Printable View
ערב טוב
קצת הלכתי לאיבוד
אני צריך רכב גדול 7 מקומות
הרכב ישמש כרכב שני בבית ( אשתי תנהג עליו רוב הזמן )
כולל טיולים ינסע כ 12000ק"מ בשנה
רצוי עם יכולת שטח אמיתית חובב בוץ ( עדין ילד)
1. חשבתי על טרופר - מרווח ונראה טוב מנוע בעייתי בדיזל גיר בעייתי בבזין.
2. טרנו - להבנתי קצת חלש בכביש ובשטח וקצת צפוף עם כי להבנתי נחשב אמין וזול לתחזוקה .
3. דיסקבירי - מה דעתכם ???
4. פגירו - מה דעתכם ???
תודה על העזרה
והכי חשוב תקציב דל של 40000 כולל יישור קו קל
מסתבר שהטרופר כבר לא כזה בעייתי בדיזל, היה פה דיון ארוך לפני שבוע.
בכל מקרה ההמלצה שלי זה הטרופר.
אני עם טרופרים כבר עשר שנים - מאד מרוצה.
כיום כבר יש ידע לא מועד לגבי "בעיית" מנוע הדיזל - אם יש לך ידיים ימניות תוכל למצוא מידי טכני מפורט שיעזור לך לטפל לבד ברכב. דגמי בנזין קשה יותר למצוא כיון שרוב הטרופרים שנמכרו בארת היו דיזל. בכל מקרה חשוב כמובן למצוא רכב שמור ומטופל ככל האפשר כיון שמדובר ברכבים של 10-15 שנה.
ארז גור
הטרופר אכן נראה חזק וחסון
אבל לקנות רכב שצל המנוע או צל הגיר בדגם בנזין מרחף מעל הראש וכנראה בסוף גם ינחת עלי לא ממש בא בטוב....
שמעתי על אפשרות לחליף למנוע של איפון או די מקס שהם יותר אמינים
יש אפשרות כזו ?
אין אפשרות להסיף " חיישן "או משהו שיתן התרעה שאנחנו נכנסים לבעיה ( מים בשמן / בסולר )
יש אפשרות לעשות טיפול מונע אחת ל 80,000 ק״מ אם אני לא טועה וזה מונע את ה״מחלה״ המדוברת לגמרי.
חיישן שיתריע שיש מים בשמן/סולר, גם אם היה, זה כבר מאוחר יותר .
טיפול מונע פשוט אחת ל..
בדיוק כמו שאתה לא מחכה שהטיימינג יקרע כדי להחליף..
גם בעיית הגיר היא לא כצעקתה. שילוב של איבחון לקוי ובעלים שנותנים אמון עיוור בבעלי המקצוע...
לגבי דיסקברי
בעבר לא הייתי ממליץ לאף אחד להיכנס למחלה הזו. אבל היום במחיר שהם עולים התמורה לכסף היא אדירה וגם הסיכון קטן כי ההימור נמוך.
אסף.
תודה רבה על התגובות.
העניין שאני לא יכול לקחת רכב שיבקר במוסך כול יומיים( אשתי נוסעת עם הרכב )
וברור שנעשה הכול לפי הספר בדיקה בלתי תלויה ואם יש מוסך שמתמחה בגייפים עדיף . ובדיקת היסטוריה ושיגרת טיפול סדיר.
אני ממש תקוע.....
מה דעתכם על הפגירו קינג ? לא גייפ אמיתי?
הקינג לא ג'יפ אמיתי.
הוא מיצובישי אמיתי :)
לא יודע עד כמה הוא מתאים לבוץ (קצת כבד, כמו כל הרכבים הדומים לו)
יש רכבים שמתאימים יותר ממנו לשטח טכני (בהשוואה ל XJ זצ"ל שהיה לי לפניו, עולם אחר)
אבל... לשימוש יומיומי, עם טיולי שטח מדי פעם, הוא מתמודד יפה מאוד.
הדיזל שותה 1 ל 8 בערך, יש לו גיר רגיש שדורש קולר נוסף משלו.
בסה"כ הרכב לא ממש מסובך, אבל יש לו את השטויות שלו, כמו כל רכב אחר.
http://youtu.be/BViMi3SeC9c
http://www.pajero.guru/wp-content/up.../10/dkalim.jpg
איך אומרים כול גן עדן והנחש שלו...
גם לקינג וגם לטרופר יש נעילה אחורית ( מוגבל החלקה ) ?
האמת שכול הסרטונים שראיתי הקינג נוסע רק רק בקרקע קשה וכול מה שראיתי ביד 2 בעלי צמיגי כביש ולא שטח כמו בטרופר ....
זה לדעתי מצביע על אופי השימוש העיקרי ברכב ( לא בוץ )
השאלה לדעתכם כמה כבד הטרופר הולך לשבת עלי ברור שזה לא כמו רכב פרטי למרות שמבחינת דלק אין ממש שינוי ממה שיש לי היום בעיר עושה 1:7 .
הרכב יעשה 21 ק"מ ביום 12000בשנה כולל טיולים .
מה מבחינת תקלות ותופעות משונות ושוב בהנחה שהרכב נקנה לאחר בדיקה ואם היסטוריה של התעסקות נקייה בראש מנוע והתחממויות מיותרות
עם קילומטראז' כזה, אני הייתי הולך על בנזין בלי לחשוב פעמיים !ציטוט:
נכתב במקור על ידי tal_96
רענן
לא מכיר את הטרופר מספיק טוב אבל לגבי הקינג, לדעתי ועל פי מה שהתרשמתי עד כה, לטיולים הוא עונה על הצרכים.
בחצי השנה שהוא אצלי הייתי איתו בנקרות, ערוד, איזור רמת מנשה והתבור, המעלה הנסתר (שכחתי את שם המקום) ועוד כמה טיולונים חביבים בסביבה.
בשורה התחתונה, עבר הכל.
גם טרופר נעול מאחור היה עובר (לקינג יש נעילה אחורית מלאה)
גם wk משופר עבר וגם סיקס, wj ואפילו רנגלר רוביקון :)
לך תראה את הרכבים, תנהג ותראה למי מהם אתה מתחבר יותר.
זו לא חתונה קתולית, תמיד אפשר למכור....
לגבי הצמיגים, המידה הרגילה של בקינג היא מידה בה אין צמיגי שטח מלא כרגע. יש bf at לא רעים... זו הסיבה שאתה לא רואה ביד 2.
אין בעיה טכנית להתקין 265/75/16 ואז יש גם שטח מלא ועוד 2 סמ גובה (כמובן שאין כאן המלצה לעשות זאת)
אישית אני לא חובב בוץ ולכן לא מכול לומר על זה דבר.
תקלות? עניין של מזל. אם אתה מאלו שמלכלכים את הידיים בעצמם, כנראה שתסתדר עם שניהם.
בטרופר לא הייתי נוגע גם עם מקל (היו לי שניים....) לגבי השאר תלוי בהעדפותיך האשיות ובעיקר במצב הרכב. אני הייתי מתמקד באיתור רכב שמור.
במידה ואתה יודע/רוצה לטפל ברכב לבד הייתי בוחר בדיסקו 2. רכב חלומי....(אבל אני משוחד כי יש לי אחד כזה כבר 11 שנים ולא מוכן לוותר עליו...)
טוב אז ככה אחרי קריאה בעיון את התגובות ונסיעת מבחן על 2 טרופרים הרגישו מאוד חזקים ומסיבים בשטח בכביש קצת פחות.
שאלה :
1. האם המזגן המפוצל משנת 2001 מספיק כדי לקרר גם את המי שיושב בשורה השלישית או שעדיף לחפש רכב עם מזגן אחורי ?
2. להבנתי הtod נותן אחיזה טובה יותר בכביש משובש /רטוב הם העודף אלק ' לא בעייתי מידי ?
תודה
1. מה ההבדל בין מזגן מפוצל למזגן אחורי ?ציטוט:
נכתב במקור על ידי tal_96
לעצם העניין , המיזוג בטרופר עם מזגן אחורי מספק ויותר בכל מרחב תא הנוסעים.
2. ה TOD ובכלל 4X4 לא משפר את האחיזה . אלא את המשיכה (הורדת הכוח מהמנוע דרך הצמיגים לכביש),
זה מתבטא ביכולת יציאה מסיבוב/עקומה במהירות גבוהה יותר.
ABS , ESP , TSC , SRS זה גם עודף אלקט' ? אם כן,
אז רק CJ עם קרבורטור !
רענן
איזה קינג שמינג?
הבנאדם רשם תקציב עד 40K כולל יישור קו.
ואגב סער גם טריוס עולה את המדרגה בנקרות;)
לדעתי רק פאגרו Q התמורה הכי טובה לכסף
ואוטו שמור , קשה למצוא אבל יש זה רכב עם 0 תקלות! ואני מדבר מנסיון, לא כולל תפוחים ותמרים וכו,.
רענן תודה על התגובה המהירה.
האם שווה להתאמץ עוד קצת כדי לחפש רכב יותר צעיר 2002 עם tod או שלא ממש חשוב ?
היה חי cj8 אחלה רכב פשוט וקל לתפעול וטיפול
זה תלוי בהעדפות שלך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tal_96
אני לדוגמה הגדרתי (לעצמי לאחר הויטארה) רק רכב שטח הכולל יכולת נסיעה משולב על הכביש.
לי זה חשוב בירידות/עליות מפותלות בחורף לישוב שלי.
מנסיון בגשם סוחף, קרח ושלג ברמת הגולן, ה TOD בנוסף למוגבל החלקה מאחור,
עושים עבודה מצויינת בהורדת הכח.
ל TOD יש יתרון בכך שגם שהמערכת מופעלת היא מעבירה מומנט קדימה בהתאם לצורך,
בניגוד ל 4X4 קבוע ששם מומנט מועבר לשני הסרנים .
כמובן שהמע' מתוחכמת יותר מטרנספר פשוט אבל סה"כ היא דיי אמינה.
אם תרכוש טרופר ללא TOD , תתנחם בכך שיש לך אחד מהטרנספרים הכי חזקים שיש ב SUV (ללא שרשרת , רק גג"ש).
רענן
לגבי המיזוג - בשני הרכבים היה מזגן לחלק הקדמי ועוד 2 תריסים שיצאו מתחת לקונסולה ומופנים כלפי השורה השנייה.
השאלה אם ישנו דגם שבו המזגן האחורי בנוי מתעלה בתקרה עם פתחים לשורה השנייה והשלישית ( ראיתי תמונה באיזה מבחן שנעשה ) ?
בהחלט יש טרופרים ארוכים עם מזגן אחורי כפי שאתה מתאר.
אצלי בדגם אקסטרים זה כך, לא יודע לומר באיזה דגמים נוספים.
ארז גור
אצלי בנזין 2003 LS יש מאייד נוסף מעל שורת המושבים השניה
(פתחים לאחור לכיוון זוג המושבים 6 ו 7 , פתחים לכיוון קדימה ) .
שליטה על מפוח היחידה נעשית מהיחידה עצמה ע"י נוסעי השורה השניה (קצת מעצבן שאין לנהג שליטה על זה).
כמובן שעל המדחס (המשותף) והטמפ', השליטה נעשית ע"י הנהג מבקרת האקלים.
רענן
הוא שאל ספציפית על קינג ולכן עניתי על קינג. אולי הוא החליט למכור כליה ולקנות SUV חדש? לא יודע, עניתי על מה ששאל :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי cgp
לגבי המדרגה והטריוס, נכון. האם זה הופך את הקינג ללא מתאים? האם זה הופך את הטריוס למתאים לצרכי (או לצרכי השואל?)
כמעט כל רכב שטח היום עובר 90% ממסלולי הארץ...
באופן אישי, אני קצת נזהר מתשובות שמתחילות ב"רק", אין אמת אחת ואם כל כך קשה למצוא Q שמור, לפעמים כדאי לחפש רכב אחר שמור...