קובץ מצורף 105799
Printable View
הטיפשים נוסעים בדיפנדרים בד"כ.... זה דוד ממוגן.
הם בסך הכול מחכים לפנסיה או לדרגה...
ראיתי את התמונה רצה ברשת. זה כל כך נראה כמו גשר אירי רגיל שאני לא בטוח שלא הייתי מסיים כמוהם.
אני בטוח שהיית מכניס לרוורס בשלב מוקדם מגובה המיים על מכסה המנוע...
אל תשכחו שלא מדובר בעילית הנהגים של צה"ל וזה היה יכול להיות נורא מצחיק אם זה לא היה כל כך עצוב (אנחנו משלמים על הנזקים).
בכל מקרה, גם מעבר אירי תמים לחלוטין יכול להגיע לעומקים גדולים. סוף מעשה במחשבה תחילה?.............
זה נראה כמו דויד המשמש להדרכת נהיגה
אין אנטנות קשר וכל המראות שלמות.
כנראה המדריך חשב שאם יש שנורקל אז זה הגיוני לנסות לעבור
אין שכל אין דאגות.
כן , כן...
פשוט חיילים משועממים, הג'יפ לא שלהם, הם לא משלמים על זה, ולא בטוח שיקבלו עונש חמור מספיק.
כמה פעמים ראיתם ג'יפ מתהפך, האמר, נגמ"ש...
אם כל אירוע כזה היה פוגע בכיס של מישהו מהצבא (החייל/המפקד שלו/מפקד היחידה/קצין הבטיחות) ולא בכיס שלנו, הדברים האלה היו נעלמים מהנוף שלנו.
אולי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי tomergir
ואולי גם מעט הקצינים המוכשרים שנשארים בצבא מאהבת המולדת היו גם הם עוזבים.
עם מי היית נשאר אז?
אתה מוכן לשלם, במציאות הישראלית, על העלויות של צבא גדול וכולו קבע?
אז כמו שאמרתי בהתחלה - אולי.
כנראה שמישהו חושב שאידיאולוגיה קונים בכסף?
אולי זה קורה במדינה שלא משקיעה בחינוך ובניה כבר שכחו מעט מדי שנים אחרי השואה למה אנחנו כאן ומאיזה תוקף אנחנו דווקא כאן ולא בשום מקום אחר...
אם זה רק הכסף אז לא משנה הסכום כי צבא של שכירי חרב תמיד יפסיד לצבא אידיאולוגי.
ואולי זאת בעצם הבעיה. אולי...
זה לא רכב הדרכה, זה רכב אימונים.
ואלו מילואימניקים.
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
מה כבר קרה?
לא משהו שלא יכול לקרות לכל אחד מאיתנו (וגם אני במעבר דומה ותמים לחלוטין למראה מצאתי את עצמי עם רנו פלואנס עם מים בגובה מכסה מנוע, ואם לא הייתי לוחץ על הגז עד הרצפה האוטו היה נשאר שם).
אסף.
צודק. פלואנס ודיפנדר זה השוואה מצויינת [emoji41]
ומה באמת קרה מלבד נזק של כמה עשרות אלפים...
מתערב שבקמפר זה לא היה קורה.
היית נכנס ברגל לוודא מה העומק
אני לא אוהב את ההלקאה והשנאה העצמית הזו שתפסה לה תאוצה בארץ שלנו.
כן, בועז. מה באמת כבר קרה?
מה אתה יודע על הנזק? אולי כלום?
מצטער, אבל אם לא מתנסים לא לומדים.
זה לא שנכנס כאן מישהו לבור בוץ - הוא נסע על דרך שנראתה לו טובה! ומתברר שהעומק גדול ממה שנראה. טעות בשיקול דעת - לא לקיחת סיכון שנראה מוגזם. אני בטוח שהוא לא הראשון ולא האחרון שטעה לחשוב שהדרך הזו יציבה ובטוחה.
אני לא רואה כאן טיפשות אלא טעות בשיקול הדעת. קורה. וזה בלי שאני מכיר את המקרה, הגיבורים, או המקום. רק מנחש מתמונה, ממש כמוכם.
יש שטויות של נהיגה מסוכנת שממנה אנשים מתים, ויש נזקים קלים כתוצאה מנהיגה שהיא לא מסוכנת יותר ממה שאנחנו עושים באופן יומיומי בטיולים. זה לא אותו דבר ולהתייחס לשני הדברים באותו אופן זה לא נכון לדעתי שהיתה לא פופולרית כשלבשתי מדים והיא אפילו פחות פופולרית היום. (אישית היה לי אישור חתום לנזקי פחחות קלים בלי צורך לדווח על תאונה בפורד שהיה אצלי "בניסוי" במשך כמה שנים. והמצחיק הוא שחוץ מפעם אחת (ענף של עץ שנתן מכה ללמעלה של הארגז במעבר של הפג'ר הקטן), אני לא עשיתי לו אף נזק... רק כל מיני שקיבלו אותו ממני וחשבו שזה ג'יפ ולא משאית).
בקיצור... גם אם זה "על חשבון משלם המיסים", מותר לטעות.
אסף.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
כמה שטויות בפוסט אחד...
כאילו, אם יש לך הזכות לשרת בצה"ל (שעד כמה שאני זוכר, הזכות הזו היא עדיין.. חובה), אתה באופן אוטומטי מוותר על כל זכות לחיות בכבוד ולהשתכר בהתאם למקצוע/השקעה..
תנסה להכין ארוחת ערב לגמדים, מאידיאולגיה או לקבל בעבורה משכנתא..
ולחשוב שאתה אשכרה מאמין בזה...
קואליצית הפנסיונרים של מערכת הביטחון התעוררה [emoji41]
לא אמרתי שלא מגיע למשרתים שכר.
אמרתי שמי שחושב שלצבא בוחרים אנשים לפי השכר אז הוא טועה וסימן שבשלב החינוך הוא פיספס בגדול.
כשיש אידיאולוגיה ורוח החומר משני
אין ויכוח. הפנסיות כבר לא תקציביות מזה שנים רבות (מה שלא מפריע לך ולשכמותך לברבר).
צרי עין וכפויי טובה, כמוך, בחרו להעדיף את המשרתים בקודש על פני המשרתים את החברה, וקטעו את ההטבות לאנשי הביטחון.
כל הכבוד.
אני בטוח שעכשיו תקבל תמורה הרבה יותר טובה, בעבור המיסים שלך.
אני גם בטוח שהרבה יותר נוח להטיף לאידיאולוגיה "בזול", כשאתה מחפש את העבודה המכניסה ביותר שאתה יכול, על מנת לקיים את עצמך בכבוד..
מה שבהחלט לא מפריע לך לצאת נגד כל חייל קבע/עובד ציבור, שמנסה להיטיב את הכנסתו - "הוא מקבל מספיק. שיגיד תודה שנפלה בחלקו הזכות לשרת..אותך"..
קישקוש מקושקש.
חיזרו בבקשה לפסים של דיון מכבד.
Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk
תמונה מיותרת של מקרה מיותר
דוקא בגלל שזה גשר אירי, אם נכנסים לאט ומגלים שהמעבר עמוק מידי אפשר לחזור ברברס ולצאת כי אין חשש להתקע בניגוד לנחל בוצי. אבל כנראה שהחברה כאן עבדו בשיטת מהיר וקטלני (הגג רטוב כולו ולא רואים טיפות גשם על המים... מישהו אמר נסעו מהר? ). למה? כי זה לא האוטו שלהם ? כי בא לנהג לתת בגז ? רק השד (והנהג) יודע.
אבל מכאן ועד לתמונה של שלושת הגאונים על הגג... נו מה יהיה ?
ראבאק כבר עשיתם את השטות של החיים, כבר נרטבתם, הזרימה לא חזקה, לא פשוט לצאת מהנחל בהליכה ? או שהם מחכים למסוק חילוץ ?
נראה לי שאתה מנותק מהמציאות. אפילו חברי הכנסת שחיים ונושמים אידיאולוגיה דואגים לרפד את עצמם במשכורות ותנאים מעולים ואח"כ טוענים שהם משרתים אותנו בחינם.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
- - - Updated - - -
[QUOTE=Bernard;679525
מה שבהחלט לא מפריע לך לצאת נגד כל חייל קבע/עובד ציבור, שמנסה להיטיב את הכנסתו - "הוא מקבל מספיק. שיגיד תודה שנפלה בחלקו הזכות לשרת..אותך"..
קישקוש מקושקש.[/QUOTE]
ממה שאני רואה ממש עכשיו, בגלל ביטול הפנסיה התקציבית וההרעה בתנאים של משרתי הקבע מי שנשאר במערכת זאת אותה אוכלוסיה שאין לה אלטרנטיבה באזרחות. ימים יגידו או יותר נכון, תוצאות המלחמה הבאה, אם ההחלטה היתה נכונה.
אני מחזיר את הדיון לתמונה עצמה....
האם זה הכביש בין גלעד למטווחים של בט"ר גולני?
ומנקודת מבט נוספת- עוד טיפה מים וגם הם יכלו ללכת על המים כמו ישו.
זה מזכיר לי, תמונה מלפני 20 שנה( אוף, בזמן האחרון אני אומר את זה יותר מידי... מזדקנים ) טבענו עם טנק בואדי( יש שיאמרו שזה תעלת ביוב ) עד הצריח, לא ראו תובה בכלל והצריח נראה היה שפשוט נח על המים.
מיותר לציין שהנהג הסריח הרבה זמן.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
להשתכר בכבוד זה לשרת במקצוע עורפי, לקבל שכר חודשי מעל הממוצע במשק ולפרוש לקרירה שניה בגיל 45?ציטוט:
נכתב במקור על ידי Bernard
אני גם לא חושב שאם הצבא ישלם יותר אז יהיו בו מפקדים אמיצים יותר שיסכימו לחרף נפשם למען המולדת.
יש לי אפילו חשד שההיפך הוא הנכון.
אגב, אל תסיט את הדיון לחרדים כי שני הדברים האלו שדדו את הקופה באופן דומה.
הדתיים לא השאירו למדינה חוב של 700 מליארד שקל.
תקרא שוב את המספר הדמיוני הזה.קובץ מצורף 105808
איך אתה מחשב את "החוב של החרדים"?ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
ואיך את "החוב של המתנחלים"?
ו"לחוב של משפחות מרובות ילדים" איך תקרא?
ואיזה שם תיתן לחוב שנוצר בעקבות הקצבות הכספים "מעבר להצעת התקציב" הרשמית?
ובטח לתקציבים המופרכים, לפי כל קנה מידה, של כל מיני מוסדות השכלה "מיוחדים" ויישובים "בעלי ערך מוסף" אלום ועוד כל מיני נושכי נשך ואוכלי חינם, אתה לא קורה "חוב" ולא "שודדים"...
אתה פופוליסט.. לא יותר.
לקחת/ם חלק אחד, שיש עליו הוצאה גדולה (בהווה ובעתיד) והחלטת/ם שהוא מיותר וניתן להשיג אותה תוצאה גם בלי "החוב" (כמו אותו עגלון שכמעט הרגיל את הסוס לעבוד בלי לאכול... שנייה לפני שהתרגל, מת) ומתעלמים מכל היתר.
אני באמת רוצה לראות איך אתה מצטרף לאיזושהי יחידה, במשכורות המשולמות לחיילים בה.. רק לשם הציונות.
או אפילו מקיים משפחה ממשכורת של שוטר או של נגד באיזו סדנת רכב בבסיס בדרום, ורואה את המשפחה פעם בשבוע (במקרה הטוב)..
ואני גם בטוח שהיית נשאר בה עד גיל 67, רק לשם הציונות.
אני גם שמעתי איך אתה מתרץ את הצורך בכל מיני ישובים, שעולה הון לקיים אותם (משהו לגבי "מודיעין" שהם מספקים או "עמדה"/בסיס שהם מספקים)... זה לא חוב, משום שזה צריך.. לדעתך/כם.
ואז אתה ממהר להאשים כל מיני חיילים ש"זה לא שלהם ולכן הם מזלזלים" ברכוש הצבא ובכללים...
בקיצור - רוצה הכל, הכי טוב שיש, בחינם ושישמחו שבכלל נתנו להם לשרת... בצבא, במשטרה, במשרד התחבורה, במשרד האוצר..
שיעשו הכל בשימחה ומתוך רצון טוב וציונות... משום שאם ישלמו להם כמו שצריך... זה ייצור לך חוב...
ובכלל.
פנסיה היא בעייה בכל העולם.
ובכלל.
וכבר אמרתי את זה לא פעם - בכל העולם ההטבה הזו, של פרישה בגיל מוקדם, יחסית לשאר האוכלוסיה, מקובלת. בכל מיני מקצועות נדרשים ושוחקים ושמוגדרים "שירות ציבורי"... רק בישראל אותה אוכלוסיה ("מלח הארץ", בכל שפה ובלי מרכאות) מוגדרת "שודדים".
למה - משום שליהודים מגיע הכל - בחינם!
ומי שפוצה פה ומצייץ - שודד ואנטי ציוני ולא פטריוט.
בכל העולם מקובל שלתת לחיילים (בקבע) תנאים טובים (הטובים ביותר האפשריים) הוא מה שמוגדר "פטריוטי" - רק בישראל פטריוט הוא רק מי שנותן/משרת ולא מצפה לתמורה הולמת.. אם חו"ח קיטר ודרש תמורה (ועל מה בדיוק אנחנו מדברים...) הרי שאותו חייל/שוטר/איש משרד הביטחון הוא לא פטריוט אלא סתם שודד... אותו אחד שעושה ימים כלילות לשמור על התחת העדין של כל "הפטריוטים" שקוראים לו שודד.
ושיא השיאים..
מי שמקטר ומתלונן ש"כסף זה לא הכל" וצריך לתרום ולשרת מתוך פטריוטיות וציונות ולהקריב... על מה הוא מתלונן - על הכסף ששודדים ממנו.
שיא הצביעות.
פשוט בושה.
פטטי לגמרי.
תגיד, אתה באמת מאמין שמישהו מלבדך חושב שהשוטרים שלנו הם יומר טוב בזכות הפנסיה התקציבית שהם קיבלו?!
אתה עושה מעצמך צחוק.
פנסיה תקציבית חלה על עוד הרבה סוגי מקצוע וחוץ מהצבא שנהנה ממעמד של פרח מוגן יש עוד כמה מקצועות ממשלתיים שנהנים מההטבה המושחתת הזו ולא תמצא אף אדם שאינו קשור למגזר הזה שיגיד ששם קיבלנו עובדים טובים יותר בזכות השכר.
חבל על האנרגיה והכעס, אתה יודע שאתה טועה ואתה גם יודע שזה יבוטל בקרוב כי אחרת המדינה לא תעמוד בתשלומים. נדמה לי שכבר היום למעלה ממחצית תקציב הביטחון הוא פנסיה.
תחגוג כל זמן שאתה יכול. מפרגן לך שהיית חכם מרובנו ובחרת את המקצוע הנכון.
לפחות אתה אדם ראוי וזה בלי גרם ציניות
אתה קשקשן חסר תקנה.
כמו אותו איכר עם הסוס... עד שתתעורר/ו, כבר הסוס ימות.. ואז תגידו שממילא לא עבד "מי יודע מה...".
רק תמשיך לקטר על איכות עובדי הציבור והשחיתות וכו'...
בחרתי את המקצוע הנכון?
בזמן שאני ויתרתי על משכורת ענקית (להזכיר לך מה עשיתי בארבע וחצי השנים האחרונות שלי בצבא? ואחרי הצבא גם עבדתי בזה..) בגלל מה שאתה קורא לזה "ציונות" וסיכנתי את חיי וחיי משפחתי (וזו לא מליצה... רק חבל שהגוגל שלך מגיע רק עד ההשמצות, שהצעת לי לפעול למחיקתן), רק על מנת שאזרחים "פשוטים" יוכלו לישון בשקט (וגם זה בלי מרכאות)..
ובזמן שחברים טובים שלי (עובדי ציבור "שקופים" ומושמצים), נאלצו לעזוב את ביתם ולנדוד בין בתי מלון ודירות שכורות ולותר על חיים פרטיים לגמרי במשך שנים, בגלל שהעמידו לדין כמה פושעים...
וחברים אחרים "נהנו" משבועות ספורים בשנה, עם המשפחה, רק על מנת שנוכל לאסוף קצת מודיעין, על מנת שכמה מתנחלים יוכלו לזרוק אבנים על חיילים ששומרים עליהם...
בכל אותו זמן, אתה עבדת על הקריירה המכניסה שלך, באופן מאוד אגואיסטי (ומובן לגמרי - אין לי טענה).
קבלת את כל הדברים האלה באופן שקוף ומובן מעליו משום ש... מגיע לך.
ובעצם הם לא עובדים בשבילך ועבורך - הם עובדים ומשרתים את "המדינה".
ולכן לא מגיע להם כלום.
מקסימום, מגיע להם אותם תנאים כמו שמגיעים לך... שלא שרתת את המדינה, אלא רק את עצמך (וכך צריך... אזרח צריך לדאוג לעצמו... למדינה דואגים.. עובדי המדינה/הציבור).
אבל תגיד לי רגע - מי פה הפטריוט ומי הציוני ומי... לא?
כן. אני חושב שלשוטר ולכבאי ולחייל (גם בסדנא וגם בקרייה ובודאי שבשדה) מגיע יותר מאשר למתכנת בקומברס או דל או טיזי - בגלל שהאחד עובד (בעיקר) עבור המדינה והאחר עובד (רק) בשביל עצמו.
כל אחד עשה את הבחירה שלו ומי שתורם/משרת את המדינה, צריך לקבל יותר.. לא (רק) כדי למשוך את הטובים יותר אלא (קודם כל) כדי להגיד לו תודה והערכה על שבחר לשרת את המדינה... ולא רק את עצמו.
ןבגלל שלמדינה יש עוד הוצאות "חשובות" ולכן לא יכולה לתת משכורת כמו "בחוץ", היא תיתן לו הטבות אחרות (כמו נקודות "מדים" ו"גמול השתלמות" ו.. פנסייה אטרקטיבית יותר) - בגלל שהוא עובד בשביל המדינה (וגם לעצמו) ואתה.. לא.
ובחרתי את המקצוע הנכון... פחחחח.
קודם כל, "בחרתי" שני מקצועות "נכונים"..
אם רק היית יודע כמה הרווחתי "במקצוע הנכון" שבחרתי... ועל כמה ויתרתי כשהצטרפתי ל"שירות המדינה".. בגלל שברוב טיפשותי הייתי ציוני/פטריוט..
ואם היית יודע כמה הציעו לי רק על מנת שאעזוב את שירות המדינה ואצטרף לכל מיני משרדים...
וכמה הציעו לי אחרי שפרשתי, על מנת לייצג כל מיני כאלה, שרק אתמול רצו את ראשי (בלי מרכאות)...
ומה הפנסייה שלי היום (ועל כמה ויתרתי, משום שנמאס לי לריב על "מה שמגיע לי")...
אני לא בטוח שהיית מקנא כל כך בפנסייה או חושב שבחרתי "נכון"..
ואני בטוח לגמרי, שאתה לא היית בוחר בזה... אבל עדיין ממשיך לקטר על... הכסף..
ואני לא היחיד וגם לא הטוב ביותר וגם לא החשוב ביותר...
זה העניין בשירות הציבורי - השרות הציבורי... זה בשביל הציבור.
אז כבר מגיע להם יותר מלשאר...
גם לפחות טובים שבניהם.
- - - Updated - - -
ותתגבר - כבר מזמן (שנים רבות) אין פנסייה תקציבית...
- - - Updated - - -
קטעים.. אולי בגלל זה "התחממתי".
אתמול (אחרי שהתקשרה למדור שכר) הודיעו לאמא של SHMBO, שמפסיקים להעביר לי את הפנסייה.
לא שלחתי להם "אישור חיים" (ככה קוראים לזה) ולכן.. אין פנסייה - אתה גם צריך להוכיח להם, כל שנה, שאתה חי... אחרת ישר סוגרים לך את הברז...
כדי שיוכלו להראות לבועז שחסכו פנסייה אחת... הנה - אחד שלקח פנסייה רק כמה שנים בודדות... למעשה הרווחת עליו.
מדינה אוכלת יושביה... ובעצם... יושביה אוכלים זה את זה...
צרות עין וכפיות תודה... זו ההגדרה העכשווית של "ציונות".
עזוב... אתה הטוב ביותר... [emoji6]
אני שמח שמישהו שומר על הקופה הציבורית.
לא חדש ששם יש כל מיני דבילים. גם בתקופת הפנסיה התקציבית הם היו שם למרות התנאים המופלגים.
אתה מדבר מפוזיציה אז לא מפתיע אותי כל ההתנפחות שלך.
מצד שני כל אזרח בר דעת מכיר את ה״איכות״ הכללית של המגזר ולא התרשם שהתנאים המופלגים הפכו אותו לטוב מדי אבל ללא ספק גרמו לאיש השמן לשבת על האיש הרזה. ככה ביבי מתאר את זה בדמעות תנין ומעמיס עלינו עוד מיסים לטובת תשלום הפנסיות האלו.
פתחת עוד חזית לגבי המתנחלים וממש אין לי כח לזה אבל מי שמקבל את רוב התקציבים במדינה אלו תושבי המרכז.
רפואה חינוך תחבורה ועוד. וזה תוך שהם משרתים בצבא בערך כמו הדוסים...
תן נאום מסכם. מבחינתי מוצה הנושא