Printable View
שלום, כמו בכותרת, הלוקרים המקוריים כנראה שנפטרו, השבוע ייבדק סופית ויוחלט איזה מהלך לעשות.
רוב הסיכויים שהקומפרסור המגניב הזה שבק חיים, כי ה4X4 פשוט מתחבר ומתנתק קבוע כשאני נמצא על שילוב.
אז, ואם יוחלט לעבור ללוקרים ידניים, מה צריך להעיף?
כמו: קומפרסור שכבר יהיה ללא שימוש, הצינורות וואקום שמחוברים אליו, וכו' וכו'
עצות גם בנוגע למעבר לידניים וגם בנוגע ללוקרים המקוריים יתקבלו בברכה, תודה מראש ;)
היה לי מקרה דומה שלך.הרבה אחרי חפירות נמצא קונקטור חשמלי פגום.
הקונקטור ממוקם מתחת לפלסטיקה של הידית הילוכים.
אחרי ההחלפה בעיות ההתנתקות נעלמו.
בקיצור, לפני שאתה רץ להחליף ולהשקיע כסף תברר מה הבעיה כיום.
בהצלחה
איך יודעים שהקונקטור פגום? אשמח לעזרה בנושא.
אני מציע שתיקח קומפרסור אחר ותבדוק מה קורה... ההחלפה שלו דקה וחצי...
מה שבטוח שהחלפת הקומפרסור תהיה זולה יותר.
בדקת את הצינורות שהם לא קרועות או משוחררות ואולי בורח לך אויר...?
אם יש לך בעיות חוזרות עם הלוקרים תחליף אבל אם זה רק זה לא יודע אם שווה את ההשקעה...
לדעתי מה שצריך לעשות מעבר להחלפת הלוקרים עצמם יש לבצע שינוי קטן בחשמל.
מצד שני הלוקרים בגרנד ויטרה ידועים כמעצבנים ומטרד לא קטן ואם יש לך הזדמנות טובה להחליף אולי כדאי בנוסף כרגע הציריות מסתובבות באופן קבוע ועם לוקרים ידניים הציריות יסתובבו רק בנעילת הלוקרים - חיי הציריות יאריכו..
אמור להיות לי קומפרסור כזה לטובת הבדיקה אם אתה רוצה..
האמת שלא בדקתי את הצינורות וואקום בדיקה מעמיקה, אני מאשדוד, וחוץ מסוזוקי, אף בעל מקצוע שמתעסק עם ג׳יפים לא מוכן להתקרב ללוקרים האלה מסיבה כלשהי
באופן כללי לא היו לי שום בעיות עם הלוקרים, אני דווקא די מרוצה מהם, עשו את העבודה כמו שצריך עד עכשיו, חצי שנה הג׳יפ אצלי, מתוכם 4 חודש כל שישי נמצא בטיול, אבל אף פעם לא סלעים, מפחד על הג׳יפ, זה גם הפרייבט שלי.
ובאופן כללי, מה המחיר של קומפרסור אם זאת הבעיה? ולעומת זאת, מחיר של התקנה של לוקרים ידניים?
כי בדיוק כמו שאמרת, גם אני חשבתי, יש איזה משהו בחשמל שיהיה חייב לשנות כשמבטלים את הקומפרסור.
במקור בגרנד ויטרה אין לוקרים, זה פלאנצ'ים.
שגורמים לציריות להסתובב גם במצב של 2x4,
בית הדפרנציאל ננעל ע"י לחץ אויר, ולכן עם הקומפרסור אינו תקין לוקריים ידניים לא יפתרו את הבעיה.
תקרא את זה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=66007
מניסיון אישי - מעט מאוד אנשים מבינים ומתעסקים עם המערכת ואקום הזו..
התקלה השכיחה היא בעייה בצינורות ( משתחררות או נקרעות - עניין של כמה שקלים או רק חיבורם בחזרה..)
מעבר לזה יש גם בעיית קומפרסור לעיתים רחוקות יותר אבל גם קיימת - הקומפרסור מפסיק לעבוד או שהוא עדיין עובד אבל ״עייף״ ולא מספיק בשביל הלוקרים
קומפרסור - 500-700 ש״ח למשומש וחדש בסביבות 1200+- התקנה עצמית פשוטה
לוקרים בסביבות 1500-2000 לפני התקנה
אם אתה בקרית גת אוכל להסתכל ולעזור לך בנושא לפחות נוודא אם זה הקומפרסור הצינורות או משהו אחר...
אלדד לדעתי אתה טועה.
נכון שהשילוב מתבצע ע״י לחץ אויר (יש בדיפ׳ כמו קסטה כזו שמתנפחת ויוצרת לחץ ואז מתבצע השילוב ) אבל כאשר עוברים ללוקרים ידניים אז השילוב מתבצע ידני.... ולכן אין צורך בקומפרסור!
מומי אלדר לא אלדד.
כאשר עוברים ללוקרים ידניים אז בנסיעה 2x4 הצריות לא יסתובבו.
עדיין הוואקום הוא זה שמשלב את הדפרנציל, לדעתי ללא קומפרסור ולוקרים ידניים לא תפתר הבעיה.
תקרא את השרשור שצרפתי
למה בדיוק? אם עושים הסבה למערכת ידנית אז לא אמור להיות צורך בקומפרסור, כי עכשיו השילוב ידני וללא וואקום וכו׳
צריך קומפרסור כל עוד לא עשית הסבה כמו שמתואר בשרשור שהדבקית.
הקומפרסור נועל את הדפרנציל הקדמי
ברור שאם בסופו של דבר אני יעשה הסבה, אז עד הסוף.
מומי אלדר לא אלדד.
כאשר עוברים ללוקרים ידניים אז בנסיעה 2x4 הצריות לא יסתובבו.
עדיין הוואקום הוא זה שמשלב את הדפרנציל, לדעתי ללא קומפרסור ולוקרים ידניים לא תפתר הבעיה.
תקרא את השרשור שצרפתי
אני מבין שאתה מתכוון שאני אקרא את השרשור שנמצא בקישור, מחר אני יעבור על זה, לבינתיים מעניין אותי הקונקטור התקול ההוא, לבדוק את האופציה הזו, איך בדיוק בודקים אותה אם מישהו יוכל להסביר לי, אני אשמח.
אלדר סליחה...
קראתי את השרשור ואם תשים לב גם חלק מהתגובות שם הם שלי...
אני בטוח שאם עוברים ללוקרים ידניים אין צורך בקומפרסור - זה נאמר לי בזמנו ע״י אמנון - גם כשהיתה לי בעיה בקומפרסור וגם ששברתי ביצה.. וחשבתי להחליף לסרן ברזל ועם ברזל רק לוקרים ידניים...
אז הייתי אצל אמנון איזה פעם פעמיים דיברנו וחשבנו על השדרוג הזה - אבל הגענו לסכום גבוה מדי אז ויתרתי וופשוט למדתי לנהוג עם סרן
אלומיניום והייתי גם בחול אז קניתי משם את ה קומפרסור.. יצא זול יותר..
אוזן - תתחיל בזה שתעקוב אחרי הצינורית שיוצאת מהסרן ומתחברת לקומפרסור אחכ תבדוק עם קומפרסור אחר אחכ תיגש לקונקטור תתחיל מהקל אל הקשה..
תעדכן.
בסרן ברזל עושים כבר את ההסבה לדפרנציל של ויטרה,ולכן אין צורך בקומפרסור.
הלוקרים הידניים נועלים את הצריה ולא את בית הדפרנציל.
טוב, לאחר הבנת המערכת לעומק, הוחלט לא לעשות את ההסבה, זה סיבוך לא קטן.
שאלה אחרת נשאלת, ידע של עלות קלאץ'? מחוייב לקנות מחר, אז מחירים פה בארץ, בסוזוקי או בכלל, אני מאשדוד.
ועלות שיפוץ אלטרנטור? או קניית אלטרנטור משופץ?
מה המחירים, תודה מראש ידידים.
מנצל את השרשור לקבלת הבנה טובה יותר של מנגנון הנעילה...
כאשר משלבים טרנספר למצב 4x4, קורים הדברים הבאים:
ידית טרנספר מעבירה פיקוד למחשב
המחשב מפעיל משאבת אוויר
כאשר נבנה מספיק לחץ, נורית 4x4 נדלקת
הלחץ הנ"ל מנפח דיאפרגמה בדיפרנציאל, שתפקידה לשלב את הדיפרנציאל עם הציריות. זו לא נעילת דיפרנציאל! רק שילוב של הציריות לדיפרנציאל.
אם ברצוני לשים לוקרים ידניים, הדבר היחיד שארוויח זה ככל הנראה בלאי קטן יותר וצריכת דלק מעט טובה במצב רגיל, 4x2.
עדיין צריך את כל מערכת האוויר לשם נסיעה ב4x4
צודק עד כאן?
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
כמעט...
ידית טרנספר מעבירה חשמל לקומפרסור...לא למחשב
בגרנד ויטרה הציריות מסתובבות באופן קבוע גם במצב 2x4.... השילוב של ה 4x4 מתבצע רק בתוך הביצה - יש שם מן קסטה קפיצית כזו שרק אחרי שנכנס לשם אויר היא נפתחת וגורמת לשילוב 4x4...
אם תשים לוקרים ידניים הבלאי בציריות יהיו פחות כי אז הנעילה באמת תתבצע דרך הציריות ולא בתוך הביצה... כלומר הציריות יסתובבו רק במצב שילוב 4x4..
וגם לא תצטרך לסבול את המערכת וואקום הזו - שיש איתה לא מעט בעיות בתכלס אבל אחרי שאתה בין אותה היא בסהכ בסדר...
אהה כן,.. וכשתרצה לשלב או לנתק 4x4 תצטרך לרדת מהרכב....
אוזן - מה נסגר עם המערכת שלך בדקת איפה הבעייה אם בצינורות או אם בקומפרסור ?
צודק 100% וזה לא משנה אם זה מחשב או חשמלציטוט:
נכתב במקור על ידי ofer_b
איך בדיוק הוא לא יצטרך את המערכת וואקום? למה אתה סתם מטעה כל פעם מחדש בנושא הזה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי momi-r
איפה הסיבוך? לפרק פלאנג'ים 5דק' להרכיב לוקרים עוד 5דק' ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי אוזן
ברור שיצטרך לסבול את מערכת הוואקום, גם עם לוקרים ידניים. עם לוקרים ידניים יהיה ניתוק בשתי מקומות. גם בביצה וגם בנאבה. וכדי לשלב 4#4 יצטרך לשלב את שניהם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי momi-r
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
אור אין שום סיבוך. 5 דקות עבודה לפרק את הפלאנג׳ים ולשים לוקרים ידניים.
Sent from my iPhone using Tapatalk
להבנתי, יש כאלה שבשביל לבטל את המערכת ואקום לגמרי, פותחים את הדיפרנציאל ופשוט שמים אזיקון שילחץ על הדיאפרגמה. כך אין צורך בלחץ אוויר, אבל הבנתי שיכולים עדיין להיות בעיות בגלל שזה משולב ונעול כל הזמן. אולי במצב כזה זה עוד יתרון ללוקרים ידניים.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
זה לא העניין של לשים לוקרים ידניים, ההסבה שרציתי לעשות זה לפרק את כל מערכת הוואקום ולהרכיב לוקרים ידניים במקום.
מה ייתן לי להשאיר את מערכת הוואקום ולהחליף ללוקרים ידניים? חוץ מחיסכון בדלק.
העצלנות של לרדת מהרכב לא כ״כ אכפת לי, ואם תחשבו על זה, ככה או ככה יורדים מהרכב להוריד אוויר.
אגב, הבעיה זה לא בלוקרים, הרכב נמצא כרגע בשיפוץ תיבת העברה.
אתמול הרכב נכנס למוסך (סוזוקי) על מנת לבדוק את הבעיה, וזה מה שמצאו.
לפני כמה שנים טובות שברתי ביצה בגרנד ויטרה שהייתה לי... ואחרי כמה חודשים הייתה לי בעיה בקומפרסור שגרמה אחכ לבעיה בקסטה/דיאפרגמה בתוך הביצה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי benza
מי שטיפל בזה היה אמנון - ואני מקווה שאתה מכיר את אמנון - ובזמנו בגלל שסבלתי מהמערכת וואקום הזו כמה פעמים וגם מהשבר בביצה רציתי להחליף גם לסרן ברזל וגם ללוקרים ידניים (עם סרן ברזל חייב לוקרים ידניים) ואז שאלתי את אמנון איך מתפטרים מכל מערכת הוואקום הזו ומכל הצרות שנתקלתי בהם אז... ומה שכתבתי קודם זו הייתה התשובה. של אמנון בזמנו. בוודאות אמר תחליף לסרן ברזל עם לוקרים ידניים ואין יותר לא קומפרסור ולא מערכת וואקום.... על הדרך קיבלתי הסבר איך בדיוק עובדת כל המערכת שילוב 4x4 בגרנד ויטרה עם כל המסביב כולל הסבר וראיית החלקים בתוך הביצה...על חי כמו שאומרים...
יכול להיות שיש איזה קומבינה כמו שכתבו כאן ששמים אייקון או משהו אחר כדי לדאוג שהקסטה תישאר פתוחה או משהו כזה...
בזמנו אחרי שנתקלתי בבעיה כמה פעמים עם הסרן ומערכת הוואקום נוכחתי לדעת שמעט מאוד אנשים מבינים בכלל את המערכת וואקום שבגרנד ויטרה ואפילו מעדיפים לא לגעת היחידי שהראה בקיאות רבה ובעיניים עצומות עוד לפני שראה את הרכב פתר את הבעייה ונתן תשובות חד משמעיות והראה גם מקצועיות רבה בנושא היה אמנון שטיפל ברכב ומאז שמורה לו אצלי בלב פינה של מקצועיות רבה ואבחנה הכי מקצועית שנתקלתי בה - ותאמין לי שבדקתי הרבה אנשים ומקומות לפני שהגעתי לאמנון..
לדעתי הכי פשוט - תרים טלפון לאמנון דבר איתו תתייעץ איתו ותקבל תשובות חד משמעיות והכי מקצועיות שישציטוט:
נכתב במקור על ידי אוזן
במקום כל מיני השערות פה בפורום בנושא שהא קצת מסובך ולא ברור .
אמנון - 052-259-0207
גילוי נאות - אין לי שום קשר עם אמנון ואין לי כל רווח מהפרסום שאני עושה כאן לאמנון - פשוט שנתקלתי בו בעבר נהניתי מהמקצועיות של הבחור כמה וכמה פעמים.
היחידי שמעלה פה השערות ולא מבין זה אתה.
כשמחליפים לסרן ברזל, מחליפים גם לביצה של דור ישן יותר. בביצה כזו אין ניתוק בתוך הדיפרנציאל=כאשר מגיע כוח מהגלגל או מהדרייבשאפט, הכל כולל הכל מסתובב והסיבוב יוצא מהדרייבשאפט או מהגלגל בהתאמה.
בהחלפה כזו שמים לוקרים ידניים כדי לא ליצור מצב שנסיעה ב2#4 מסובבת את כל המעאכת עד תיבת ההעברה, ויוצרת עומס ובלאי מיותר למכלולים.
הבחור פה לא רוצה להחליף לסרן ברזל, כבד עליו, ולכן הלוקרים יהיו עבורו כוסות רוח למת.
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
צודק לחלוטין.
Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
נראה לי מי שלא מבין זה אתה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי OFF-RoaD
עכשיו סיימתי שיחה עם אמנון רק בגלל כל הספקות כאן - התשובה חד משמעית !
יש 2 מקרים :
1-אפשר להשתמש בלוקרים ידניים גם בלי להחליף לסרן ברזל .כלומר סרן אלומיניום ולוקרים ידניים.
2-אפשר להחליף לסרן ברזל ושם בכל מקרה חייב לוקרים ידניים. יש 2 אופציות של סרן ברזל 1.של ויטרה דגם ישן או 2. סרן חדש מזוקי פרו או מישהו אחר שמייצר..
ב 2 המקרים כל מערכת הוואקום מתבטלת לחלוטין ואין בה כל צורך !!!
השינויים הם החלפת הסאטאליטיים בביצה ושינוי בחשמל כדי שיהיה חיווי ל 4X4 וכמובן החלפת הלוקרים....
בביצה השילוב נשאר קבוע , השילוב מתבצע בלוקרים הידניים שנועלים את הציריות וכמובן בטרנספר .
מי שלא בטוח במה שהוא אומר שלא יגיב. סתם טועה ומטעה.....