .

יעקב

אתה מוזמן להתקשר אליי וכן לקחת את הרכב לסיבוב (זה לא רחוק) .

יעקב
המוגבל החלקה כבר מיזמן לא עובד אצלך ,ואם כן זה לא במהירויות זחילת סלעים.
אין היגיון לינעול קדימה דנה 30 ליפני אחורה
אני מדבר על להוסיף נעילה קידמית לאחר שיש לך כבר אחורית(זה ברור, לא?)
מה שעשית זה פיתרון קל לטיולים סבירים
עם הקונפיגורציה הזאת לא תחזיק הרבה מעמד בשטחים טכניים קשים.
אבל אם אתה נהנה ,מי אני שיהרוס לך

טל, אתה צודק. רק עכשיו אני מבין.

גראנדים משופרים בקיטים ונעילות זה רכב לטיולים סבירים. פיקניקים עם המשפחות בשבילי כורכר.

חבל להשקיע.

אין,אין
זה כמו עם הילדים
צריכים לקבל כביה בכדי להבין שגפרורים זה מסוכן
אף אחד לא יעזור לאף אחד עם גישה כזו
טיולים סבירים =כל השבילים המסומנים
רוצה לשחק עם מדרגות של מטר מחוץ לשבילים צפה פגיעה עם נעילה רק קדימה

I REST MY CASE

אתה יודע מה? בוא נרחיב את זה..

כשאתה אומר "טיולים סבירים" אתה מתנשא.
למה מתנשא? כי רכב כמו שלי, שאין לו נעילה אחת לרפואה, עבר בערך את כל המעלות המוכרים (מוכרים יותר או מוכרים פחות) בארץ, בלי להשתעל.

עכשיו, יכול להיות שעבורך מעלות כמו ורדית, זיק, בוקר, צינור וכד'.. זה לחובבנים כי אתה מטפס מדרגות של מטר ומעלה ואני מקבל את זה אבל זה לא שם אותך במקום שמקטלג את סוגי הטיולים שאנחנו עושים בטיולים סבירים. אני לא חושב שזו הגדרה נכונה באף קנה מידה.

אנחנו עושים טיולי עבירות בינונית וקשה. אתה עושה זחילת סלעים. זה הכל.

אגב, בעוונותיי אני גם רוכב על אופנוע שטח ואני רוכב בסגנון שנקרא "דוכים" וטיפוסי "קירות" שזה גורם למה שאתה מתאר שאתה עושה (מדרגות של מטר) להראות כמו טיול של ילדות ג'ינגיות עם קוקיות אז אני לא בא ואומר לך שאתה עושה "טיולי סבתות" כי בחיים יש פרופורציה.. גם כשאני מסתכל מנקודת מבט של רוכב שטח - אתה עדיין עושה זחילת סלעים.

טיולים סבירים זה מה שעושים עם לנד קרוזר 2010.

יעקב ,כמוני כמוך
גרנד מוגבהה בלי נעילות עובר את כל המעלות כימעט בלי כל בעיה
ואני לא עושה זחילת סלעים,ואני אף פעם לא מיתנשא (אם זה נישמע כך אני מיצטער,אתה פשוט לא מכיר אותי אישית)

למה להוסיף עוד נעילה ?
ולמה קדימה קודם?

למה להוסיף עוד נעילה? .. האמת אין לי תשובה טובה או הגיונית לעניין. אולי בגלל שכבר שנתיים לא שיפרתי כלום באוטו..
למה קדמית? כי עם כל הכבוד לזה שלא שיפרתי כלום כבר שנתיים.. יש לי יותר מדי צעצועים שעולים לי יותר מדי כסף ונעילה של 300$ זה בקטנה..

אם להיות רציני לרגע, אני מניח שהשיקול הוא תמורה למחיר - ב 300$ אני יכול לשדרג את רמת העבירות של הרכב באופן די משמעותי.

יפה אמרת
מבלי להיכנס אם זה טוב קדימה קודם או לא
אתה לא חושב שחלק מחווית טיול ג'יפים זה להיסתכל על העליה קודם, לחשוב מהר מאיפה לבוא,איפה לשים את הגלגלים?
נהג טוב נימדד בכושר הנהיגה שלו ולא בכמות ההגבהות או הנעילות שיש לו בצעצוע ,ואם אתה רוכב מוטוקרוס אתה צריך להבין על מה אני מדבר.
תחשוב שהיתה לך באופנוע מישקולת שרצה קדימה אחורה בזמן שאתה רץ על הסלעים וכל מה שהיה לך לעשות זה רק לעמוד,האם היית נהנה יותר או פחות?

׳˜׳�,
׳”׳*׳¢׳™׳�׳•׳× ׳�׳� ׳™׳×׳*׳• ׳�׳”׳™׳›׳*׳¡ ׳�׳�׳§׳•׳�׳•׳× ׳™׳•׳×׳¨׳§׳©׳™׳�.
׳¨׳§ ׳�׳¡׳›׳� ׳₪׳—׳•׳× ׳�׳›׳�׳•׳�׳™׳�

׳�׳™׳�

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eysham

׳˜׳�,
׳”׳*׳¢׳™׳�׳•׳× ׳�׳� ׳™׳×׳*׳• ׳�׳”׳™׳›׳*׳¡ ׳�׳�׳§׳•׳�׳•׳× ׳™׳•׳×׳¨׳§׳©׳™׳�.
׳¨׳§ ׳�׳¡׳›׳� ׳₪׳—׳•׳× ׳�׳›׳�׳•׳�׳™׳�

׳�׳™׳�

---

מסכים עם כל מילה :-)

מנפלאות הטלפון שלי.... (סער - אפרופו עניין העברית לאנדרואיד שנידון באוף-טופיק)

מה שרציתי לכתוב זה שהנעילה הקדמית לא שם כדי לאפשר להגיע ליותר מקומות/מסלולים/מעלות מאשר אם אין נעילה.
ההבדל הוא ב-איך.
בלי גז, בעדינות ובעיקר בלי לשבור כלום תוך כדי נסיונות קמיקאזה להיכנס בסלעים וליצור אחיזה.

אישית העדפתי (ולא מתוך זיקה עמוקה לכחולי המדים) להתקין בקבינה 2 מנורות כחולות על נדנדות פלסטיק שחורות שעושות טרררררררררררר.... פטסססססטטט... ובינתיים זה כל מה שהיא עושה, כיוון שאת הנעילה עצמה לא הספקתי להכניס לדיפ.


איל

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

יפה אמרת
מבלי להיכנס אם זה טוב קדימה קודם או לא
אתה לא חושב שחלק מחווית טיול ג'יפים זה להיסתכל על העליה קודם, לחשוב מהר מאיפה לבוא,איפה לשים את הגלגלים?
נהג טוב נימדד בכושר הנהיגה שלו ולא בכמות ההגבהות או הנעילות שיש לו בצעצוע ,ואם אתה רוכב מוטוקרוס אתה צריך להבין על מה אני מדבר.
תחשוב שהיתה לך באופנוע מישקולת שרצה קדימה אחורה בזמן שאתה רץ על הסלעים וכל מה שהיה לך לעשות זה רק לעמוד,האם היית נהנה יותר או פחות?

---

חשבתי פעמיים , סליחה , יותר ... אם להגיב לדברים , התאפקתי - לא יצא
מהדברים נשמע , כי נהג / ג'יפאי שיש לו נעילה/ות הגבהות הוא פחות כישרוני או סומך יותר על השיפורים
בטיולים או בעבירות מאשר על עצמו או על כישורי הנהיגה שלו . הוא , הוא לא צריך לחשוב מהר איפה לשים את
הגלגלים , כמה גז לתת , בחירת הילוך , צילום נתיב ההתקדמות (לפני שאף מתרומם ולא רואים לאן נוסעים)
זה ממש ,,, אבל ממש לא נכון ...
ככל שהאוטו משופר ובעל יכולות גבוהות יותר , (אצל רבים) גם רמות ואתגרי העבירות שאתה מציב בפניו משתנים ובדר"כ עולים . על כך , אני יכול להעיד על עצמי . וחברים , שטענו אותה טענה שהועלתה כאן , חזרו בהם
לאחר שנעלו כפול .
זהו אחד הנושאים היותר טחונים כאן ובכלל .
מתי , מתי תבינו שברכב שטח אנחנו רוצים צמיגי שטח וארבע גלגלים מסתובבים כל הזמן !!!

שחר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שחר-סופה

חשבתי פעמיים , סליחה , יותר ... אם להגיב לדברים , התאפקתי - לא יצא
מהדברים נשמע , כי נהג / ג'יפאי שיש לו נעילה/ות הגבהות הוא פחות כישרוני או סומך יותר על השיפורים
בטיולים או בעבירות מאשר על עצמו או על כישורי הנהיגה שלו . הוא , הוא לא צריך לחשוב מהר איפה לשים את
הגלגלים , כמה גז לתת , בחירת הילוך , צילום נתיב ההתקדמות (לפני שאף מתרומם ולא רואים לאן נוסעים)
זה ממש ,,, אבל ממש לא נכון ...
ככל שהאוטו משופר ובעל יכולות גבוהות יותר , (אצל רבים) גם רמות ואתגרי העבירות שאתה מציב בפניו משתנים ובדר"כ עולים . על כך , אני יכול להעיד על עצמי . וחברים , שטענו אותה טענה שהועלתה כאן , חזרו בהם
לאחר שנעלו כפול .
זהו אחד הנושאים היותר טחונים כאן ובכלל .
מתי , מתי תבינו שברכב שטח אנחנו רוצים צמיגי שטח וארבע גלגלים מסתובבים כל הזמן !!!

שחר.

---

שחר על זה נאמר ש"עם האוכל בא התיאבון "...
ככל שיש לך רכב עם יכולות טובות יותר תחפש משהו יותר גבוה לטפס.
וצודק גם מי שכתב על ה"איך"... שכשאתה נעול קדימה אחורה, תבוא באופן עדין יותר, פחות שימוש ב "תנע" ויותר ב"חיכוך" ...

וברור לכולנו שללא מגבלות תקציב כל אחד היה גם נועל קדימה ואחורה [ נשלטת כמובן ] וגם מגביה וגם מחליף לצמיגי 35" בפרופיל MT כמובן ...
אבל, ופה הנק' כל אחד מאיתנו שם את השקל, או השקלים , באופן שונה , בהתאם לצרכיו, אופי הנהיגה, חבריו לקבוצת הטיולים ... וכו'
אישית, אני יכול לומר שהעדפתי להשקיע במקרר, ע"פ נעילה, מתוך ראיה שבמקרר אני משתמש בכל טיול, ולפעמים גם בנסיעות באמצע השבוע [ בקיץ כמובן ] אבל, בנעילה, ... לא בטוח ... עד היום, טיילתי ברוב חלקי הארץ, ברוב מסלולי הטיול שמעניינים אותי וללא צורך בנעילה.

עדיין, ושוב, זו דעתי האישית, הייתי מתאפק עוד קצת ומשקיע בנעילה נשלטת קדימה, אחרי שיש לי נעילה [ נשלטת או אוטומטית ] אחורה.
אני יודע, וקראתי את התגובות לגבי אוטומטית קדימה, ומה לעשות? לא השתכנעתי... ואני מעדיף דיפ' פתוח, ללא נעילה, על אוטומטית קדימה ...
אבל ייקח כל אחד, את שיקוליו והחלטותיו.

קח את זה לדוגמא http://www.youtube.com/watch?v=CTkuE_kGfqU
ותסביר לי איך אדם יגיע למצב הזה ללא נעילות ???

יוסי , אתה גורר אותי (עם הסירטון) והשאלה ששאלת למקומות שאני נמנע מהם ...
או ביותר ברור , להעלות סירטונים שלי - דבר שאני לא אוהב לעשות .
לא פייר לשים סירטון כזה ולתלות זאת באשמת הנעילות ...יש כאן מרכיב אנושי , שכנראה , לא
הוספת לחשבון , או במילים אחרות , נהג רע או פחות מיומן ובעל אינסטינקטים .
אחרוג מהמנהג הנ"ל ואגיד לך מאידך , שאין סיכוי שאתה מתקרב למקום כזה ואחרים לא נעול ...
ולא , אני לא נכנס למי יש יותר גדול ...

http://www.youtube.com/watch?v=YzIYwJ90Q3g

שחר.

סירטון יפה מאוד לאיך מפוצצים דנה 30 קידמי נעול בגרנד ב 12 שניות
שחר, לדברים כאלה יש באגי
אתה מחוץ לנורמה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי talw

סירטון יפה מאוד לאיך מפוצצים דנה 30 קידמי נעול בגרנד ב 12 שניות
שחר, לדברים כאלה יש באגי
אתה מחוץ לנורמה

---

למה ... באמת למה ...? לא יודע אם להסכים עם זה . עד כמה ההבדלים גדולים מול גרנד שנועל 31" .
הסופה עם דנה 30 ציריות מחוזקות נעולה אוטומטית ועם 33" .
אתה יודע מה ...? מאז שהחלפתי את הציריות למחוזקות , ב 5 שנים האחרונות , מעולם לא שברתי ציריה
או בעיות בכלל בסרן הקדמי הנעול והאמן לי , איתגרתי אותה לא מעט .
אהה...ולגבי באגי , מסכים ! גם זאת דרך , אך בג'יפים עסקינן ...
כמו שאפשר גם עם ....

שחר.