רצועת הרמה במקום כבל מתכת על כננת???

במסגרת הראש הדפוק שלי-הפרויקט הקרוב הוא כננת=אז בשביל מה הכותרת?
בעבר הרחוק בעבודתי על הים היינו מרימים או גוררים חפצים עם כננת שבמקום כבל היה לה חבל מיוחד או רצועות בד מסיבי
וזאת בשם הבטיחות-כאשר חבל או רצועה נקרעת המטען נניח נופל-כאשר כבל פלדה נקרע הוא מקבל טוויסט באוויר ויכול בדרך לערוף בני אדם-וכבר היו אסונות-
בקורס שאני עושה לאחרונה-יש איסור להשתמש בכננת מהסיבה הזו-
אני אישית לא אוהב כבלים פלדה-היה לי מספיק מהם בחברת חשמל
והשאלה הגדולה
מאחר ואני מתכונן להתקין כננת-האם מישהו כאן נתקל בכננת עם רצועת גרירה ולא כבל מתכת?
אני מודע שאני מקצר מרחקים
נא להתחיל במתקפה
יוסי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yes1952

במסגרת הראש הדפוק שלי-הפרויקט הקרוב הוא כננת=אז בשביל מה הכותרת?
בעבר הרחוק בעבודתי על הים היינו מרימים או גוררים חפצים עם כננת שבמקום כבל היה לה חבל מיוחד או רצועות בד מסיבי
וזאת בשם הבטיחות-כאשר חבל או רצועה נקרעת המטען נניח נופל-כאשר כבל פלדה נקרע הוא מקבל טוויסט באוויר ויכול בדרך לערוף בני אדם-וכבר היו אסונות-
בקורס שאני עושה לאחרונה-יש איסור להשתמש בכננת מהסיבה הזו-
אני אישית לא אוהב כבלים פלדה-היה לי מספיק מהם בחברת חשמל
והשאלה הגדולה
מאחר ואני מתכונן להתקין כננת-האם מישהו כאן נתקל בכננת עם רצועת גרירה ולא כבל מתכת?
אני מודע שאני מקצר מרחקים
נא להתחיל במתקפה
יוסי

---

מיוסי ליוסי אספר לך כי אתה ״מתפרץ לדלת פתוחה״...
אמנם כננת שמושכת עם רצועה לא ראיתי, אבל מזה מספר שנים שיש בשוק כבל כננת שאינו ממתכת. כבל סינטטי, עם קוולר, או בלי.
תגגל synthetic winch line. ותמצא פתרונות רבים

ו.. אתה לא דואג לשוא.

צריך כננת למשוך פרחחים שחנו לך בחניה?...אפשר עם רצועה...
הכבל הסינטטי הוא...אה...לא זול, ובדרך כלל טווח החיים שלו די קצר. צריף להגן עליו מהכול, כולל עצים אבנים שמש,אוזון מים בוץ ומה לא.
בכלל עדיף להשתמש בו רק כשצריך ובסוף הטיול להוריד אותו מהכננת ולאחסן בבית במקום קריר ויבש,

אם כול זה נשמע לך אטרקטיבי...לך על זה, רק אל תצפה לטווח חיים של כבל פלדה זול ופשוט.

יוסי מיוסי
גם לכבל הסינטטי יש מקדם קריעה במתח
כאשר הוא נקרע הוא מצליף לצדדים
רצועה מתוחה כאשר היא נקראת אין את אפקט ההצלפה
בזמנו בצוות באגף הביצוע בחברת חשמל היינו אמורים בשבת להרים שני דוודים לגובה מסויים(25 מטר)ולעגן אותם על גג-
במשך שבועיים בדקנו מקדמי סיכון -ובסוף הוחלט שהדוודים יורמו ע"י רצועות ולא כבלים(שהיו על המנופים)זה היה כאב ראש נוראי לכל הגורמים אך אני הקטן שהיה אמור לקבע את הדוודים לא וויתרתי(כנ"ל מנהל העבודה שלי)
העבודה אכן בוצעה וללא נפגעים עם מקדמי בטחון הזויים-אכן אחת הרצועות נקרעה-אך היו לנו מקדמי בטחון-
כמה שנים קודם לכן נערף ראשו של מורי ורבי יונה לרר איש קצ"א מהנפת דוד ללא רצועות אלא עם כבל
ומאחר ולי נמאס מבתי חולים הן לעצמי והן לבקר חברים אני לפחות בשבילי מחפש פתרון
תודה
יוסי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

צריך כננת למשוך פרחחים שחנו לך בחניה?...אפשר עם רצועה...
הכבל הסינטטי הוא...אה...לא זול, ובדרך כלל טווח החיים שלו די קצר. צריף להגן עליו מהכול, כולל עצים אבנים שמש,אוזון מים בוץ ומה לא.
בכלל עדיף להשתמש בו רק כשצריך ובסוף הטיול להוריד אותו מהכננת ולאחסן בבית במקום קריר ויבש,

אם כול זה נשמע לך אטרקטיבי...לך על זה, רק אל תצפה לטווח חיים של כבל פלדה זול ופשוט.

---

אחרי שתראה כבל פלדה שניתק וחותך כמו חמאה לוח פלדה בעובי של 75 מ״מ המושג ״זול״ יקבל משמעות אחרת. אז נכון שלא היה מדובר בסתם חילוץ ובוודאי לא של רכב 4x4 , אבל יש לקחים שאני מעדיף ללמוד רק פעם אחת בחיים...

ולהבנתי גם כבל 8 מ״מ יגרום לנזק לא קטן ...
מסכים לחלוטין שכבל סינטטי יקר לרכישה, יקר לאחזקה.

ג'ו
אני מכיר את הכבלים הסינטטיים כבר הרבה שנים
דמיין לך את הסנריו הבא:
איש נגרר מאחורי סירה-מתקדם למקפצה(כמובן עם ג'מפרים -מגלשים מיועדים לקפיצות)
לוקח זווית גישה-מותח את עצמו מהסירה להכפלת מהירות-עולה למקפצה-ובקיק(יישור הרגליים)נקרע חבל הסקי-
והאיש הצעיר נמרח על המקפצה ונורה כמו טיל אוילנשפיגל היישר לשמיים-מיותר לציין שהוא בילה כמה ימים בפוריה-ומיותר לציין שזה הייתי אני
לכן אני מחפש פתרון של כננת עם רצועה
קפיש?תתחיל לחפור במקורות שלך בבקשה
יוסי

ראיתי גם ראיתי, וכשמשתמשים בציוד הנכון (שמיכות עופרת) ועובי (ואכות) הכבל מתאים לעומס הסיכוי לכשל או-ו לפציעה קלוש

כרגיל, מאשימים את ה HARDWARE ולא את המשתמש...אה, מקדם הבטיחות שונה לגמרה בין הרמה למשיכה.

יוסל..
מה שאתה מתאר סטנדרטי
השימוש ב"חבל" פג תוקף, כמו שאמרתי, הטווח חיים שלהם מוגבל
פעם באוקלהומה בחור ניסה לחלץ את עצמו והכבל הסינטטי נקרע תוך שניות, ג'יפ אחר חילץ אותו עם כבל פלדה בקלות
שאלתי אותו מתי קנה את הכבל, ענה : לפני כשנתיים למה?
עניתי לו....חם..חם בטקסס.

1,300-1,400 שקל לכבל סינטטי ולא מחזיק שנתיים?.....
הבנתי. אני נשאר עם כבל פלדה רגיל, וזורק עליו שמיכה או משהו.

יוסי - אתה מכיר בטח מפעם את ה capstan winch
שנועדה בדיוק לזה - משיכה או הרמה בעזרת חבליo ולא כבל מתכת.

יותר קשה למצוא - אבל עושה בדיוק מה שאתה רוצה.(אם מדובר במשקל לא גדול)

http://www.youtube.com/watch?v=AUr3T...eature=related

http://www.ebay.com/itm/Portable-Cap...a#ht_500wt_951


,

לדעתי אתה היסטרי לחלוטין . גם אני מכיר מישהי שקיבלה כבל פלדה לפרצוף בתאונת סקי כבלים , זה לא ימנע ממני להשתמש בכננת. שימוש זהיר עם ציוד תקין , ללא קהל שמתקבץ בסביבת הכבל לא מהווה בעיה וסיכון . רוצה דווקא חילוץ ברצועות - השתמש בכבל קצר (שיעבוד בתחום היעיל של הכננת) שגם אם יקרע לא תהיה לו אנרגיה מספיקה כדי לגרום נזק ושרשר אותו לרצועה ארוכה ככל שתחפוץ .

אמיר
בדיוק כך עבדנו על הים רק עם כננות גדולות יותר
חשבתי על כך ויש פתרונות יפים-אך אני לא נרגע מהרעיון של כננת רגילה ולהזין בה רצועה במקום כבל פלדה או סינטטי
יש לי מטרה מסוימת לכך -ולהארכה של רצועה ממש אין בעיה לחבר כמה-כך שאורך אינו מהווה בעיה
תודה על הסרט וההפניה לאיביי
יוסי

יוסקה'
אתה יכול ללכת לאדם שמכין רצועות לפי אורך... יש לו את הרצועה שאתה מכיר (צהוב כחול ירוק חום אדום לפי הטונאז') והוא יכול לתת לך רצועה באיזה אורך שתרצה...

שים לב שאתה רוכש רצועה עם תקן ובדיקה (בסוף מצמידים לך תגית ברזל לרצועה שמעידה על כך)

במקצוע של החברה המשפחתית שלי, אין מקום לספק ולכל פרוייקט אנו קונים רצועות לפי תקן, מה גם שמפקחים דורשים זאת. אבל הפעם אני לצידם:) להרים חתיכות של 30 טון זה לא צחוק

יקירי
כמו שאני מקפיד על פתק בקופסא צבאית
כך אני מקפיד על תקן
אין לי בארסנל שלי שום כלי עבודה שלא עבר אישור מכוני תקנים-בעיקר גרמניים ימח שמם
יוסי

סתם משהו שחשבתי עליו עכשיו..
אם במקום לשים כבל שמים שרשרת באורך של נגיד 10 מטר
מה יקרה במקרה של קריעה ?

יוסי, מעבר ליתרונות/חסרונות /העלות של סינטתי מול פלדה - אם תשחיל רצועה רחבה לגלגלת מכפילת כח- היא לא תסתובב

ניר יקירי אינני היסטרי
אני צריך את זה למשהו ייעודי וכבל פלדה או סינטטי לא בא בחשבון
צביקי-אינני צריך מכפילי כח --הכננת לא תעבוד ככננת רגילה אלא יותר כווינץ' ימאיפשוט במקום ללפף רצועה על תוף(גלגל עם שקע)ולמוח ידנית
אני רוצה לנצל את כח הכננת-למשל להפוך סלע או אדנית רכבת או רכב או את הדירה של השכן-חלילה לא לגרירה או משיכת רכב שקוע בחול
אני חייב להמנע מגיצים ו/או בקריעה של כבל שנמצא במתח
יוסי

יוסי , נערך לתרגולת יחפ״ץ ?

http://www.northerntool.com/shop/too..._122116_122116

שגיא אני צריך דחוף איש לבניית דקים דבר איתי
ג'ו זה בדיוק הכננת המבוקשת אני אבדוק באם לא אצליח למצוא בארץ נראה איך אני מטפל בזה דרכך
תודה
יוסי

יוס מה רע לך בפלאשינצוק ?

יוסי, אם אתה לא נרגע מכננת רגילה כפי שכתבת ואם אלו הדרישות שלך ואם הבנתי אותך נכון.
חבל סנפלינג עם מינימום אלסטיות,עומס סטנדרטי 2250 ק"ג [כידוע, יש הרבה סוגים] לדעתי יספק את הדרישות.
רציתי גם לכתוב לך על פלשינצוק...אבל איזה גלדיאטור אחד הקדים אותי....

יוסי גם בתחום הכבלים יש כאלו שמיועדים לכננות ויש שלא כמובן שאלה שכן הם גם פחות מצליפים , זה לא אומר שלא צריך להשתמש אתם עם כל האמצעים כנגד הצלפה .


עידו

ראשית אבקש להבהיר
אני מאוד מיומן בשימוש בכננות, פלשנצוקים ךליברים,הזזת מכונות דפוס השוקלות טונות רבות,חילוץ סירות ומשאות בים,רכבים ממים-בוץ-חול- ומה לא
ומיומנות מיוחדת במשיכת דוממים ע"י תוף מסתובב וחבל לקשירת אוניות לרציף---
השאלה שבכותרת נובעה מחוסר מידע וידע לגבי כננת עם רצועה ,את הכננות עם כל סוגי הכבלים מתכת/ניילון וכו' אני מכיר
ג'ו העלה לכאן בדיוק את הכננת שאני רוצה-המתאימה למשקלים שאני צריך לשנע במידת הצורך--ולשם מה?
למנוע פגיעה מקרית בסובבים אותי בזמן העבודה עם כננת --לאותן מטרות מסוימות שציינתי באחת התשובות למעלה
עידו--אכן כרגיל אתה צודק ולכן אני פוסל את השימוש בכבלים רק לאותה מטרה שאני צריך ולא למטרות אחרות כמובן
יש כבלים מצויינים שעומדים בכל תיקני הבטיחות האפשריים-למטרה שלי זה לא מספיק כי נכנסים לי יותר מידי משתנים
על גג הבית אני מתכנן להרכיב כננת רגילה עם כבל רגיל ואין לי כל בעיה עם זה-גם לרכב החדש שיהיה לי בעזרת אל הסבלנות תהיה מקדימה כננת רגילה ומאחור כננת יעודית כפי שכתבתי בכותרת
חברים אתם חושבים שאתם שרוטים? לי יש תעלה לא שריטה:p
יוסי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yes1952

ראשית אבקש להבהיר
אני מאוד מיומן בשימוש בכננות, פלשנצוקים ךליברים,הזזת מכונות דפוס השוקלות טונות רבות,חילוץ סירות ומשאות בים,רכבים ממים-בוץ-חול- ומה לא
ומיומנות מיוחדת במשיכת דוממים ע"י תוף מסתובב וחבל לקשירת אוניות לרציף---
השאלה שבכותרת נובעה מחוסר מידע וידע לגבי כננת עם רצועה ,את הכננות עם כל סוגי הכבלים מתכת/ניילון וכו' אני מכיר
ג'ו העלה לכאן בדיוק את הכננת שאני רוצה-המתאימה למשקלים שאני צריך לשנע במידת הצורך--ולשם מה?
למנוע פגיעה מקרית בסובבים אותי בזמן העבודה עם כננת --לאותן מטרות מסוימות שציינתי באחת התשובות למעלה
עידו--אכן כרגיל אתה צודק ולכן אני פוסל את השימוש בכבלים רק לאותה מטרה שאני צריך ולא למטרות אחרות כמובן
יש כבלים מצויינים שעומדים בכל תיקני הבטיחות האפשריים-למטרה שלי זה לא מספיק כי נכנסים לי יותר מידי משתנים
על גג הבית אני מתכנן להרכיב כננת רגילה עם כבל רגיל ואין לי כל בעיה עם זה-גם לרכב החדש שיהיה לי בעזרת אל הסבלנות תהיה מקדימה כננת רגילה ומאחור כננת יעודית כפי שכתבתי בכותרת
חברים אתם חושבים שאתם שרוטים? לי יש תעלה לא שריטה:p
יוסי

---

עכשיו כשהבנתי לאיזו מטרה- יש כאלו בל.כ בגדלים שונים.אפשר לראות בסככת התצוגה. מחיר,איכות,תקן , [בדגש על האיכות המפוקפקת של מוצרי אוכלי האורז]לא ידועים לי.

צביקי
הייתי היום בל,כ,
יש להם מיגוון יפה של כננות למיניהן(ובלי כל קשר מצאתי שם דברים יפים ונפרדתי מכמה שקלים)
ואכן יש כננת עם רצועה(מתאים לטריילר של סירה או אופנוע ים) אבל היא ידנית
לא מצאתי כזו חשמלית-
יש לי סבלנות בסוף או שאמצע כאן או שאני אשגע את ג'ו
יוסי

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tzagi

.אה, מקדם הבטיחות שונה לגמרה בין הרמה למשיכה.

---

אפשר, פעם אחת ולתמיד, להבין מה ההבדל במקדמי הבטיחות, ולמה יש הבדל?
רק שאני אבין - יש הבדל בין רצועה למשיכת טון (נניח שהוא לא שקוע בבבוץ ולכן לא שוקל יותר מטון) ובין רצועה להרמת טון?

...וסליחה יוסי שהסטתי את הדיון...

וודאי שיש...
אני מניח שאתה יכול לדחוף יותר ממה שאתה יכול להרים.... רכב לדוגמא אתה יכול לדחוף, כמובן שיש לו גלגלים ומייסבים אבל אתה ממש לא קרוב ללהיות יכול להרים אותו. כנ"ל רצועות

רצועת הרמה של 5 טון תוכל לגרור יותר מ5 טון... רצועת גרירה של 5 טון תוכל להרים פחות מ5 טון

כוח המשיכה של כדור הארץ שאינו כזה רלוונטי למשקל נגרר לעומת מורם.

זה נשמע כמו מה יותר כבד טון נוצות או טון ברזל .
טון בהרמה זה אותו טון במשיכה .
מה שגו' דיבר עליו זה מקדם הבטיחות ועל זה תשאל אותו כי אני לא מבין בזה .


עידו