למתכננים הצעירים - ספרים מומלצים

לאחרונה יש לא מעט חברים שיוזמים ומתכננים כל מיני דברים, חלקים, כלי רכב והשד יודע מה.

כמו שאני רואה את העניין, ברגע שיש תכנת תיב"מ, יש הרגשה שאפשר לתכנן כל דבר, ולהוריד לייצור, וזה יעבוד.
אבל, למרות שעל מסך התיב"מ נראה שהכל עובד, מה שאתם עושים הוא לא תכן. במקרה הטוב זה העלאת רעיונות על המחשב. יש לי רושם שבמקרים רבים העגלה (או במקרה זה הבאגי) נרתמת לפני הסוסים. נראה לי שחסרים מושגים בסיסיים בתכן, ובגלל הנגישות של תכנות התיב"מ, זה לא נראה חסר עד לנסיעת המבחן.

והנה מה שאני מציע- תתחילו לקרוא חומר בסיסי בפרקי מכונות. יש את הספרים בהוצאת אורט (5 חוברות מצויינות שעוברות על כל הנושאים, ברמה תיכונית שבהחלט מספיקה כאן), ולמי שרוצה לתכנן ברמה הנדסית, יש את ה"תנ"ך" של שיגלי.
למה זה טוב? לדוגמה- בשביל לדעת מה צריכות להיות מידות שגם שמחבר גל לגלגל שיניים. לדוגמה- בשביל לדעת כמה שטח ריתוך צריך בחיבור כזה או אחר. לדוגמה- בשביל לדעת מה מידת הקדח שצריך לקדוח בשביל להעביר דרכו בורג, ודוגמה אחרונה- כדי שתדעו לבחור מיסבים, גם סוג וגם גודל.

בשרשור הזה יציעו המתכננים היותר מנוסים באיזה ספרים להשתמש (מעין הרחבה ספצפית של "הספרייה").

אם יהיה צורך, אני אפתח דיון נוסף לצורך שאלות ותשובות בנושאי תכן מכני (לא ברמה הבסיסית, אני מתכוון להכריח אותכם לקרוא בספרות לפני שאתם שואלים שאלה).

אסף.

אני חושב קריאת ספרות מקצועית היא אכן ההתחלה הכי טובה.

רציתי רק להגיב לגבי הסעיף הראשון שאמרת; אישית, התוצאה היחידה שרציתי לקבל מהסולידוורקס היתה להעלות את ה"חזון" על המחשב כדי לראות אותו מוחשית. לא בשביל להגיד, יאללה, יש סקיצה (ובכוונה אני משתמש במושג 'סקיצה' ולא שרטוט) אז מתחילים לרתך.
תכל'ס יש ידע שצריך לרכוש, לאחרים זה יהיה קל ולאחרים קשה לקרוא ולקבל ידע, אבל צריך להתמודד.


בקשר לספרים ספיציפיים, מי שממליץ צריך לזכור שאנו הקוראים לומדים לבד מול הספר ואין מרצה\מורה שיעביר את החומר מילולית, לכן חשוב שהספר יהיה קריא; הכוונה שיהיה אפשר לקרוא ושיכנס חומר לראש ולא החומר יהיה כתוב בצורה לא עניינית, כי זה כ"כ מקשה על ההבנה.
עוד בקשר לספרים; אני חושב שחשוב מאוד שיהיו בעברית, כי באנגלית פשוט יותר קשה (ולא, אני לא בשלוש יח' אנגלית, פלוס 2).



אמנון.

רעיון מעולה, אסף.
אמנון, אני חושש שרוב הספרים הם באנגלית ופשוט לא יהיו כאלו להשגה בעברית. בכל מקרה, אני מציע שאחרי שירשמו כמה וכמה ספרים, נתחיל לתאם טלפונית בין כל מי שמעוניין לרכוש ספרים, נרכוש ביחד ונחסוך חלק מעלות המשלוח מחו"ל. זה לאח"כ, כשיהיו כבר שמות והמלצות.

אני מסכים עם אסף - שיגלי, כנראה הספר האופטימלי, מקיף מאד, מסודר, נעים לקריאה (הכל יחסי), אפשר ללמוד ממנו, ומאד, מאד שימושי. זה גם ספר הלימוד המקובל כמעט בכל מקום לתכן מכאני, וזה גם ספר שימושי שחוזרים אליו שוב ושוב במהלך השנים.
http://images.amazon.com/images/P/00...1.LZZZZZZZ.jpg
http://www.amazon.com/exec/obidos/AS...802972-8724666

לא מכיר ספרים בעברית, אבל אם אסף ממליץ על משהו - אז הוא יודע על מה הוא מדבר. בכל מקרה אנגלית טכנית זה לא מותרות, זה חובה, אין לך שום סיכוי בלי אנגלית. גם הלימודים באוניברסיטאות בארץ הם עם ספרי הלימוד המקובלים בכל העולם, באנגלית. הנדסה זו במילא שפה חדשה שצריך ללמוד מהתחלה, אז לנסות ללמוד אותה בעברית זה לא רק בלתי אפשרי, זה סתם יכשיל אותך.

וחוץ מזה - לכו ללמוד הנדסה. שווה לכם.

ציטוט:

---

וחוץ מזה - לכו ללמוד הנדסה. שווה לכם.

---

וכמו שאומרת קרן מור בתוכנית "קצרים":
אוי אוי אוי...

אביגדור

הרעיון של העברית בא לי מהספרים של מינץ על המנוע, אז חשבתי שאולי קיים גם ספר הנדסה בסגנון.

טוב, עוד דרך לשפר את האנגלית :P


עניין שהציק לי: רוב הספרים באמאזון בתחום, מחירם מגיע עד 20 דולר בערך. המחיר של זה הוא $125.26

האם זו סדרת ספרים? אם לא, אז כמה עמודים יש לספר?
כי נכון להיום - זה עולה 546.38 שקל!!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Rallyer

הרעיון של העברית בא לי מהספרים של מינץ על המנוע, אז חשבתי שאולי קיים גם ספר הנדסה בסגנון.

טוב, עוד דרך לשפר את האנגלית :P


עניין שהציק לי: רוב הספרים באמאזון בתחום, מחירם מגיע עד 20 דולר בערך. המחיר של זה הוא $125.26

האם זו סדרת ספרים? אם לא, אז כמה עמודים יש לספר?
כי נכון להיום - זה עולה 546.38 שקל!!

---

למטה אתה יכול לראות את כל הנתונים ותגובות של אלה שכבר קנו אותו.

Hardcover: 1056 pages
Product Dimensions: 10.2 x 8.2 x 1.4 inches
(שאר הפרטים למטה)

... כן...

ספרים ששוים כסף עולים כסף, מה לעשות. אבל אתה לא חייב לקנות בתור התחלה, יש הרבה עותקים בספריות האוניברסטאיות. תמצא לך איזה סטודנטית, תנצל את כרטיס הסטודנט שלה בלי שהיא תדע להשאיל את הספר. בסוף התואר שלה היא לא תבין מאיפה החוב לספרייה, ועד אז אתה כבר זכרון רחוק :twisted:

השאלה האמיתית היא האם באמת ניתן ללמוד ממנו לבנות מכונות (בכוונה לא מכוניות) בצורה "אמיתית". כלומר לתכנן מכונות בצורה שלא תבייש מהנדס פשוט.

שאלה לאלו שלמדו הנדסה.
אפשר לדעת איפה למדתם וכמה שנים זה לקח?
חשבתי אולי לקחת כמה קורסים באו"פ אבל התברר שאין להם מגמת מכונות אלא רק אלקט' ומחשבים.

מיכה

הרעיון נהדר אסף, אין ספק בכך.

וזה גם יגיע,
אבל.. כרגע חלקנו (אני לפחות), מתקשים לסגור את החודש..
יש טויוטה לאבזר, ובאגי לסיים.. ובקרוב הגיוס.

העדיפות מבחינתי כרגע היא להשמיש את הבאגי.., תכנון נכון אני מקווה ללמוד בצבא, בזמני הפנוי. (כרגע מרוקנים את הכיס על מוהנדס פרטי.. :twisted: ).

אפילו על צינורות ברקס אני מתקשה לשלם.. אז סיפרייה קטנה זה כרגע בגדר חלום.
אם כי הרעיון עם הסטודנטית נשמע אחלה, ..נימרוד, עדיין אין מספיק זמן פנוי לבקר בסיפריה.

אין ספק שקריאה ולימוד עצמי זה בגדר חובה למי שמנסה לבנות רכב.
אין ספק שהפורום כאן יכול לספק חלק מהתשובות לשאלות הרבות, וקווים מנחים למתחילים שבינינו-
לדוגמא הדיון הנ"ל, ממנו אני מקווה תצמח רשימה מסודרת של ספרים מתאימים..
(אותם נוכל לרכוש ע"פ הכיס והזמן המצוי).

תודה אסף ונימרוד, על העזרה הרבה עד כה.. (אל תפסיקו.. :wink: )

דווקא אתה, אורי, יכול להיות רגוע. אתה הולך להיות חייל. יש אחלה ספריות בצבא.

אסף.

בכל מקרה, מי שרוצה ומתעקש על ספרות בעברית, אני ממליץ על הספרים של אורט.
"לוחות טכניים"- הספר שאף ספריה ביתית לא שלמה בלעדיו.
"מדריך לאינג'יניר"- לסבא שלי היה את הספר במהדורה הראשונה... והיא עדיין שימושית ונכונה.
כל ספרי הלימוד בנושאי חוזק חומרים, סטטיקה וכו'.

"תכנון פרקי מכונות" בהוצאת המכון לאמצעי הוראה- 5 חוברות שקניתי בכיתה י', ועדיין משתמש בהן. אז כנראה שהן טובות (ואני לא יודע אם עדיין אפשר להשיג אותן)

אסף.

תראו מה מצאתי :-)

http://www.chris-longhurst.com/carbi...ion_bible.html

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי lizard

תראו מה מצאתי :-)

http://www.chris-longhurst.com/carbi...ion_bible.html

---

בראבו, יופי של קישור!

שווה לקרוא מהתחלה עד הסוף, ואז מהסוף להתחלה, ואז שוב מהתחלה. ושוב פעם.

הרגעת אותי אסף, מסתבר שיש יתרונות בצה"ל:wink: .
סיניים עשיתי קצת סדר, אתם מוזמנים לזרוק שמות נוספים..

ספרייה למתכננים צעירים:

חומר בסיסי בפרקי מכונות-
יש את הספרים בהוצאת אורט (5 חוברות),
ה"תנ"ך" של שיגלי. (?)

הוצאת אורט-
"לוחות טכניים"- הספר שאף ספריה ביתית לא שלמה בלעדיו.
"מדריך לאינג'יניר"
כל ספרי הלימוד בנושאי חוזק חומרים, סטטיקה וכו'.
"תכנון פרקי מכונות" בהוצאת המכון לאמצעי הוראה- 5 חוברות

שלום לכולם

לגבי הספר של שיגלי
אפשר למצוא ב EBAY ב 65$

אז לא צריך להוציא כמעט 500 ש"ח לספר


יוסי

עוד 3 קישורים.

1 + 2 - עוד מאמר על סוגי מתלים, הפעם טיפה יותר מפורט בקטע של יתרונות וחסרונות:
http://www.automotivearticles.com/Su...pensions.shtml

http://www.automotivearticles.com/Su...Design_2.shtml

3. תוכנה לחישוב מתלים. עושה רושם נחמד אם כי מסובך במקצת.
התוכנה מסתמכת על הספר CHASSIS ENGEENIRING שהומלץ פה.
http://www.bevenyoung.com.au/basic%2...20geometry.htm

יש לי כמה שאלות לגבי ספרות:

ראיתי את הספר "לוחות טכניים", ישן וקטן משנות ה-80 לערך, במהדורה מחודשת.. וראיתי גם את הספר "תכנון פרקי מכונות", חלק 4. כשאני אומר ראיתי - לא בחנות, אלא במקום אחר ואין אפשרות לרכוש את הספרים שראיתי.

התקשרתי למוציא לאור של אורט, הוצאת לוני כהן, נאמר לי שאפשר לקנות את הספר בכל חנות שעובדת עם המוציא לאור, ואם אין במלאי אז אפשר להזמין מהחנות.
אז ביצעתי חיפוש ל"לוחות טכניים" ומצאתי את זה, יחד עם עוד שני ספרים:

ציטוט:

---

לוחות טכניים למכונות / י.אלפרוביץ

הוצאה לאור: אורט פרסומים

---

את זה מצאתי באתר http://www.bookme.co.il
הספרים הנוספים הם:

ציטוט:

---

לוחות טכניים לקירור / ד.נתנזון

לוחות טכניים סתם / כהן

---

מהו הספר הנכון אם בכלל?
גם המחיר די גבוה.. 70 שקל.. עד כמה שאני ראיתי זה ספר דיי קטן, עבה, אבל קטן..


אמנון.

תקנה את הלוחות של י' אלפרוביץ
קיד.

קיד, קצת פירוט? מה זה הלוחות?

לוחות טכניים
אינג' יוסף כהן, ד"ר אפרים סתם
הוצאת אורט ישראל

נתונים ונוסחאות בנושאים: טריגו', פיסיקה, מכניקה, חוזק חומרים, תבריגים, קפיצים, פרופילים של פלדה, מימסרות, פינים יתדות ושגמים, עיבוד מתכות,
פרק במכונאות רכב וחשמל.

השתדלתי להצמד מה שיותר לתוכן העניינים.
אני את שלי צלמתי מחבר לעבודה, סה"כ 269 עמוד אם מצמצמים שני עמודים לדף A4, כרכתי בספירלה, כך שאין בעיה להפריד את הדפים ולהריץ צילום.

תודה,מיקי

1) לוחות טכניים לבחירת חלקי מכונות / י. אלפרוביץ / הוצאת אורט.
מכיל את התקן של פרופילי פלדה, ברגים, אומים, צינורות וכו'.
2) חוברת תכנון גלים ובחירת מיסבי גלגול / ליליאנה גוטמן / אורט ישראל.
אלו הם דפי עזר הסבירים פיתול, כפיפה, שגמים וכו' בעת תינון גלים בעלי גגש"ים.
3) טבלאות למיסבים. ניתן לקנות ספר מלא מאחד היבואנים, או להשתמש בחוברת המכילה מיסבי גלגול בלבד. לדוגמא תקן SKF / ד"ר פרישמן / בהוצאת אורט.
4) טכנולוגיה של הייצור / אינג' א. ברוכמן / הוצאת אורט.
הספר מסביר כיצד בונים חלק. מצויין לכל אחד שצריך לבנות פריט בודד עבור מערכת מכנית, ולא יודע כיצד מתחילים: האם לקדוח, לכרסם, לחרוט או להשחיז. הספר משנות ה-80 ולכן ממש מצויין. ספר חובה לכל אחד שקנה מחרטה הביתה.
5) תרמודינמיקה / שלמה לוי / המרכז לחינוך טכנולוגי חולון.

באופן כללי, הספרים בהוצאת "אורט" זולים משמעותית מאשר ספרים אחרים.
טיפ- לבדוק על לוחות המודעות של המכללות, האם יש ספרים משומשים למכירה.

ספר נוסף שאני משתמש בו הרבה הוא קטלוג של GARINGER. לי אישית יש את ספר בבית, אבל אפשר להשתמש ומהדורת הרשת http://www.grainger.com/Grainger/wwg/start.shtml
או להזמין את הקטלוג המתחרה של MACMASTER
http://www.mcmaster.com/

בברכה,
אל תמציאו את הגלגל, כבר המציאו אותו.
קיד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

"תכנון פרקי מכונות" בהוצאת המכון לאמצעי הוראה- 5 חוברות שקניתי בכיתה י', ועדיין משתמש בהן. אז כנראה שהן טובות (ואני לא יודע אם עדיין אפשר להשיג אותן)

אסף.

---

ניתן להזמין, מהקישור הזה. יש לבחור ב- מתכת ומכונות> אז ברשימה הארוכה שנפתחת, יש את חמשת החוברות.

הקישור הזה מצויין, מצאתי המון ספרים יחסית מאוד זולים בכמעט כל נושא - ריתוך, שרטוט, גיאומטריית מתלים... המון. מאוד מומלץ.




אני עדיין לא הבנתי אם "לוחות טכניים למכונות" / י.אלפרוביץ, הוא אותו ספר שאסף דיבר עליו.
אסף?

איפה ראית שם גיאומטרית מתלים?

תודה
מיכה

סליחה בלבול קטן, גיאומטריית היגוי.

הנה.

הרבה לפני הבנת זויות ההיגוי,
יש להבין משוואות ססטיקה ומשוואות קינמטיקה.
במידה ואדם אינו שולט בחשבון ווקטורי בסיסי או מבין מהו מומנט טהור, אין טעם לדבר איתו על מתקף ותנע.
תקיעת מסמר סטנדרטי בלוח עץ יכולה להעשות בשלושה אופנים: 1) פטיש במשקל 0.5 ק"ג, 2) ע"י מכבש במשקל 0.5 טון, 3) עדקח מסמרים בעל סדן של 50 גרם. הסבר את ההבדלים??

דבר חשוב לא פחות הוא הבנת טכנולוגית של תהליכי יצור, בייחוד כאשר כל קוראי האתר, מתנסים בבניה עצמית של חלקים שונים לרכב. זה מזכיר לי את הדיון שנערך כאן, מהי הדרך המומלצת לסגירת ברגי ראש מנוע.

סביר להניח שאת זויות ההיגוי ברכב שלך לא תשנה, אבל אני ממש משוכנע שאתה עלול/עשוי לרתך את תושבות המיתלים.
בברכת לימודים פוריים,
קיד.

קיד, אני לומד פיזיקה תיכונית 5 יח', וכרגע ביא', קינמטיקה. מה שאומר, כוחות, ווקטורים, מתקף ותנע, חוק שימור אנרגיה וכו'. אבל מה, לצערי הרב, המורה שלי רוסי שמלמד רק איך לפתור תרגילים ולא את המהות של התרגילים ואת הרקע הפיזיקלי.
חשבון ווקטורי אני יודע, את כל המשוואות של הקינמטיקה התיכונית אני מכיר, אבל רק בהיבט של פתירת תרגילים ולא הבנה לצערי.

האם אתה מכיר את הספר "פיזיקה - מכניקה", של יורם אשל? אתה ממליץ עליו ללמידת החומר בצורה טובה?
יש לך המלצה על ספר שיכול להיות לבית ספר, של סטטיקה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי קיד

סביר להניח שאת זויות ההיגוי ברכב שלך לא תשנה, אבל אני ממש משוכנע שאתה עלול/עשוי לרתך את תושבות המיתלים.

---

יש דרך אחרת לבנות תושבות מתלים?

לפני שאנחנו מתפזרים- המטרה של הדיון הזה היא לתת לכם כלים- במקרה זה חומר קריאה- לתכנון מכני באופן כללי ולתכן של כלי רכב באופן ספציפי. כמובן שיש נדבכים בסיסיים יותר כמו פיזיקה. אני מניח שכאשר תתחילו להיכנס לחומר, תבינו מה בדיוק חסר ותלמדו מה שצריך.
פיזיקה תיכונית היא יופי של דבר- בשביל להבין אותה נסה לדמיין מה זה אומר בחיים האמיתיים. תתפלא, אבל מאחורי הדוגמאות הסתומות (פלוני זורק מרק, אם אני זוכר נכון) אתה יכול למצוא את החיים האמיתיים.
בכל מקרה, ספר של חוזק חומרים, לדוגמא, לוקח את הסטטיקה ומתוכה מוציא רק מה שרלוונטי, אז טוב להכיר אותו.

לתיכוניסטים שביניכם- למה אתם לומדים בבי"ס עיוני אם לתכנן ולבנות כל מיני דברים זה מה שמעניין אתכם לעשות? בשביל זה אלוהים המציא בתי ספר מקצועיים...

אסף.

כשאני התחלתי ללמוד בתיכון(לפני 15 שנה בערך) בתי הספר המקצועיים נחשבו לפחות טובים ועם תלמידים לא איכותיים.
מה גם שהמרדף אחר תעודת בגרות היה מאוד רציני, כל הזמן זבלו לנו בשכל שבלי תעודת בגרות אי אפשר להתקדם בחיים. כה צעירים, כה נוטים להאמין :-)