מבקש רעיונות להתקנת מעלון נכים

הכניסה הראשית לביתי כרוכה בירידה בת 7 מדרגות.
חמתי שתחייה (86 ועד 120) שברה את רגלה ותהיה מרותקת למשך זמן החלמתה לכסא גלגלים ואני רוצה להתקין עבורה מעלון נכים ע"מ שתוכל לשוב ולפקוד את ביתנו (2-3 פעמים בשנה).
אני מחפש פתרון בבניה עצמית והתקנה של מעלון נכים.
האמת? לא כל כך יודע איך להתחיל.
זה צריך להיות משטח מתכת שיצמד למפלס המדרגה העליונה, כסא הגלגלים יגולגל ויעמוד על המשטח שהפעלה חשמלית של מנוע וגלגל שיניים שיחוברו למשטח , יורידו או יעלו אותו בצורה מאוזנת באלכסון כלפי מטה עד מפלס הקרקע ובחזרה למעלה.
כל הקונסטרוקציה תוצמד ליציקת המדרגות ולא תתמך על המעקה.
התמונה הראשונה מציגה את מדרגות ביתי והתמונה השנייה מראה את מה שהייתי רוצה להתקין.

יש לכם רעיונות/עצות איך לבנות קונסטרוקציה מתנייעת שכזאת?

שבוע טוב, יוסי

קובץ מצורף 82667

קובץ מצורף 82690

סתם רעיון, יוסי...
אם מדובר בפעמיים עד שלוש בשנה, לא יותר פשוט לקבע אל המדרגות
שתי מסילות מתכת מקבילות ברוחב הכיסא, ופשוט לגלגל אותו למעלה ולמטה?
אפשר כמובן להוסיף מנוע חשמלי קטן עם וו בקצה הכבל במדרגה העליונה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shmulikbg

סתם רעיון, יוסי...
אם מדובר בפעמיים עד שלוש בשנה, לא יותר פשוט לקבע אל המדרגות
שתי מסילות מתכת מקבילות ברוחב הכיסא, ופשוט לגלגל אותו למעלה ולמטה?
אפשר כמובן להוסיף מנוע חשמלי קטן עם וו בקצה הכבל במדרגה העליונה.

---

חשבתי על זה ....הגברת לא קלת משקל וגם אם אפעיל את כל כוחי ספק אם אצליח לגרום להעלאת הכסא במעלה המדרגות כשהיא ישובה עליו ואני אפילו לא רוצה לחשוב מה יקרה בירידה אם כוחי לא יעמוד לי.......
ה-וו החשמלי , לעומת זאת , יכול להיות תחילתו של רעיון... רק שלא הייתי רוצה לקשור את הכבל לכסא עצמו. הייתי מעדיך שהכסא יעמוד על משטח ברזל ושאותו הכבל ימשוך.....מוכן לפתח את הרעיון ?
תודה שמוליק.

לא יודע כמה שוקלת חמותך+הכסא, אבל המדרגות שלך נראות עם שיפוע נוח יחסית, וכמו שאמר קודמי אתה מדבר על מספר פעמים בשנה, ולא על שימוש יומיומי. תבנה רמפה מעץ/מסילות ברזל שמתישבת על המדרגות וכל פעם שהיא מגיעה תגלגל אותה הלוך חזור. לדעתי חבל להשקיע כל כך הרבה כסף על מנגנון שבעיקרון אמור לעבוד כל יום ולהשתמש בו רק פעם ב...אתה גם לא צריך לקבע שום דבר למדרגות ובכך לפגום בנוחות השימוש הרגיל במדרגות.

בהצלחה ורפואה שלמה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי polar bear

לא יודע כמה שוקלת חמותך+הכסא, אבל המדרגות שלך נראות עם שיפוע נוח יחסית, וכמו שאמר קודמי אתה מדבר על מספר פעמים בשנה, ולא על שימוש יומיומי. תבנה רמפה מעץ/מסילות ברזל שמתישבת על המדרגות וכל פעם שהיא מגיעה תגלגל אותה הלוך חזור. לדעתי חבל להשקיע כל כך הרבה כסף על מנגנון שבעיקרון אמור לעבוד כל יום ולהשתמש בו רק פעם ב...אתה גם לא צריך לקבע שום דבר למדרגות ובכך לפגום בנוחות השימוש הרגיל במדרגות.

בהצלחה ורפואה שלמה.

---

תודה polar.
לדעתי חמתי והכסא נוגעים במחוג ה-100 קילו בסקאלה. בהנחת זווית של 45 מעלות שיוצרות המדרגות ביחס למפלס הקרקע, אני חושש שיקשה על אדם מהישוב לדחוף עגלה במשקל 100 קילו לאורך המסילה ובזווית המדרגות - 45 מעלות בקירוב ולאורך מטר וקצת. זווית חדה מידי למרחק גדול מידיי.
החשש הגדול הוא שאם יאזל כוחו של מי שדוחף את העגלה בדרכה מעלה, זו תתדרדר ואני מזמן אסון לפתח ביתי.
הייתי מעדיף להסתייע במנוע קטן, סוג של כננת ג'יפ שהכבל שלה יהיה קשור לרמפה , שחרורו יסיע את הרמפה ועליה עגלה כלפי מטה בשיטת הגרביטציה ואיסופו יעלה אותו למפלס העליון.
עליה וקוץ בה, אין לי כננת בג'יפ.
אם הבנתי נכון, אתה מדבר על רמפה במידות גלגלי העגלה, מתחת לרמפה גלגלים הנעים על מסילות שיוצבו לאורך המדרגות והרמפה בעצם מפולסת בדרכה מטה/מעלה (ויוצרת מדרגה משל עצמה במפלס התחתון שגובהו 17 ס"מ -כגובה מדרגה).
אני צודק?
יוסי

כננת חשמלית של 250 ק"ג לא אמורה להיות מאוד יקרה (נדמה לי שיש בל.כ.). יחד עם שתי מסילות וחמותך תוכל לדלג פנימה.

בכל חנות טכנית כננת 250 ק"ג בסביבות 400 ש"ח

טל

4 גלגלות וכמה מטרים של חבל, ואתה סוגר את הסיפור ברבע מחיר. וגם ילד בן 8 יוכל להוריד ולהעלות בצורה בטוחה ומבוקרת. + הרבה פחות תקלות אפשריות, הרבה יותר קל לפרק ולאחסן.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

בדוק שזה 45 מעלות? נראה מתון יותר, בכל אופן, אני מדבר על רמפה רגילה, שיפוע, אם המדרגות באמת 45 מעלות אפשר לבנות רמפה ארוכה יותר { ומכאן מתונה יותר , שתתמך ע"י המדרגות. 100 ק"ג על גלגלים למרחק כזה , זה לא הרבה. . בכולופן - לדעתי - המטרה העיקרית צריכה להיות משהו שלא נמצא שם כל הזמן ולא עולה יותר מדי. ולא צריך סיוע חיצוני { חשמל , אוטו וכו' } בשביל לעבוד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

4 גלגלות וכמה מטרים של חבל, ואתה סוגר את הסיפור ברבע מחיר. וגם ילד בן 8 יוכל להוריד ולהעלות בצורה בטוחה ומבוקרת. + הרבה פחות תקלות אפשריות, הרבה יותר קל לפרק ולאחסן.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

---

אתה מוכן להרחיב? זה עם או בלי כננת? לאן אחבר את הגלגלות?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יוסי בר צבי

אתה מוכן להרחיב? זה עם או בלי כננת? לאן אחבר את הגלגלות?

---

בלי כננת. בכוח מופעל על ידך.

תשוטט כאן. הרבה יותר יעיל ממה שאוכל לומר: http://wiki.imga.org.il/index.php?ti...9B%D7%95%D7%97

ברמת העיקרון אתה צריך נקודת עיגון אחת על הקרקע בראש המדרגות, נקודת עיגון בכיסא (או על משטח שעליו הכיסא מונח), וכל גלגלת שתניח ביניהם ("קיפול" של החבל) תקטין את הכח הדרוש להרמה פי חצי. (קיפול אחד, חצי מהכח המקורי. שני קיפולים, רבע מהכוח, וכן הלאה). המחיר שתשלם הוא ב"דרך". אורך החבל שתצטרך למשוך. אבל במרחק שאתה מתעסק בו זה זניח.

יש גם גלגלות חד כיווניות עם כיוון מתחלף, שיוסיפו עוד אלמנט של בטיחות וכך גם אם תאבד אחיזה או שיהיה קשה מדי ותרפה, החיכוך של החבל בגלגלת ימנע מהכיסא להחליק במורד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי polar bear

בדוק שזה 45 מעלות? נראה מתון יותר, בכל אופן, אני מדבר על רמפה רגילה, שיפוע, אם המדרגות באמת 45 מעלות אפשר לבנות רמפה ארוכה יותר { ומכאן מתונה יותר , שתתמך ע"י המדרגות. 100 ק"ג על גלגלים למרחק כזה , זה לא הרבה. . בכולופן - לדעתי - המטרה העיקרית צריכה להיות משהו שלא נמצא שם כל הזמן ולא עולה יותר מדי. ולא צריך סיוע חיצוני { חשמל , אוטו וכו' } בשביל לעבוד.

---

אתה שואל אם הזווית היא 45 מעלות? שאלה טובה. בשיעור הזה בגיאומטריה לא הייתי וכך זה נראה לי בעין. עכשיו אצא בגשם השוטף למדוד.
לטובת מי שהיו בשיעור הזה ויודעים לחשב את הזווית המדוייקת הנה התרשים והמידות (וזה בכלל טריגונומטריה ולא גיאומטריה, כך לזיכרוני) :

195 ס"מ =AC
105 ס"מ =BC
250 ס"מ = AB

ואנחנו מחפשים את הזווית אלפא וביתא . (אגב, במדידה לא מדוייקת הזווית יצאה קצת פחות מ-30 מעלות. הגיוני?)

יוסי
קובץ מצורף 82693

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

בלי כננת. בכוח מופעל על ידך.

תשוטט כאן. הרבה יותר יעיל ממה שאוכל לומר: http://wiki.imga.org.il/index.php?ti...9B%D7%95%D7%97

ברמת העיקרון אתה צריך נקודת עיגון אחת על הקרקע בראש המדרגות, נקודת עיגון בכיסא (או על משטח שעליו הכיסא מונח), וכל גלגלת שתניח ביניהם ("קיפול" של החבל) תקטין את הכח הדרוש להרמה פי חצי. (קיפול אחד, חצי מהכח המקורי. שני קיפולים, רבע מהכוח, וכן הלאה). המחיר שתשלם הוא ב"דרך". אורך החבל שתצטרך למשוך. אבל במרחק שאתה מתעסק בו זה זניח.

יש גם גלגלות חד כיווניות עם כיוון מתחלף, שיוסיפו עוד אלמנט של בטיחות וכך גם אם תאבד אחיזה או שיהיה קשה מדי ותרפה, החיכוך של החבל בגלגלת ימנע מהכיסא להחליק במורד.

---

זה מתחיל להיות מעניין....
בוא נראה שהבנתי.
בונה קונסטרוקציה שתתמוך ב-2 מסילות שיונחו על המדרגות.
על המסילות 4 גלגלים שמחזיקים רמפה מפולסת או משופעת בעדינות. לרמפה נקשר חבל ארוך המעוגן בעץ הנמצא כ-8 מטרים מהמדרגה העליונה.
לאורך החבל 2 גלגלות. האחת מעוגנת לחבל שמגיע מהעץ. לאן השנייה? היא הרי לא יכולה להיות תלויה על החבל והגיוני שתעוגן למשהו.
כשהרמפה מפולסת עם המדרגה העליונה מסיעים אליה את עגלת הנכים.
שחרור החבל מהעיגון יוריד את הרמפה והעגלה כלפי מטה .
האם משיכת החבל תוך הפעלת כוח של 25 קילו (בהנחה שמשקל הרמפה והעגלה כ-100 קילו) יעלו את הרמפה למפלס המדרגה העליונה?
לא הבנתי לאן מתחברת נקודה A בתרשים או לאן מעוגנת הגלגלת האחרת ? (אחת אמרנו מעוגנת לעץ). אני חושש שחיבורה לחבל המחובר לרמפה יגבילו את התנועה של הרמפה מעלה/מטה.

קובץ מצורף 82694

קובץ מצורף 82696

יותר משהו כזה....

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

קובץ מצורף 82696

יותר משהו כזה....

---

נפלא. מאוד ברור. תודה.
עכשיו זה מאוד ברור. משיכת החבל השמאלי תרים את הרמפה ושחרורו תוריד אותה.
ומה משקל הכוח שאני צריך להפעיל על החבל השמאלי להרמת 100 קילו ?

אמת. במקרה הזה, 25 קילו בקירוב, לאורך פי 4 מהדרך אותה תעבור הרמפה.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

כיוון אחר - בדוק עם החברה הללו - http://www.go1.co.il/ אפשרות לחיבור "גלגל מסיע" חשמלי, למיטב זכרוני היו להם פתרונות לעלייה מדרכה וכו'.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erezgur

כיוון אחר - בדוק עם החברה הללו - http://www.go1.co.il/ אפשרות לחיבור "גלגל מסיע" חשמלי, למיטב זכרוני היו להם פתרונות לעלייה מדרכה וכו'.

---

תודה ארז,
מכיר את החברה. הם מתמחים בעיקר בקלנועיות ומנסים מזלם גם בכלים חשמליים אחרים ובכל מקרה מחיריהם גבוהים מול הצרכים שלי.
אני צריך משהו פשוט להתקנה עצמית, עם אפשרות הרכבה ופירוק תוך דקות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

אמת. במקרה הזה, 25 קילו בקירוב, לאורך פי 4 מהדרך אותה תעבור הרמפה.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

---

מכיר מקום בתל אביב שמוכר גלגלות?
אני מניח שלקוטר הגלגלת יש השפעה. איזו גלגלת אני צריך?

אתה מסתבך. לגרור או להוריד משטח, שאינו יכול להיות מפולס למטה, אלא רק למעלה, ולהתחיל לקשור גלגלות...

כמו שאמרתי בתחילה, 2 מסילות זוית כמובן, במרחק מדוייק ביניהן, יגרמו לכיסא לשמור על מסלולו

ביניהן ללא סטייה הצידה. מנוע חשמלי קטן, כזה שהוצע מעל, מתחבר בשנייה לוו שכבר מחובר במדרגה העליונה,

בצידו השני לכיסא.....וחמותך מוכנה לסנפלינג.....

יוסי
מאיפה אתה בארץ?
אתה יכול לקנות גולל כבל ידני עם אבטחות ולהעלות להוריד אותה בבטחה.
דבר איתי להנחיות נוספות אם אתה צריך
צחי (שבונה עגורנים לפרנסתו..)
0544-525942

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי shmulikbg

אתה מסתבך. לגרור או להוריד משטח, שאינו יכול להיות מפולס למטה, אלא רק למעלה, ולהתחיל לקשור גלגלות...

כמו שאמרתי בתחילה, 2 מסילות זוית כמובן, במרחק מדוייק ביניהן, יגרמו לכיסא לשמור על מסלולו

ביניהן ללא סטייה הצידה. מנוע חשמלי קטן, כזה שהוצע מעל, מתחבר בשנייה לוו שכבר מחובר במדרגה העליונה,

בצידו השני לכיסא.....וחמותך מוכנה לסנפלינג.....

---

אני אנסה להתפקס מחדש לפני שאסתבך בשלל האפשרויות.

כרגע הכי נראה לי לרתך קונסטרוקציה שבסיסה 2 ברזלי זוית ברוחב גלגלי עגלת הנכים, הקונסטרוקציה תהיה ארוכה מהמדרגות (ע"מ למתן את השיפוע), תשען על המדרגות ותהווה מסלול לגלגלי העגלה. (אני יורד מרעיון הרמפה שמסבך אותי עם פילוס הרמפה ותחתית המדרגות)
לקונסטרוקציה אחבר חבל ששלאורכו 3 גלגלות מקובעות. משיכת החבל תעלה את העגלה ושחרורו יוריד אותה.
ניסיונות ראשונים יהיו במשקל הנכון וללא נוכחות אדם על העגלה. היה ויצליח - הצלחתי.
היה ואתקשה, אתקין בקצה החבל סוג של מנוע חשמלי/כננת שיחליף אותי בתפקיד המשיכה .
ואני מקווה שיבוא לציון גואל.
מכיוון שחמתי עודנה בגבס במיטתה וההיערכות היא לסוף ינואר, יש לי הרבה זמן לניסוי וטעייה.

זה גם הזמן לעצור לרגע ולהגיד תודה לכל מי שטורח, מסייע ומשתף. תמשיכו. זה עוזר לי כרגע ויעזור לאחרים בהמשך.

צחי, אני מגני תקווה שליד קריית אונו ואדבר איתך אחרי שאסיים בניית הקונסטרוקציה. (אגב - יש לך גלגלות כמו זו המופיעה בתמונה שאני מצרף לפוסט ? ואם לא, אתה יודע מי מתעסק בזה? יש את זה ליעקב סבן ?)
יוסי

קובץ מצורף 82704

תוציא לך מהראש שהפיתרון זמני, תפרק את המדרגות ותבנה שביל בשיפוע מקסימלי 8 מעלות, ורצוי 6 מעלות (תגנוב כמה שצריך מרחק מהחצר ומהחנייה)
יותר יקר ממה שהתרשמתי שאתה מתכוון להוציא, אבל יעבוד תמיד, ולתמיד, גם כשהמשפחה תמשיך ותתבגר, והמבין יבין.
(וזאת כמובן בהנחה שאתה לא בשכירות)

הד

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הדסופה

תוציא לך מהראש שהפיתרון זמני, תפרק את המדרגות ותבנה שביל בשיפוע מקסימלי 8 מעלות, ורצוי 6 מעלות (תגנוב כמה שצריך מרחק מהחצר ומהחנייה)
יותר יקר ממה שהתרשמתי שאתה מתכוון להוציא, אבל יעבוד תמיד, ולתמיד, גם כשהמשפחה תמשיך ותתבגר, והמבין יבין.
(וזאת כמובן בהנחה שאתה לא בשכירות)

הד

---

אני לא גר בשכירות אבל ממש לא מתכוון לפרק מדרגות יצוקות בטונייט ע"מ להכשיר שביל משופע ונטול מדרגות.
אנחנו מקווים שחמתי בת ה-86 תחלים, תשתקם ותחזור לעצמה, לאמור, תוכל לרדת את המדרגות הספורות ברגליה שלה.
וגם אם לאו, אשתמש בהתקנה המאולתרת לאותם אירועים בודדים בהם היא פוקדת את ביתנו.
תודה בכל אופן.

הייתי הולך על שתי אפשרויות שונות קצת .

1. יצור רמפה מתקפלת מאלומיניום שתהיה ארוכה יותר מהמדרגות ותספק שיפוע מקסימלי של 12% , בשיפוע כזה כל כסא יכול לעלות בבטחה.

2. לא רואים בתמונה מה קורה בציידי המדרגות אבל אם יש אפשרות לייצר מעלות ליד המדרגות יהיה הרבה יותר פשוט מכל מעלון אחר.

ומעבר לזה אני חייב לציין שאתה ממש נחמד לחמותך ....
במקרה של כמה מחברי הטובים יתכן והייתי מתבקש לחשב את זוית הגילגול של נפילת גוף חופשי במדרגות .....

בהצלחה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי שחר 9

הייתי הולך על שתי אפשרויות שונות קצת .

1. יצור רמפה מתקפלת מאלומיניום שתהיה ארוכה יותר מהמדרגות ותספק שיפוע מקסימלי של 12% , בשיפוע כזה כל כסא יכול לעלות בבטחה.

2. לא רואים בתמונה מה קורה בציידי המדרגות אבל אם יש אפשרות לייצר מעלות ליד המדרגות יהיה הרבה יותר פשוט מכל מעלון אחר.

ומעבר לזה אני חייב לציין שאתה ממש נחמד לחמותך ....
במקרה של כמה מחברי הטובים יתכן והייתי מתבקש לחשב את זוית הגילגול של נפילת גוף חופשי במדרגות .....

בהצלחה.

---

גרמת לי לחייך שחר.....
עשה לי טובה , שלח לזוגתי ולחמתי את דעתך עלי, אולי זה יעזור לי פעם......
לעיניינו.
אין די מקום להתקנת מעלית וגם לו היה הנסיבות לא מצדיקות הוצאה שכזאת (עשרות אלפי שקלים).
אני עוד מחפש חברים טובים שיידו לחשב את זווית הירידה ממדרגות הקיימות אחרי שלא הייתי בשיעור שבו הסבירו את נוסחת החישוב בטריגונומטריה העוסק בחישוב זוויות במשולש ישר זוית .
אחר זה נבקש מהם לחשב את "זוית הגילגול של נפילת גוף חופשי במדרגות " ...
:-)
יוסי

סתם שאלה, למה הזוית חשובה? הרי גם בזווית של 45 מעלות או יותר תצליח למשוך אותה למעלה, בהנחה ותבנה מערכת גלגלות. מאידך, אתה רוצה שיפוע כמה שיותר מתון, ולשם כך עדיף לנצל את החלל בין מעלה המדרגות לדלת בצורה המיטבית...

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

למיטב זכרוני, 105 ס"מ גובה על אורך של 2.5 מ', נותן לנו 42 מעלות.
אבל, כמו שאמר עודד...למה זה חשוב?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי OFF-RoaD

סתם שאלה, למה הזוית חשובה? הרי גם בזווית של 45 מעלות או יותר תצליח למשוך אותה למעלה, בהנחה ותבנה מערכת גלגלות. מאידך, אתה רוצה שיפוע כמה שיותר מתון, ולשם כך עדיף לנצל את החלל בין מעלה המדרגות לדלת בצורה המיטבית...

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

---

הזוית חשובה לתחושה הכללית בעליה או בירידה.
אף אחד לא אוהב להיות במצב של חוסר שליטה והיות אדם ישוב על כסא בזווית חדה מפחידה ומבהילה וגורמת לו להיות בחוסר שליטה (ונכון תגיד לי שאדם על כסא גלגלים חסר שליטה בלאו הכי, אבל זה הכל בראש)
מעבר לזה, זוית מתונה תמזער פגיעה במקרה של תקלה.
בתחתית המדרגות יש לי עוד כשני מטר של מישור שימתנו את הירידה.

ירדת ל-23 מעלות. קח רק בחשבון שעכשיו הקונסטרוקציה לא מונחת עם מלוא
כובד משקלה על המדרגות, אלא רובה באויר בעצם.