Printable View
בהמשך לתהיות לגבי מערכת ניהול מצברים, עלות של מערכת עם מצבר שני זה לא מעט כסף (עלות הווסת טעינה, מבודד+מצבר חדש), ראיתי שלגבי המארזי אנרגיה החדשים שצצו בשוק, כתוב בפירוש שהם מתאימים גם לשימוש ל"מקררים לרכב".
הכוונה היא לחבר את המקרר למוצר בלילה, כשהצריכה נמוכה, ובמשך היום להטעין אותו מהרכב (יש שקע הטענה מהרכב).
אני מתכון למוצר הבא, שעל פניו יש לו הספק גדול למדי:
http://i.ebayimg.com/00/s/NjgwWDgwMA...VmzuB/$_57.JPG
68800mAh Portable AUTO Car Jump Starter Vehicle Booster Power Bank Charger 12V
גם זה באותו כיוון ומעניין :
https://www.youtube.com/watch?v=z3x_kYq3mHM
למרות שאני חושב ששניהם לאורך זמן לא יחזיקו מעמד.
אני לא מאמין שנוצר קטן כזה הוא באמת בעל קיבולת של כמעט 70 א"ש... תחשוב על 20-30 סוללות של 2-3.5 א"ש כמו 18650 איכותיות, לא נכנס שם... יותר דומה ל power bank 1000-16000 של סלולר
Sent from my Nexus 4
אני על מארז של 24V ו1200W שמורכב מ18650 משלם שש אלף שקל ויותר אצל היצרנים בארץ, השחקן המרכזי במחיר הוא התא.
בטרייה אחת שוקלת 40 גרם, במפרט המוצר שלך המשקל הכולל הוא 470 גרם. כל סוללה אמיתית איכותית נותנת 3-3.4 אמפר (של פנסוניק, וכל תא עולה כ 25 שח ליחידה)
אלא אם אני מפספס אין למוצר הזה שום יכולת פיזית להכיל 68 אמפר.
משעמם לך (כמו שאתה אוהב לשאול אותי)? תזמין תאים ותבנה לבד. כל הציוד והחומרים זמינים באיביי.
תחשוב על על זה במונחים של 68 אש לפרץ קצר, לא פריקה ארוכה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי erezgur
בפועל, הדברים האלו באמת מצליחים להניע רכבי דיזל שצריכים מצברים של 70אש.
המצבר של הפרייבט שלנו של 56 אש בקושי מצליח לסובב את המנוע דיזל.
השאלה האם זה יכול לספק כוח גם למקרר בלילה.
קודם כל תודה על ההסבר.ציטוט:
נכתב במקור על ידי opl
ולשאלתך השנייה,לא משעמם לי, ולדעתי זה לא בר השוואה לפאןקלאצ שלך, כי להבדיל יש פתרונות מוכנים, ואני לא מסכן אף מכלול קריטי.
אין לי את הידע והזמן לבנות כזה.
התרנגולות מעניינות.
מגוון של צבעים לביצים
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אמיר, הסרטון שלך נראה דיי בולשיט...
אני מציע להתחיל מפשוט. הדרישה שלך מהמוצר היא שלאחר יום טיול שבו המקרר עבד, לנתק את המצבר ולחבר את המארז אנרגיה, הייתי מתחיל מדבר פשוט - קח רב מודד ומדוד את הזרם כאשר המדחס עובד ולא עובד, נסה לראות אם יש פיק (קצת קשה ברב מודד פשוט) ברגע כניסת המדחס לעבודה.
עם הנתונים האלה הרבה יותר קל לדעת האם המארז או פיתרון אחר דומה פשוט וזול יספק מענה.
המקרר אמור לקחת 2.5אש בשלב הקירור.
בשלב השמירה על טמפרטורה, זה אמור להיות בסביבות 1-1.5 אש לפרקי זמן של כמה דקות, עם הפסקות.
בלילה, אם אני מתחיל מטמפ של מינוס 10, ומכבה לגמרי, בבוקר טמפ בסביבות 4-5 מעלות.
זה אמר שהבידוד שלו טוב למדי, ובגלל זה אני בונה על צריכה נמוכה מאד.
לא כל כך ברור לי מה רע ב4-5 מעלות אבל לדעתי המוצר יעמוד בזה אם הוא רק נדרש לשמור על קור קיים בשעות קרות יחסית כשאף אחד לא פותח אותו במרבית הזמן, השאלה היא כמה שעות אתה מצפה ממנו לעבוד. גם אם הוא יפרק לחלוטין יש לו מעגלי הגנה וניתוק מפריקת יתר (לפחות אמורים להיות לו).
דורון, אתה מערבב בפוסטים כאן חופשי בין אמפרים (נתון של זרם) , לאמפרים-שעה (נתון של קיבול) , לcca (זרם התנעה) .
אני לא אומר שהמוצר שלך לא יעבוד, אבל השיחה הטכנית שאתה מנסה לנהל כאן, היא חסרת משמעות עם הערבובים האלה.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
אז תעשה סדר.
מהספר של המקרר, הצריכה של המקרר בשלב הקירור היא 2.5 אמפר, כל עוד הוא בשלב הקירור עד לנגיעה לטמפ הרצוי.
זה יכול לקחת גם שעה אם מכוונים לטמפ נמוך מאד.
אחכ זה יורד לצריכה נמוכה יחסית,באינטרוולים, בהם המדחס עובד.
בלי למדוד בדיוק, זה לדעתי בערך חצי-שליש מהזמן.
נראה שבקונספט הזה מצבר 25 א"ש יתן מענה מצוין לחניית הלילה וטעינה במהלך היום.
ההבדל בין ״0״ ל4-5 הוא ההבדל בין לשמור על משהו קפוא ל״קר״.ציטוט:
נכתב במקור על ידי opl
הבדל גדול מאד.
חנן,
בוא תנסה לפענח את הסוגייה.
המארז בפועל מצליח להניע מנוע דיזל של טנדר.
אתה יכול לעשות השלכה מהמספרים?
שלילי.
יכולת התנעה היא נתון cca ובזה לסוללות הליתיום יש יתרון ענק יחסית למצברי חומצה-עופרת בהתייחס לגודלן הפיזי הקטן.
זה נתון לא מעניין כשמדברים על הפעלת מקרר. כאן חשוב נתון הקיבול, והשאלה היא אם הנתון על המוצר הוא שקרי או אמיתי.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
אין לי ספק שהוא לא מדויק.
השאלה כמה לא מדויק.
מנסיון של אחרים, הסוללות האלו מסוגלות לבצע כ10-15 התנעות על טעינה יחידה.
זה גם לא אומר כלום...
אם לא הספיקה משוואת המשקל אתה יכול גם לעשות משוואה של נפח ולנסות להבין כמה תאים ניתן בפועל להכניס ביחידה.
התנעה צורכת, נגיד, 200 אמפר, לכמה זמן?חצי שנייה? זה קשה למדידה.
אז כל התנעה צורכת 200 חלקי 7200 , שזה משהו כמו 0.03 א"ש.
תכפיל ב15 ולא תגיע אפילו לחצי א"ש.
ואני בטוח שכל זה ממש לא מדויק.
הספק הסטרטר ( 2KW ? ) הנקוב רלוונטי רק למהירות סיבוב נומינלית ומומנט קבוע, מה שלא מתקיים בהתנעה קצרה. זה די קשה למדוד צריכת קיבול בסטרטרים. לא הייתי מתייחס לנתון ולחישוב הזה כמדד לקיבול.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
השאלות יחידות שמעניינות הן-
1. לכמה שעות עבודה של צרכן 1.5 א״ש זה יכול לתמוך?
2. מה סכנת ההתלקחות של הסוללות האלו ובאיזה מצב?
א. בהתאם לחידוד של חנן, זה 1.5 אמפר,ולא א״ש.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ב. אז זהו שזה לא מופיע גם לא במוצגים דומים של מותגים מערביים, לא רק סינים.
דורון.
אלירן נתן לך כיוון לגבי הקיבולת.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
דווקא הנתונים, לפחות על פניו, קיימים. אם הם אמיתיים או לא, יותר קשה לדעת, והאמת, אני סקפטי. הפאוורפק 50000 מא"ש החדש שקיבלתי מאחותי עושה טובה אם הוא טוען את הסמארטפון שלי פעמיים.
65000 מילי אמפר שעה, זה 65 אמפר שעה, אבל באיזה מתח? נתון קיבול בא"ש ללא ציון המתח הוא חסר משמעות.
ב3.7 וולט שזה מתח תא ליטיום נומינלי, או במתח 14.8v של ארבעה תאי ליטיום בטור?
אם ניקח את המקרה הראשון, הסביר יותר לאור גודל המוצר, הקיבול בשביל המקרר הוא 65/4, שזה 16 א"ש. זה יתן עשר שעות של 1.5 אמפר.
הכול בתיאוריה. ומה בפועל?
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
ועוד נתון חשוב הוא,באיזה מתח מינמלי בקרת מתח הכניסה של המקרר מתנתקת ממקור המתח ...נתון שיקצר משמעותית את הזמן מעבר לכל קיבול כזה או אחר במתח נתון מוצהר כלשהו.
מאפיין של ליתיום הוא שהמתח נשאר כמעט קבוע עד שהוא כמעט מתרוקן, אז יתכן שזה פחות משמעותי, ובכל מקרה ניתן די בקלות לקבוע ולשנות את מתח ההגנה, לפחות ביחידות הבקרה של דנפוס. עשיתי את זה אצלי.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
אני אשאל הפוך, מה הבעיה עם חיבור רגיל למצבר ובמידה ויש בעיה, התנעה עם מצבר גיבוי?
אלו המספרים של היצרן:ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
12V / 16V / 19V --- 2A / 3A / 3.5A output
4 USB output:5V / 1-2.1A
Charge input:12V - 1A
Starting current:200-300A
Peak Current:600A
- - - Updated - - -
כי ריקון של המצבר הראשי פוגע במצבר..ציטוט:
נכתב במקור על ידי Saar
- - - Updated - - -
הבנתי שיש הבדלים גדולים מאד בהתאם ליצרן.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
יש זבל סיני ברמות שנות..
יש מארזי מותג אמריקאים שעולים פי-2 לחצי מההספק.
אני מניח שבגלל שזה נהיה מוצר פופולרי המרווח רמאות גבוה.
רק לעשות קצת סדר.
אמפר שעות הוא קבול המצבר, ומייצג למשך כמה זמן יוכל לספק זרם נתון.
זרם שיא, הוא כמה זרם מסוגל מצבר לספק לרוב בפרק זמן קצר.
להתנעת מנוע, נדרשת אספקת זרם גבוה לפרק זמן קצר.
מצבר ליתיום פולימר, מסוגל להבדיל ממצבר עופרת, לספק זרם גבוה, עד 30 פעם מהאמפר שעה שלו, ולכן מצבר קטן של 10 עד 15 אמפר שעה יחסית יוכל להניע, לעומת מצבר עופרת של 90 אמפר שעה.
לאחר כל הספור הזה, למיטב ידיעתי כל הבוסטרים האלו לא מתקרבים למה שמתואר בפרסומות שלהם, כמקובל בשווק הסיני.. אותו מוצר נמכר ברמות שונות של אמפר שעה, וכל המרבה הרי זה משובח.
אם מישהוא רכש כזה, אני מוכן לעשות לו בדיקת קבול מקצועית. עד היום כל המוצרים שבדקתי לא התקרבו למוצהר.
Sent from my LG-D800 using Tapatalk
דורון,
המקררים מצויידים בהגנה נגד פריקה. אצלי הוא מפסיק לעבוד ב 11.5 וולט.
האם גם אז נוצר נזק למצבר?