Printable View
נחסוך לכם את הסיפור הארוך,
תארו לעצמכם מפסק (3 מצבים)שבכיוון אחד סוגר (12V)לאדמה ובכיוון השני סוגר לאדמה דרך נגד 2.4KOHM(המפסק לא ניתן לשינוי)
אני צריך משהו שיפריד בין הסגירה המלאה לבין הסגירה עם ההתנגדות וישלח את הסימן ל2 מקורות שונים, (נגיד ממסרים)
אם זה עוזר, אין לי בעיה להפוך את האדמה ל12V
כמו כן, אין לי בעיה לבנות מעגל מרכיבים כול עוד יש לי סכמה.
יש רעיונות?
ג'ו - או שאני לא מבין מה בדיוק הדרישה ,
או שפשוט אין בעיה ?
אתה מלחים רגל אחת של מפסק בורר עם שלושה מצבים לממסר ,
רגל שנייה מלחים לנגד 2.4K ואז לממסר
רגל שלישית לאדמה (או ל12V - תלוי בקונפיגורציה שלך)
רגל אחת חופשית (עליונה אמצעית בשירטוט שצרפתי) כדי לשמש מצב ניתוק.
קובץ מצורף 46609
איפה שכתוב RELAY בשירטוט - אתה מחבר לרגל 86 - TRIGGER של כל אחד מהממסרים
קובץ מצורף 46610
אחרי שקראתי את הדרישות עוד כמה פעמים , ניראה לי שאני מבין יותר טוב מה אתה רוצה לעשות,
די דומה למה שהצעתי , רק צריך לשנות את מיקום הארקה עם הממסר :
קובץ מצורף 46611
החיבור לממסר כמו קודם - רגל 86 - איפה שכתוב RELAY
רגל אחת חופשית (עליונה אמצעית בשירטוט שצרפתי) כדי לשמש מצב ניתוק.
שתים אחרות מחוברות להארקה - (אחת דרך הנגד)
והרגל של הבורר הראשי - לממסר (או כמה ממסרים במקביל - מה שמתאים לך)
ג'ו,אני מבין את הראש שלך.
אתה רוצה לקחת דגימה מכל אחד משני המצבים, להעביר את הדגימה לממסר וללא הפרעה למעגל עצמו.:p
זה תלוי עד כמה אפשר להפריע למעגל שלך...
אם אפשר טיפה ,אז אפשר לדגום עם טרנזיסטור פשוט,ולהפעיל איתו ממסר.
אם לא, אתה תצתרך להשתמש ב FET או מגבר שרת .
אני פעם אחרונה נגעתי בזה לפני 25 שנה ,אז את המעגל נשאיר לצעירים......
רק תגדיר את רגישות המערכת קודם.
טל
כנראה נדרש חידוד
המפסק קיים ואני חייב להשתמש בו, ה"מוח" שידע לפענח אותו לא קיים יותר וצריך ליצר איזה מעגל שישנה אותו ל 3 pole switch
ולא לשנות את המפסק ולא להוסיף עוד מפסק ידני,
למפסק הקיים יש 3 מצבים,OFF, 1, 2 חוטים, 1-אדמה, 2-הולך לרכיב
מצב 1- סגירה לאדמה
מצב 2 סגירה דרך נגד.
OFF-זה אוף
ג'ו.
הבנתי מה יש לך.
לא הבנתי מה אתה רוצה לעשות.
אם כן התחלתי להבין, אתה צריך sensor relay, אבל אני לא בטוח שהבנתי איזה.
אסף.
אני צריך רכיב שיהפוך את הממסר ממצבו הנוכחי לממסר 3 חוטים , COMMON, תחשוב מפסק חלונות חשמל, פשוט
ג'ו,ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
רוצה לעזור. אבל, לא מבין מה קיים, ואיזה תוספת נדרשת.
כמו כן, האם צריך תפעול משתמש למעגל (לסובב בורר ) או שזה אמור להיות תחת שליטה אוטמטית.
בקיצור, כנראה לא תוכל "לחסוך", תצטרך לספר את הסיפור הארוך ...
רענן
אמרתי, תחשוב סוויטץ' חלונות חשמל
הסיפור הארוץ?
זה סוויטץ'' נעילת דלתות , המערכת סיקיוריטי המקורית ידעה לזהות אותו, כנראה התקלקלה והוחלפה באפטר מרקט
התוצאה שאי אפשר לנעול את הדלתות דרך הסוויטץ(ים) המקורי(ים) GOOD NUFF?
אתה רוצה להגיד שיש לך מפסק שלושה מצבים ורק שתי רגליים ,ללא רגל COMMON ?
לא מדוייק
יש 2 רגליים, אחד COMMON(אם אפשר לקרוא לו ככה), הולך לGROUND
מצב נורמלי- אין מגע, NORMALLY CLOSED
לחץ לימין- מקצר לGROUND
לחץ לשמאל- מקצר לGROUND דרך נגד (על אותה רגל)
ברור מספיק?
לא ברור. ציור?
אסף.
השרטוט, זה מה שהבנתי שיש לך . האם זה נכון ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
אם כן, עכשיו תסביר מה אתה רוצה לשנות/להוסיף/להחליף
רענן
מה שצריך זה להפוך אותו לזה: (הצד הימני)
http://www.kpsec.freeuk.com/symbols/relay.gif
השרטוט לא מדוייק, חסר OFF באמצע
קודוס לרענן......
אני חושב שאתה מתבלבל בהסבר .ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
אין באותו מפסק גם NC ו NO .
חוץ מזה הראת סכמה של מימסר פשוט NC .
תעשה זום אאוט לשרטוט ותראה לנו שוב
רענן
רגל אחת ל GROUND ,רגל שניה ל 12V .
מצב נורמלי אין מגע N.OPEN
מצב לימין קצר ל GROUND ,אין מפל מתח על הסוויצ'
מצב לשמאל עובר דרך נגד 2.4 K ,יש מפל מתח 12V על הסוויצ'.
תוסיף עוד נגד 2.4K לכל המעגל בטור .
כמו שאסף הציע.(אני לא יודע אם יש כאלה למתחים נמוכים).
חבר שני SENSOR RALAY במקביל לכל המערכת הזו
אחד שיפעל באזור 12V
השני יפעל באזור 6V
אחד ירים,השני יוריד את הנעילה של הדלת.
טל
ג'ו, אני חושב שכבר כאן אתה טועה בהבנת המעגל הקיים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tzagi
מה שאתה מתאר זה מצב אסור ! (קצר חשמלי)
רענן
במקביל לנגד הטורי לסוויצ'ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
טעות שלי
רענן, שאר השרטוט מראה את המודול הלא קיים,
וככה בדיוק זה עובד, תאר לעצמך שאתה סוגר ממסר לGROUND, למעשה, כול ממסר עובד ככה
ואמרתי, שהשרטוט לא מדוייק, זה רק לתת רעיון כללי להפוך למפסק 3 מצבים עם 3 רגליים
טל,
מי ימנע מהממסר 6V מלפעול (גם) כשהמפסק סגור (ולא דרך הנגד)?
מצטער ג'ו אבל,
בשביל לסייע (לתת לך פתרון) צריך להבין קודם את המעגל ואח"כ מה השינוי הנדרש.
אני כרגע לא מבין את (וחושש שגם אתה ) המעגל הקיים.
שוב פעם מבקש, תחשוף (זום אאוט) קצת יותר את המעגל .
ובנוסף תציין היכן בוודאות אתה יודע שיש אדמה.
רענן
טוב,
פחות או יותר מבין את המעגל למרות שעדיין חסר החלק הימני שכולל את פענוח המצבים של המפסקים.
לא ראיתי בוודאות שהחלק התחתון של המפסקים מחובר לאדמה קבוע.
עכשיו להבנתי הלך המעגל שמתחבר למפסקים אשר נתן פיקוד לנועלים של הדלתות.
אתה רוצה שיהיה לך זיהוי ביציאת המפסק של איזה צד נלחץ למיתוג מימסרים ? (כך שתוכל לעקוף את מעגל הפיקוד שהתקלקל)
אם כן,
תוודא שיש אדמה באמת קבועה בנקודות 1, 9, 3
רענן
ג'ו,כמו שכתבתי בהודעה הקודמת אני מכיר כאלה שעובדים על מתחים גבוהים יותר.
הם כמו "עלוקות" שיושבים על המתח ,יש להם כיוון ל MAX ו MIN של מתח בו הרליי יעבוד.
בד"כ בקרים של גנרטורים או UPS ,שמאפשרים "חלון" מתח עבודה.
כנראה שאסף מכיר רכיבים כאלה למתחים יותר נמוכים ,קטונתי.
את ערך הנגד הטורי אפשר להוריד עוד ולהגדיל את הפרש מתחי הפעלת הריליי.
המצבר נמצא בפינה עליונה שמאלית תתחיל ממנו
עקוב אחרי המינוס בצד שמאל,
אין הרבה בצד ימין אבל הנה
http://i1125.photobucket.com/albums/...1/IMAG0404.jpg
חשבתי להשתמש בLATCHING RELAY(מחליף מגעים כול פעם שמקבל סיגנל)
אבל זה לא אידיאלי,
ברור, אבל בגלל ש2 הממסרים מחוברים לאותה רגל, שנייהם יופעלו כשהסויטץ' יסגור לGROUND ולא דרך הנגד, אלא עם זה איזה ממסר חכם שסוגר רק תחת התנגדות מסויימת , נגיד 2.4Kציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
במצב אחד נופל על כל נגד 6V .
במצב שני נופל רק על הנגד שהוספנו 12V
שני הממסרים יושבים במקביל לנגד שהוספנו
פעם אחת אחד מהם יעבוד בחלון של 6V
ופעם אחרת השני יעבוד בחלון של 12V
קפיש ?
אני מתקשה להבין, אפשר לבקש ציור?
שוב, אני לא יודע אם יש רכיבים למתחים נמוכים,תעשה גוגל או אסף
שכחת שיש התנגדות שקולה בין 3 נגדים ? (זוג הסלילים והנגד שמוחברים במקביל)ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
אני חושב שאין פיתרון מלבד הכנסת משוון אחד או שניים (זה כנראה גם מה שהיה "במוח")
ג'ו, אתה צריך שהיציאות יהיו ברמת מתח קבועה או פולס (אז גם צריך להוסיף חד יציב) ?
רענן