מי משתמש או מתמצא ויכול להסביר את היתרונות כמו גם הסכנות בזה?
עושה רושם שזה הופך לפופולרי יותר ויותר...
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
Printable View
מי משתמש או מתמצא ויכול להסביר את היתרונות כמו גם הסכנות בזה?
עושה רושם שזה הופך לפופולרי יותר ויותר...
JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex
אני לא משתמש ולא מתמצא במיוחד, אבל היתרונות והסכנות ברורים:
יתרון: יש סיכוי טוב שבטווח הארוך המחיר יעלה מאד.
חסרון: יש סיכוי שבטווח הקצר המחיר ירד מאד, ואפילו למשהו קרוב לאפס ואפילו ללא יכולת לעלות חזרה. אם ארה"ב נניח, שכרגע מתמודדת עם בעיות לא פשוטות בתחום הזה, תחליט שהביטקויין מפריע לה בעינים או מסכן את ההגמוניה של הדולר (עכשיו או בעתיד), סמוך עליהם שהם ילחמו במטבע החדש ומחירו יטוס למטה מטה להרבה מאד זמן.
בקיצור, נכס שיש סיכוי שיעלה חזק או ירד חזק נקרא נכס מסוכן. כל המהמר עושה זאת על אחריותו.
יש כלל אצבע שאומר שברגע שמתחילים לדון בנכס פיננסי בפורום של ג'יפים, זה הזמן למכור :cool:.
אז יאללה, פוזיציה של שורט.
אם אתה מדבר על מסחר בביטקוין ,
אז הרי שזה בדיוק כמו כל ענף אחר בבורסה ,
אם תקנה , לא בהכרח תדע מתי למכור ויתכן שתפסיד את כספך.
לגבי ביטקוין בתור מטבע עתידי , בנתיים הכיוון ניראה מבטיח ,
לאחרונה הוא קיבל אישור למסחר אלקטרוני מקוון כמו פיפאל ,
יש יותר ויותר אתרים "לגיטימיים" שמוכנים לקבל ביטקוין בתור תשלום.
מכיוון שהוא בנוי על בסיס PEER TO PEER , ואין סרבר אחד מרכזי , שבו כל הנתונים , הוא פחות חשוף להתקפות.
ההצפנות שבהן משתמשים בו מאוד חזקות , וכרגע אין מישהו שהצליח לפרוץ איזשהו מרכיב בביטקוין.
הערך של המטבע עולה לאט לאט עם השנים , וכביכול ניראה כמו השקעה טובה לזמן ארוך.
בנוסף יכול להוות משלים למרכיב של השקעה בדולר למשל , למקרה שערך הדולר ירד מאוד.
הכל טוב ויפה , אבל במקרה וכן תיהיה פריצה , או יתגלה פגם באבטחה , הערך שלו יכול לצלול בצורה פתאומית,
ותשאר עם כלום ביד.
אני ממליץ לך לקרוא טוב טוב , לפני שאתה ניכנס לתחום ,
במדיה מפרסמים רק את סיפורי ההצלחה ,
למשל אותו בחור שקנה לפני כמה שנים כמה מטבעות ביטקוין בסכום אפסי , ועכשיו יש לו מאות אלפי דולרים ביד.
בועז,
תחום מרתק, אבל בשלב הזה זה השקעה לאוהבי ספקולציות המסוכנות ביותר עם עודף להשקעה.
הביטקוין בשונה ממטבע אחר אינו נתמך ע"י בנק מרכזי של מדינה כלשהי, זהו מטבע ווירטואלי שמיועד אך ורק לתשלומים ברשת (בשלב זה). כאשר אין בנק מרכזי מאחורי מטבע זה אומר שאין שום גיבוי או רגולציה למסחר במטבע, חוץ ממה שהחברה שהמציאה אותו קובעת. מכאן הסכנה, זה אומר שאתה עלול לקנות ופתאום הכל יעלם, לא יהיה לך למי לפנות. זה כמו שאתה קונה מטבע של מדינה איזוטרית כלשהי והיא נעלמת לפתע.
השימוש העיקרי לביטקוין היה בהתחלה לקניות ללא עקבות ברשת, כיוון שאין מספר סידורי על השטרות או דרך לעלות על העניין, אז זה שימש למסחר בשושו, כמו אתר האינטרנט שמכר חשיש בתמורה לביטקוין.
תחום מרתק, משנה בגדול את תורת הכלכלה, למשל איך תמדד כמות הכסף בעולם? אם יש לך 800 ש"ח מיותרים (פעם אחרונה ששמעתי על שער החליפין), קנה אחד אולי תרוויח בגדול ואולי תפסיד.
כמו כל השקעה, זה דומה לסקס.
צריך לדעת מתי להיכנס
מתי לצאת
ולשים לב מי דופק את מי...
אסף.
אם היה לך פייסבוק הייתי עושה לך לייק.... :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
Sent from my GT-I9100T using Tapatalk 2
בועז,עד כמה שהצלחתי להבין ,אין לך כמויות כסף להלבנה....
זה מה שזה ,ושווה לאנשים מסויימים את הסיכון.
מומלץ להאזין לפרק שעוסק בכסף מודרני ואינפלציה בפודקסט המעולה של רן לוי "עושים היסטוריה" , חלק מעניין מאוד בפרק הזה עוסק בביטקוין.
http://www.ranlevi.com/tag/%D7%91%D7...5%D7%99%D7%9F/
ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
אני מחפש את אלו שרוצים להלבין :-)
גדולציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
עוד "בנק" של ביטקווין נעלם..
http://www.calcalist.co.il/internet/...616801,00.html
בקיצור, חרטא.
זה כסף כמו ששטרות של מונופול הן כסף...
מלכודת לפראיירים שחולמים על התעשרות מהירה.
דרור אתה מזדקן :cool: ומסרב לתת אמון בדברים חדשים.
מסוכן? כן. מאד.
חרטא? ממש לא.
אם אתר מסחר של דולרים היה עוקץ את לקוחותיו ונעלם, לא נראה לי שהיית אומר שהדולר חרטא (אבל דווקא הדולר כן חרטא :p).
על רגל אחת.
מוצר מסוג כסף צריך להיות קודם כל מושתת על אמון.
כאשר מדינה מאבדת את אמינותה לרבות הכמויות שהיא מייצרת מהכסף (מדפיסה) הוא מאבד מערכו.
כאשר אין גוף רשמי, הכל מבוסס על אמינות הטבע האנושי בלבד.
עכשיו מי מוכן לקנות טבע אנושי ב 100 ש"ח ?
מחר אולי יהיה שווה יותר.
או שלא
תן לי בבקשה טבע אנושי בצורת יהלום 80 קראט. אף מדינה לא עומדת אחריו.
תקבל מאה שקל.
הולך?
השורה הראשונה נכונה להחריד. לגבי השניה - יש לי זוג חברים שהכפילו כמעט את ההשקעה שלהם (כ-10 אלף רווח). וכאלה קיבלו תשואה של אחוזים גבוהים והכסף כבר ביד. אז אין מה לזלזל.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
אם אתר אחד של מסחר בביטקוין היה עוקץ את לקוחותיו, הייתי אומר ניחא, קורה. גם בתי השקעות ותיקים, מפורסמים ומכובדים תקעו צינורות ארוכים עם ברז בקצה ללקוחות שלהם.
אבל תקרא את הקישור ההוא עד הסוף - 18 מתוך 40 אתרי מסחר בביטקוין עקצו את לקוחותיהם ונעלמו עם הכסף. הכסף האמיתי הכוונה, של הלקוחות, לא הוירטואלי...
זה אומר שאם אתה משחק בזה, קיים סיכון של 45% שיעקצו אותך. לטעמי סיכון ללא תקדים. וזה עוד לפני שהרווחת או הפסדת משהו במסחר עצמו.
אני דווקא חורג ממנהגי נוותן אמון בהרבה דברים חדשים למרות שהיכן שהוא אני סקפטי, ואחר מגלה שהייתי תמים ושהסקפטיות היתה במקום.
זה נכון בעיקר כשמתעסקים בטכנולוגיות חדשות וסופר-מיותרות שיצרניהן מתגלחים על זקנם של הלקוחות, אבל לא רק.
לדעתי הלא מקצועית בעליל הביטקוין הזה והמסחר בו נשמעים ונראים יותר מדי טוב מכדי שיהיו אמיתיים ובטוחים.
דבר אחד בטוח - זה היה ברור לכל ילד שהעסק הזה יהפוך מהר מאוד לזירה שבה ישלטו נוכלים ורמאים. הנה, עובדה.
מכיוון שמאחורי הביטקוין לא עומד שום גוף שאפשר לבוא אליו בטענות אם משהו השתבש, והמשחק בו מבוסס על אמון בטבע האנושי בלבד, ומכיוון שכבר נוכחנו שהטבע האנושי הוא אפעס, לא משהו... אתה עדיין רוצה להשתתף בניסוי?...
ואני מכיר 100 אתרים שרימו את הלקוחות שלהם בשקלים, אז זה אומר ששקלים זה רמאות?
מה הקשר בין העקיצות לבין המטבע?
עדיין לא ברור סופית אם המטבע יתפוס, אבל אם היו כמה ביטקויינס ברשותי, לא הייתי מוכר אותם כרגע.
גם לא הייתי מעביר כסף לזירות מסחר שסוחרות בביטקויינס או ברכז תפוזים או בנפט או בחוזים עתידיים על שער הזבל עופות, אם לא הייתי יודע שהזירות מסחר בטוחות, אבל מה הקשר לביטקווין?!
מאחורי הדולר עומדת ממשלת ארה"ב, אז אם יגנבו ממך דולארים, אתה תפנה לפדרל ריזרב בטענות?
מאחורי היהלומים לא עומד כלום מלבד טבע אנושי (ובעיקר נשי :cool:), אז אם תקבל יהלום במתנה תזרוק אותו לפח?!
תמיר,ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
לא צריך ללכת כל כך רחוק - גם הדולר היה מקובע למתכת יקרה (הסכם ברטון וודס) http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%...95%D7%93%D7%A1
אם תחפש את המושג "יהלומי דמים", תוכל לראות שגם שם יש עלות של "טבע אנושי".
וגם למוצר הזה יש קרטל ברשיון, "דה בירס" שדואג למחירי הפחמן הדחוס ועומד מאחוריו
שים לב לכמות היהודים בענף, זה יחזיר אותך לבנקאות היהודית באירופה של פעם כאשר הנוצרים חשבו שזה חטא.
אגב משקל היהלום, קארט מקורו במשקל זרע החרוב
אם מישהו יתחיל לייצר דולרים באופן עצמאי (סליחה בשפת הביטקויין "לכרות" מלשון כרייה) אני חושב שגורמי ממשל בארה"ב יהיו מוטרדים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tamir128
זה קל לשחק אותה תמים ואנרכיסט אבל להמציא מטבע אמין ומקובל זה לא כל כך טריוויאלי.
גם כוחות השוק צריכים מדי פעם יד מכוונת
בנתיים הפסדנו איזה 200% כי נשארנו בחוץ בלי פוזיציה.
לא לדאוג, בקרוב יהיו קרנות נאמנות שמשקיעות בביטקוין (וזה יהיה הזמן לברוח), אבל כשקרנות הפנסיה יתחילו להשקיע בביטקוין, כולנו נהיה בפוזיציה ואף אחד לא יוכל לברוח מזה.
תתחילו להתרגל :cool:.
http://www.calcalist.co.il/internet/...617156,00.html
לכל המומחים
אנקדוטה-נכנס אלי לחנות בחור לבוש בהידור ושאל אם אני מקבל ביטקווין-התשובה היתה,כרגע לא וביננו גם מחר לא ולמה?
במשך דורות על גבי דורות המלח היה כסף עובר לסוחר-אברהם אבינו לא הגיע סתם לארץ ישראל-הוא רצה והצליח להשתלט על סחר המלח כאן באזור-,
אך מלח הינו בעיתי במושגים של כסף עובר לסוחר-ואז הוחלט שכמות של זהב שווה לכך וכך משקל מלח-גם השקל המקראי היה מוצמד למלח(כל מטבעות העולם העתיק)
בתקופה המודרנית יותר משפחת רוטשילד השתמשו בשטר קבלה לסחורות על מנת לשלם לנציגיהם ברחבי העולם של אז-הנגזרת מכך היו ראשי תיבות של המילה שק שהפך למושג בינלאומי-רק כאן בארץ חכמי האקדמיה שינו זאת להמחאה מפני שחשבו ששק הינו שם לועזי(זו לא אגדה)
היום כל מטבע המכבד את עצמו נשען על זהב
ויתקנו אותי כאן המומחים אך גם הדולר האמריקאי נשען על רזרבות הזהב השמורות בפורט נוקס,
פעם עד לא מזמן מניות היו מגובות בנייר ערך ממשי (הדפסתי כמה עשרות אלפים כאלה בזמנו-היו שלושה בתי דפוס שעסקו בכך בארץ)
מטבע וירטואלי כשמו כן הוא,זה ישנו אך זה איננו-ודומה הוא מאוד לשיטת הפירמידה-בסוף זה מתמוטט ומי סמפסיד הינו אחד מרבים המהווים את הבסיס הרחב-השפיץ שבו יש מעט הם המרוויחים הגדולים,
עם כל אהבתי את העולם האינטרנטי גלובלי-הוירטואל הינו דבר מסוכן עד אימה והינו וירוס שימוטט את את העולם החדשני הנשען יותר ויותר על מחשבים ורובוטיקה,
לכל תקופה יש את הסוף שלה-הפלוס הוא שמתחילה תמיד תקופה חדשה,
אני מקווה שלא אזכה להיות בחיים כשתקופה זו תהרס ומהכאוס תקום תקופה חדשה(מלחמת עולם שתגמד את קודמתה האחרונה)
(יחזרו למנועי בנזין פשוטים בלי מחשבים וחיישנים)
בקיצור כל אסופת המילים הזו נכתבה כדי למצות את דעתי על ה"מטבע"החדש-שבסוף יהפך לקטסטרופה בפני עצמה
יוסי, סידרת לי שיעורי בית...
לא ידעתי על הסחר במלח בימי קדם.
זה מאיר באור חדש את ההתחכמות של עשיו, כשרצה למצוא חן בעיני אביו יצחק ושאל כיצד מעשרים את המלח...
כבר 40 שנה שלא. קצת אחרי גולדפינגר :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי yes1952
לגבי מקור המילה "צ'ק" - הסבר מעניין. לא בטוח שנכון, יש הסברים אחרים והרבה מלפני רוטשילד לגבי מקור המילה Cheque בוויקיפדיה.
תייר נכבד
כאשר ישבתי לפני הרבה שנים ולמדתי גם באוניברסיטה וגם בישיבה(ששם לומדים בעמידה)זה היה מחקר מאוד מפורסם של העת העתיקה שנדרשנו לו עקב ממצאים ארכיאולוגים חדשים(לתקופה של אז)
נמרוד
הסבא שלי הקים את דפוס שושני (שנסגר בשנות השמונים)והיה הראשון להדפיס המחאות בארץ הקודש לבנק אנגלופלסטינה-וסיפור שטר הקבלה הינו נכון ומה לעשות שויקיפידיה לא תמיד מדייקים,אני מכיר אישית כמה שהכניסו "עובדות"לויקיפידיה באנגלית (שכתוב ההיסטוריה?)
כמו כל דבר ברשת יש להתייחס לכך בערבון מוגבל,
כשאני כותב עובדה היסטורית אני נסמך על תעודת וממצאים היסטוריים וארכיאולוגיים-קרי מחקרים הנסמכים על עובדות וקבלות ולא על "אמרו לי" "שמעתי ש,,,"
היחס שלי למילה הכתובה הינו רציני עד כדי חנק,אך זה אני (אולי תוצר קלוקל של תקופה ),
ואם בחיי היום יום שלי "מילה זו מילה" אז על אחת כמה וכמה ,המילה הכתובה,
כאשר בניגוד לסלידתי מחד מהעולם הוירטואלי,הריח עולם האתרים הינו כלל לא וירטואלי ואפילו כפוף לחוקי לשון הרע,זכויות יוצרים וקניין רוחני(תודה למחוקק לטוב ולרע)
לגבי פורט נוקס
יכול להיות שהזהב כבר לא שם לא בדקתי-אך היכן שהוא הוא קיים,
אפרופו-מעמד המטבע הסיני הולך וגובר מפני שעתודות הזהב בסין(בידי הממשלה)מתקרב ברמתו לכמות האמריקאית,
גם הממשל הגרמני החל לקנות חזרה זהב לאחר שבשנות התשעים הוא מכר את רובו לארה"ב,
התעלומה הגדולה היום הינה משחק הכוחות בין הגוש האירופאי וגוש האמריקאי ולגוש האסייתי-ולמשחק זה נכנס המטבע הוירטואלי(ביטקוין)ובגדול(כרגע)
והאם שמת לב לתרגום?
מטבע של יחדת מידה בינארית-ביט
גם השרשור הזה מתחיל לקבל תאוצה מעניינת(תודה בועז שפתחת אותו)
נמשיך לעיין בו מחר-עכשין פ***ולישון
הזהב קיים, אבל כמו שנאמר למעלה, הדולר כבר מזמן לא נשען עליו.
הכלכלה הראשונה שהבינה שלהישען על הזהב זה לא כזה חכם וצריך להישען על כושר הייצור, היתה בריטניה, וכך נהפכה לאימפריה אדירה.
ספרד ופורטוגל, שגם השתתפו אז במרוץ אחרי הזהב אבל לא השכילו לעשות סוויצ' בזמן, נשארו מאחור עד היום.
הדולר וכל שאר המטבעות הם וירטואלים בדיוק כמו הביטקוין. מוסכמה של ערך.
דווקא למניות כן יש ערך ראלי, שנשען על שווי הפירמה שמייצרת משהו שמביא תועלת.
והזהב? שום ערך ראלי, בדיוק כמו הביטקוין, רק שלכרות זהב צריך טוריה ולכרות ביטקוין צריך CPU.
והמטבע הסיני בעליה בגלל שכושר היצור של סין בעליה, כמו שכולנו יודעים.
עם כל הכסף שהם מקבלים מאיתנו על הקניות שלנו, הם קונים גם זהב.
הזהב הוא תוצאה, לא סיבה.
בסיס זהב - ראה ערך ברטון וודס
מלח= משכורת של העולם העתיק = salary
זהב= זו לא הסיבה שמעמד המטבע הסיני "הולך וגובר"
בעיתות מצוקה כלכלית יש נטיה לחזור לבסיס איתן. פעם גם הפרנק השווצרי היה כזה
מה שגובר זה החוב האדיר של האמריקאים לסינים בעיקר באג"ח אמריקאיות
והמטבע הסיני, לא ממש בעליה מכיוון שהסינים מקבעים אותו נמוך. זו אחת הביקורות עליהם
בהחלטה פשוטה של מדינה/ות, הביטקוין יהפוך לאי מבודד, בשימוש לסחר חליפין בלבד.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
למה הכוונה - מדינות יכולות בקלות לאסור על מוסדות פיננסיים להמיר ביטקוין לדולרים ולהיפך, או לאסור על ההעברה של כסף למוסדות כאלו ("בורסות ביטקוין").
דוגמא פשוטה - ארה"ב החליטה שהימורים מקוונים לא חוקיים בתחומה.
השרתים וחברות ההימורים לא בארה"ב, אז כמאמר הילדים "היא לא באמת יכולה עליהם".
פתרון פשוט - אסרו על בנקים וחברות האשראי האמריקאיות להעביר כסף לשורה של אתרי/חברות הימורים. תוצאה - לא היו הימורים מקוונים בארה"ב.
נכון, היו פתרונות יצירתיים למי שבאמת התאמץ, אבל רוב האנשים לא התאמצו.
לא יודע מה אתה רוצה לעשות עם ביטקוין, אבל תכנן ככה שלא תישאר עם ערימה של מטבעות מונופול.קום.
השאלה היא, כמה דולרים שווה גרם זהב.
זה יכול להיות בכל יחס אפשרי, לכן בכלכלה המודרנית כוח היצור והיחס בין שערי המטבע הוא החשוב.
בנתיים "המדינה" שוקלת למסד את הביטקויןציטוט:
נכתב במקור על ידי זאביק
וכתוצאה מכך מחירו זינק שוב לשיא של 744$.
הועדה דנה בכל מיני דברים, אבל בשום מקום לא הוזכר להוציא את המטבע מחוץ לחוק.
באירופה כמה מדינות כבר הצהירו שהוא חוקי וכל זה אומר בסבירות גבוהה ביותר שהביטקוין נשאר ובגדול.
ושוב כל הכבוד למומחים אבל,,,,,
כיום הסחר העולמי או שווי הסחר נמדד בדולרים
גםהביטקוין נמדד בסופו של דבר בדולרים
סוג שלסחר חליפין
כאשר פורצת מהומה פיננסית רצים כולם או למזומן או למטבעות זהב או יהלומים
ובסחר חליפין צריך מוצר מוחשי-אז והיום ומחר
אנשים גם התעשרו ממניות הנפט וגם פשטו את הרגל
לדעתי המטבע הוירטואלי ישרוד כל עוד מי שיושב בראש הפירמידה יגרוף את חלקו,
מה יקרה שתהיה אינפלציה במטבע שכזה?מי אחראי לנו שלא יחליטו ל"כרות"עוד ?
לפחות היום מזוודה מלאה בדולרים הינה מוצר עובר לסוחר-וזה למעשה חוזקה של ארה"ב(או חולשתה)
ביום שבו אמריקה תחליט על אי תשלום חובותותכריז על עצמה כמשק סגור,יתמוטטו אתרי אינטרנט רבים וגדולים
כמו עם הענן-לשמור קבצים בענן ,כשמו כן הוא,מחר תהיה הפסקת חשמל במקום בו יושב האתר0זה או אחר)וכל המידע יהיה לא זמין,
ולא אינני נביא זעם או רואה שחורות-אני איש מציאותי שמבין את הסכנות החסרונותוהיתרונות של הנושאים הללו,
מה עושים?
אולי נפתח יום אחד שרשור אחר עם תשובות או עצות