מהי מפלצת מוצצת ?

**אבי ביטר** · 10-01-23, 08:20

נכתב במקור על ידי kd2

הייתה לך תקלה באמת מורכבת, כזאת של 6-7-8-9 כניסות למוסך, ברכב 2015+ ?
אחת עסיסית כזאת עם חשבון 5 ספרות ?
אז לא נראה לי שאתה יודע באמת מה זה מפלצת מוצצת מודרנית אורגינל.
ועוד יותר....מה קורה שמפלצת מוצצת מתחברת עם רמת המוסכים הממוצעת בישראל.

אני חושב שאינדיקציה טובה לזה היא כמות התביעות הייצוגיות בהן מפסידות היצרניות בשנים האחרונות.
כמה כאלו פתוחות בישראל כרגע או נסגרו לאחרונה ?

רק במשפחה הקרובה שלי יש :
מגאן עם תביעה על גיר.
דאסטר עם תביעה על מנוע 1.2 שמתפגר.
פיקנטו שזכתה בתביעה על צריכת דלק.
XV שזכה בתביעה על גיר דפוק.
פורסטר שזכה בתביעה על גיר דפוק.
סוזוקי SX4 עם גיר רציף דפוק שאני לא זוכר מה סטטוס התביעה.
איביזה שזכתה בDSG...

ורק במשפחה הקרובה....

ולא תגיד על שפריצר שלא עובד כמו שצריך, אלא על מכלולים שלמים וחשובים (כמה גירים פשוט נוראיים מסתובבים בשוק בעשור האחרון ?)
זה לא בטעות, הרי אלו גופים סופר מנוסים עם מחלקות הנדסה מפה ועד החלל.

זה הכל מיקסום רווחים יחד עם הדרישה לעמוד בדדליינים מאוד צפופים.

כמה מתוך כמה? אם רק היה נתון כזה.

כמה פורסטרים תקינים יצאו מהמפעל בלי שום בעיה מהותית בני 10 שנים, לעומת כמה כאלה שהתלוננו על תקלה במכלול משמעותי.

כמובן שיש ריבוי מערכות היום, ומורכבות יתר, וזה סטטיסטית משפיע לרעה.

אבל זה לא דבר רע.

צריכת דלק משופרת, נוחות, בטיחות, אלה לא דברים רעים. גם אם לפעמים גןרמים לתקלות.

**דרור ברלי** · 10-01-23, 09:17

נוחות ובטיחות משופרים לא צריכים לבוא על חשבון אמינות ואורך חיי מכלולים ולא צריכים להיות מותנים בים של תקלות מורכבות. אלה תכונות שבכלל לא תלויות זו בזו.

אבל גירים מטורללים בשם שיפור תיאורטי דמיוני בצריכת הדלק ו/או קיצוץ של חצי אחוז בפליטות, או תפעול כל מערכות האוטו דרך מסך (שנעזוב לרגע כמה שזה מסוכן ומסיח דעת מהכביש) ואם המסך הזה מתקלקל אז כל האוטו לא מתפקד והופך למשקולת נייר גדולה, זה להוליד מפלצת מוצצת בכוונה תחילה (ורק כי אני עדין, אני לא רוצה לקרוא לזה "בזדון"). כן, תיכף יסבירו לי שזה עניין שיווקי ושהמסכים האלה זה מה שקהל הלקוחות רוצה.... ואני רק תוהה איפה חוש האחריות של יצרני הרכב - הרי הם אלה שדוחפים ללקוחות את הזבל הזה של מסך במכונית.

ואשריך שמבחינתך רכב בן 11 עם 116,000 ק"מ בלבד "עונה על הציפיות". עונה על איזה ציפיות? לעמוד בחניון תת-קרקעי ולהישאר נוצץ?
מה שבקושי נוסע גם בקושי מתקלקל. ("בקושי מתקלקל" ולא "לא מתקלקל" כי גם בק"מ הנמוך להדהים הזה (כמעט מחצית מק"מ שנתי ממוצע של מכונית בישראל), אתה מספר שעדיין נדרשה החלפת מצמדים... (להבדיל מרכב עם גיר ידני, ברכב "אוטומטי" מרכיב מיומנות הנהג/ת באורך חיי מצמד וגיר הוא בעל משקל הרבה יותר קטן) מעניין כמה תקלות ותיקונים האוטו הזה היה זולל אם היו משתמשים בו שימוש יומיומי רגיל עם ק"מ נסיעה ממוצע. את התשובה לזה נוכל לקבל רק מהבעלים הבא שלו.

**ד ו ר ו ן** · 10-01-23, 09:24

מה שמתחדד לי מהתגובות שיש כאן 2 ענפים אבולוציוניים של מפלצות.

ה״ישנות״, ה״פשוטות״, לכאורה ללא מכלולים מורכבים וסבוכים, אלו שציפית לאמינות ועמידות שלא מוכיחה את עצמה ולהיפך, גורמת להוצאות תכופות ולעיתים כבדות.

הקבוצה השנייה, ה״חדשות״, שהולכת ומתחזקת אצלי התחושה שזו מפלצת שונה.
היא מפלצת מתוכננת/מכוונת.

היצרן לא התכוון מההתחלה להגיע לרמת הציפיות שלכם.
הוא הוציא מוצר חצי אפוי שמוגבל מראש בזמן החיים שלו, ושעוכרי-דין יחד עם מהנדסים תכננו שיהיה רווחי גם אם יגיעו x תביעות בדרך.

**דרור ברלי** · 10-01-23, 09:42

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

כמה פורסטרים תקינים יצאו מהמפעל בלי שום בעיה מהותית בני 10 שנים, לעומת כמה כאלה שהתלוננו על תקלה במכלול משמעותי.

לא יודע כמה סובארו עם גיר רציף יצאו תקינות וכמה תקולות. עובדה שהיתה תביעה ייצוגית נגד סובארו בעניין הגיר שגם הצליחה ואני לא מתפלא. זה גיר מחורבן מעצם קיומו.
ממש כמו סיפורי DSG, וגיר פוורשיפט, ומנועי אקובוסט, ומנועי רנו 1.2, ומנועי פיז'ו 1.2, והגיר המזעזע של ניסאן וסוזוקי ועוד ועוד ועוד. כל נסיון של היצרנים להתחכם ולסבך את החיים, מתברר כלא אמין ומזמבר את הלקוחות.

יש כאן סובארו XV של האישה בחוץ, רכב מעולה באמת. לא היתה שום בעיה עד שיום אחד נדלקה נורת גיר. האוטו נסע עדיין כרגיל ללא בעיה.
לא התרגשתי, כי ידעתי שהיה פסק דין שחייב את סובארו להאריך את האחריות על הגיר ל-10 שנים/160,000 ק"מ.
האוטו נכנס למוסך מורשה ויצא למחרת אחרי החלפת מוח גיר חינם אין כסף. תיקון שאלמלא אותו פסק דין, היה עולה מעל 9,000 שקל.

זה רכב מצוין ואמין בסה"כ. טוב בהרבה מהקורולה שהיתה לפניו שלמרות שם המשפחה המחייב שלה לא התביישה להתקלקל לפעמים ולהנפיץ תקלות לא פשוטות (אבדן מוחלט של הבלמים למשל... או דפיקות ממיסבי הקראנק) כאילו היתה אחרונת הצרפתיות. אבל אם אני סופר כמה פעמים הסובארו הזה עלה על גרר ובילה במוסך בגלל תקלות כאלה ואחרות, נגלה שהסופה, שזקנה ממנו ב-18 שנה ונסעה פי 3 ק"מ בתנאי רצח והתעללות, אמינה ממנו בסדרי גודל בלתי נתפסים. שלא לדבר על הפוקוס שזקנה ממנו ב-3 שנים בלבד ועם יותר מפי 2 ק"מ.

לא יעזור, פשטות היא המפתח. אז לא צריך ללכת כל כך הרבה אחורה לשנות ה-70 ולפורד אסקורט/פיז'ו 404/חיפושית, אבל עולם הרכב הגיע לשיאו מבחינת איכות, אמינות ושרידות של מכוניות אי שם בין שנות ה-90 של המאה הקודמת לסוף העשור הראשון של האלף הנוכחי. מאז ועד היום אנו רואים רק תיחכום שהולך ועולה ושרידות שהולכת ויורדת.

ואני כיום ממש לא רוצה מכונית שחכמה יותר ממני (ואני לא כזה חכם גדול, כן?....) כי אוטו זה רק אוטו. ערימת פחים ופלסטיקים. אני לא צריך ולא רוצה שהאוטו יהיה קופסא שחורה ומסובכת שאני לא מבין ושעושה מה שהוא רוצה ומפתיע אותי בלי סוף.
מעדיף שהמכונית תהיה פשוטה וטפשה כמו נעל ושתדרוש ממני להיות יותר מיומן בנהיגה, אבל שאוכל לסמוך עליה שתביא אותי לאן שצריך. כי זה העניין עם המועמדות לתואר מפלצות מוצצות - הרגע שבו אתה כבר לא סומך עליהן יותר, הוא הרגע שבו עברו רשמית את האודישן לתפקיד הנכסף.

**אבי ביטר** · 10-01-23, 10:05

הגולף עם קמ נמוך יחסית, כי הבעלים האחרונים מהמגזר (הרכב לא נסע שבתות וחגים) ועובד קרוב מאוד לבית, כמוני, גם אצלי העבודה ממש קרובה לבית.
ואני מתנצל על זה ממש, זה לא חוכמה.

העולם משתנה ואף אחד לא שואל אותנו ולא סופר את הלקוח.

הנאה מנהיגה למשל? הצחקת אותנו.

הכיוון הוא שתיכנס לרכב ותיתן לו פקודה קולית לאן ברצונך להגיע, והוא ייקח אותך. ואתה תמשיך לצלול בנייד או אפילו תאכל ארוחת בוקר.

אי אפשר לעצור את זה.

כל מה שהכרנו ישתנה, חלקינו אולי כבר לא יהיו פה, אבל זה הכיוון.

300 אלף קמ עם אותו הרכב 20 שנה? אין דבר כזה בכלל.

זה כבר לא רלוונטי, אתם בעידן האבן פלינסטון.

אתם תחליפו רכבים כמו פלאפונים.

אולי מודל הרכישה יהיה שונה בכלל, יותר כמו סלקום.

**נדב42** · 10-01-23, 10:24

אנחנו נסחפים לכיוון של "רכבים חדשים לאן...", וזה אולי שווה שרשור בפני עצמו, אבל זה דיון שונה.

קבלו דוגמא למפלצת מוצצת בעיני, כולל נקודת ייחוס רלוונטית:

לפני כך-וכך שנים, אחותי לקחה בליסינג (בניגוד לדעתי הנחרצת) רנו קפצ׳ור חדשה מהניילונים.

מבלי להיכנס לפרטים, בשנתיים וחצי שהרכב היה רשום על שמה היא נהגה הרבה יותר זמן ברכבים חלופיים מאשר בקפצ׳ור "שלה".

אחד החלופיים היה יונדאי טוסון, שמצא חן בעיניה וברגע שהצליחה להשתחרר מהסכם הליסינג היא הלכה וקנתה טוסון חדשה (2018). לפני חודשיים היא חוותה את התקלה הראשונה באוטו - צ׳ק אנג׳ין על איזה פילטר שהיה צריך להחליף, לא משהו יקר במיוחד.

בדוגמה הזו שני הרכבים היו חדשים מהניילונים כך שאי אפשר לטעון לתחזוקה קלוקלת אצל בעלים קודמים, שני הרכבים בני אותו דור ושייכים לאותה קטגוריה (קרוסאובר 2x4), והפער באמינות ובעלות התחזוקה הוא עצום.

**איל מ** · 10-01-23, 10:56

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

+1

איפה הפרייווטים סובארו לאונה, טויוטה קורולה, ניסאן אלמרה,.. של ה-700k ללא תקלה?
.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

הרשה לי לגחך.
מכיר היכרות קרובה עם מספר לא מבוטל של סובארו. גם כשהיו יחסית צעירות. לא יודע מאיפה הבאת את המספרים הללו.

**דרור ברלי** · 10-01-23, 10:57

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

העולם משתנה ואף אחד לא שואל אותנו ולא סופר את הלקוח.

הנאה מנהיגה למשל? הצחקת אותנו.

הכיוון הוא שתיכנס לרכב ותיתן לו פקודה קולית לאן ברצונך להגיע, והוא ייקח אותך. ואתה תמשיך לצלול בנייד או אפילו תאכל ארוחת בוקר.

אי אפשר לעצור את זה.

כל מה שהכרנו ישתנה, חלקינו אולי כבר לא יהיו פה, אבל זה הכיוון.

300 אלף קמ עם אותו הרכב 20 שנה? אין דבר כזה בכלל.

זה כבר לא רלוונטי, אתם בעידן האבן פלינסטון.

אתם תחליפו רכבים כמו פלאפונים.

אולי מודל הרכישה יהיה שונה בכלל, יותר כמו סלקום.

ואולי אנחנו קצת מתגעגעים ל"עידן האבן"?
כנראה שהעתיד יהיה כמו שאתה מתאר וכבר היום, חווית הנהיגה במכוניות החדשות היא אפעס..... לא קיימת. כלומר, הן נוחות ובטוחות ומשוכללות והכל בהן דיגיטלי ונעים ושקט וקריר ומנותק ומפולטר וממש-ממש משעמם ולא כיף - ותהרוג אותי - אני ממש לא רוצה רכב כזה. מי שבאמת אוהב מכוניות לא ייגע בזבל החדשני אפילו עם מקל וממש נחרד מהכיוון הזה שרוב האידיוטים/יות מצפים/ות לו בכליון עיניים. אז נכון שאנחנו לא רוב, אבל אנחנו גם לא עד כדי כך מעטים.

עובדה שכל רכב משומש/ישן/קלאסי שסו קולד "ספורטיבי" או כל הגדרה אחרת שמתייחסת למשהו שגם מהנה לנהיגה, מחובר או מיוחד, זוכים לביקוש מטורף ולמחירים בשמיים. רוצה דוגמא הזויה? העניין הזה של אותה מכונית ממש עם 2 דלתות מול 4 דלתות. אפילו לא דגם ספורטיבי במובהק. 4 דלתות הרי הרבה יותר שימושי ונוח, נכון? אבל דגמי 2 דלתות יפים וסקסיים יותר, מתהדרים בביקוש גבוה בהרבה ובעלי ערך הרבה יותר גבוה ומחירים בשמיים. כי מכוניות הן גם עניין אמוציונלי, לא רק שימושי והגיוני.
העתיד שאתה מתאר יוציא את המכוניות מהנישה האמוציונלית ויהפוך אותן למכשירי חשמל דוגמת מקרר, טוסטר ומכונת כביסה. כשהן יהיו קפסולות שיתופיות ובכלל לא שייכות לנו, כבר לא יהיו מגזינים ואתרי מעריצים. כבר לא יהיה שום עניין מסביבן. מכיר מגזינים לחובבי טוסטר-אובן? מועדוני מעריצי מייבש כביסה?
המכוניות הולכות לשם, עם כל הקרוסאוברים והחשמל ובקרוב האוטונומיה וההפעלה הקולית והרכב השיתופי. ובגלל שאני חובב-רכב וחובב-הגה ובעיקר חרד לחופש שלי ולחופש הבחירה שלי, אותי זה מגעיל ומחריד.

אני מאלה שבעוד 20 שנה לשמחתי כבר לא אהיה כאן. או שבמקרה הרע אהיה בשלהי תקופת הנהיגה בחיי - ומברך בכל רגע שלא אצטרך לסבול את ה"מכוניות" האוטונומיות החדשות אלה שאתה מתאר עם הפעלה קולית ושאר חירטוטי טכנולוגיה מיותרת. כמובן כל זה בתנאי שהן לא ייכפו עלינו. כי טכנולוגיה מתקדמת וחיסול החופש, כולל חופש הבחירה, הם דברים שהולכים יד ביד. אבל זה כבר דיון אחר.

**נדב42** · 10-01-23, 12:17

דרור, תרשה לי לחלוק עליך, ואפילו להתרעם קלות, רק על דבר אחד:

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מי שבאמת אוהב מכוניות לא ייגע בזבל החדשני אפילו עם מקל וממש נחרד מהכיוון הזה שרוב האידיוטים/יות מצפים/ות לו בכליון עיניים.

הם לא אידיוטים/יות, הם פשוט לא חובבי נהיגה, כלומר לא מחפשים הנאה מעצם הנהיגה, וזה לגיטימי.

חלקם ילכו כמו עדר, חלק אחר יעשה את החישובים הכלכליים שלו וכנראה יוביל את העדר, ואין בזה פסול. ואם החישוב הכלכלי הנכון יהיה למחזר רכב כל 3-5 שנים, סבבה. ואם באופיין שימוש ספציפי יהיה נכון יותר להשתמש בקפסולות שיתופיות, מה רע בזה ?

כמוך, גם אני כנראה אוסיף לנהוג ברכבים ישנים כל עוד אוכל, וכמוך גם אני מקווה שרגולציות לא ייאלצו אותי לנטוש את התחביב, אבל אני לא מקבל את כינויי הגנאי לאנשים עם הנאות אחרות משלי בחיים.

**ehudzeelim** · 10-01-23, 12:57

נכתב במקור על ידי איל מ

הרשה לי לגחך.
מכיר היכרות קרובה עם מספר לא מבוטל של סובארו. גם כשהיו יחסית צעירות. לא יודע מאיפה הבאת את המספרים הללו.

רשאי..
נכון, לא התנסחתי היטב. הסובארו לא עשתה 700, יותר לכיוון 400, אבל מי ששמר הגיע גם מעבר לזה. התכוונתי שהיא הייתה הסנונית הראשונה שפרצה את הגבולות (הגיעה אלינו הרבה יותר מעשור לפני השאר), ואחריה הגיעו הטויוטות והניסאנים (ואולי גם אחרים, נזכרתי לפתע במיצובישי לנסר) שעשו גם הרבה מעבר ל-700. בלי לגעת במנוע או בגיר.
היתרון הגדול בסובארו היה עלות אחזקה מצחיקה: טיפול 10k ב"דוקטור סובארו" עלה 100 שח, והחלפת מנוע 2000 שח. היו מחליפים מנועים כמו לחמניות, על כל שטות, גם אם המנוע עוד היה סבבה, כי במחירים המצחיקים האלה לא השתלם להתעסק.
היו ימים..

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

**איל מ** · 10-01-23, 13:00

אני זוכר שציריה עלתה סכום מגוחך,
אבל גם שכל הזמן היה צריך להחליף אותה.
וזוכר שדווקא כן עשו בעיות.
הדבר היחיד שאפשר להגיד לחיוב על מנועים של פעם, זה שהיו בהם כאלו שעשוים מברזל ובעובי דופן מוגזם,
לכן ידעו לשרוד התעללויות (התחממויות).

**דרור ברלי** · 10-01-23, 13:31

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

רשאי..
נכון, לא התנסחתי היטב. הסובארו לא עשתה 700, יותר לכיוון 400, אבל מי ששמר הגיע גם מעבר לזה. התכוונתי שהיא הייתה הסנונית הראשונה שפרצה את הגבולות (הגיעה אלינו הרבה יותר מעשור לפני השאר), ואחריה הגיעו הטויוטות והניסאנים (ואולי גם אחרים, נזכרתי לפתע במיצובישי לנסר) שעשו גם הרבה מעבר ל-700. בלי לגעת במנוע או בגיר.
היתרון הגדול בסובארו היה עלות אחזקה מצחיקה: טיפול 10k ב"דוקטור סובארו" עלה 100 שח, והחלפת מנוע 2000 שח. היו מחליפים מנועים כמו לחמניות, על כל שטות, גם אם המנוע עוד היה סבבה, כי במחירים המצחיקים האלה לא השתלם להתעסק.
היו ימים..

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אני זוכר שוולבו 144 (מנוע B20) ידעה להגיע לקילומטראז'ים כאלה על רכבת כוח מקורית מהמפעל בלי להתרגש בכלל. ממש לא נדיר.

היום על אחזקת סובארו אפשר להגיד הכל חוץ מ"זולה".

**דרור ברלי** · 10-01-23, 13:39

נכתב במקור על ידי נדב42

דרור, תרשה לי לחלוק עליך, ואפילו להתרעם קלות, רק על דבר אחד:

הם לא אידיוטים/יות, הם פשוט לא חובבי נהיגה, כלומר לא מחפשים הנאה מעצם הנהיגה, וזה לגיטימי.

חלקם ילכו כמו עדר, חלק אחר יעשה את החישובים הכלכליים שלו וכנראה יוביל את העדר, ואין בזה פסול. ואם החישוב הכלכלי הנכון יהיה למחזר רכב כל 3-5 שנים, סבבה. ואם באופיין שימוש ספציפי יהיה נכון יותר להשתמש בקפסולות שיתופיות, מה רע בזה ?

כמוך, גם אני כנראה אוסיף לנהוג ברכבים ישנים כל עוד אוכל, וכמוך גם אני מקווה שרגולציות לא ייאלצו אותי לנטוש את התחביב, אבל אני לא מקבל את כינויי הגנאי לאנשים עם הנאות אחרות משלי בחיים.

כדי להבין למה, שב פעם לשוחח עם אנשים שלא נהנים מנהיגה ושאל לדעתם על מי שכן נהנה ושזה תחביבו.
התשובות לא רק יפתיעו אותך, הם גם יעמידו אותי באור שונה, בצד המנומס והמאופק.
רובם רואים במי שנהיגה היא תחביבו והנאתו כסוג של סוטה ואויב הציבור. כזה שמסכן אותם, מבהיל אותם, מרעיש להם, מזהם להם ובאופן כללי מפריע להם פשוט כי הוא לא כמוהם.
הם לא אוהבים לנהוג ומבחינתי זה ממש בסדר גמור.
אבל בגלל שהם לא אוהבים לנהוג ובטוחים שזה עול וטורח ומסוכן ומשהו שמאוס עליהם באופן כללי, הם גם מאוד בעד להכריח אותך ואותי להפסיק לנהוג - ובגלל שהם רבים מאיתנו, זה אשכרה עלול לקרות - וזה כבר מאיים עלי.
זה למה אני מתבטא כך.

אני זוכר את אחד הראיונות בעבר עם פרופ' שעשוע, ההוא ממובילאיי, שסיפר איך הוא מתכוון לייצר מהפכה שתוריד את כולנו מההגה.
באותו רגע ממש שנאתי אותו. מי אתה בכלל שתחליט שאני מסוכן ותוריד אותי מההגה?.... חשבתי לעצמי שמי שבאמת מסוכן זה האיש הזה, שהשתן והכסף עלו לו למוח, ועל מזבח דרכו למיליארדים, מתיימר להפסיק לי דרך חיים והנאה מהם.
והנה, עבר זמן. הצפצפה המעצבנת שלו לא מותקנת במכוניות שלי וגם לא תהיה, וגם הרכב האוטונומי המקולל זה עניין לעוד הרבה זמן מהיום, תודה לאל. היום כבר באמת לא אכפת לי ממה שהוא אומר ועושה. ואם בשנים הקרובות לא יאפשרו לי לנהוג כאן ברכב נורמלי, אלך למקום אחר, שפוי יותר, שאליו הזוועות הללו עוד לא הגיעו.
אבל כנראה שזה לא יקרה כל כך בקרוב. לא בימי חיי כנראה. תודה לאל.

נחזור למפלצות מוצצות

**ehudzeelim** · 10-01-23, 13:51

b20, b18
עידן הברזל (של הראש)
אחת כזו (דגם p1800) מחזיקה בשיא קילומטראז' לרכב, מעל 5 מיליון ק"מ.
אם אני זוכר נכון הבעלים (יד ראשונה, מודל 1966) עשה לה אוברול ב-1.6 מיליון, למרות שלא היתה סיבה אמיתית.
בממוצע, הוא החליף קלאץ' כל 700 אלף ק"מ

הלך לעולמו ב-2018

יש וולוו 245 מחזיקה בשיא העולם להקפת הכדור, 70~ אלף ק"מ ב-42 יום.
בתמונות הזוג המהיר ליד האוטו שלהם, אז והיום.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk
קובץ מצורף 142206 קובץ מצורף 142207

**דרור ברלי** · 10-01-23, 14:12

כשאבא שלי מכר בסוף שנות ה-90 את הוולבו 144 שנת 73' היו לה כ-350,000 ק"מ.

אחרי כמה שנים הוא פגש את הערבי מפרדיס שקנה אותה ממנו, היא היתה כבר על חצי מיליון בקירוב. עדיין על אותו מנוע B20 מקורי מעידן הברזל. אפשר גם לציין שהיתה ידנית. אבא רכש אותה עם כ-110,000 ק"מ ומעולם לא החליף מצמד. הערבי טען שגם הוא לא עשה שום תיקון בגזרת מצמד-גיר. האוטו הזה הפגין אמינות מוחלטת ואיכות בניה ללא תחרות.

היא המשיכה לסחוב ולנסוע ככה עוד הרבה שנים ומי יודע כמה עוד עשרות או מאות אלפי ק"מ.

אף יצרן לא בונה ככה מכוניות יותר.

היום רכבי יוקרה הם מסובכים ומורכבים ומיועדים להתקלקל הרבה ולעלות תועפות בתיקונים. אנשים עשירים שרוכשים אותם לא מחזיקים בהם תקופות ארוכות. הם אוהבים להתחדש בתדירות גבוהה, ואת היצרן מעניינת רק היד הראשונה - זו שרוכשת רכב חדש. מה שקורה איתו מהיד השניה ואילך, כבר לא מעניין.

**אבי ביטר** · 10-01-23, 14:16

יש גם שיא גינס בגידול ציפורניים.

מה זה רלוונטי לבחירת הרכבים החדשים היום? להגדרה של מפלצת מוצצת?

**ehudzeelim** · 10-01-23, 15:01

נכתב במקור על ידי אבי ביטר

אי אפשר לעצור את זה.

כל מה שהכרנו ישתנה, חלקינו אולי כבר לא יהיו פה, אבל זה הכיוון.

300 אלף קמ עם אותו הרכב 20 שנה? אין דבר כזה בכלל.

זה כבר לא רלוונטי, אתם בעידן האבן פלינסטון.

אתם תחליפו רכבים כמו פלאפונים.

אולי מודל הרכישה יהיה שונה בכלל, יותר כמו סלקום.

בערך כמו שקשורה התחזית הזו שלך לנושא השרשור, מדברים אתה יודע..

ואם נסחפים, נו בשביל זה יש מנהלים

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

**assafy** · 10-01-23, 18:23

אגב פרופסור שעשוע הוא אפנוען מושבע שלא מוכן לרדת מהאופנוע הכבד שלו למרות שלוחצים עליו בגלל הסיכון.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

**hadtomer** · 10-01-23, 18:41

מפלצת מוצצת, אם יורשה לי רגע, היא מכונית שאתה מחליט שהיא כזאת - כלומר יש מאזן עדין בין מפלצת ובין מוצצת (אגב, ידוע לכל שלעתים המפלצות הכי מפחידות הן גם המוצצות הכי טובות. ככל שהיא יותר פסיכית ככה היא יותר זורמת, אתה לא בא להתחתן איתה...., הכוונה כמובן לרכב). כלומר מכונית שסר חינה בעיניך.

הדיפולט הוא שבכל מפלצת יש מוצצת. היא מוצצת כי היא מפלצת. יש לה בעיות בגלל שהיא מעניינת. אם היא לא מכונית מעניינת, היא תלך לזבל כי אין הצדקה שיהיו לה בעיות. אפרופו דברי דרור - כשהיו לי מכוניות סתם רגילות, תקלה ראשונה הן עפו. לא היה אכפת לי בכלל מהאוטו. כשהיו לי מכוניות שעבורי היה להן ערך כי הן היו מעולות לנהיגה אז הסכמתי לרצוח בשביל האוטו. אפרופו מה שדרור כתב, אני כרגע מחפש משהו שיהיה רכב נהיגה, נהיגה נטו, שילווה אותי הרבה שנים כי אני מבין לאן הכל הולך ואני רואה שכבר עכשיו מי שיש לו מכונית לנהיגה מקפיץ מחיר בעשרות אחוזים ולכל מי שמתמקח גם מוסיף הערת "אז תקנה לך ג'ילי חשמלילי ולך תאונן על המסך" חמה. אבל זה עיניין אחר. אני חושב על משהו חשמלי. סתם....אני מאמין שאני אמצא את עצמי בסוף עם איזה מיאטה. וברור לי שכזה אוטו יכול להיות מבחינתי עם מנוע מת ושאסי שבור. אבל אם יש חיבור לאוטו - שימצוץ לי את הדם בגאלונים. בשבת בבוקר בנס הרים אני מוכן לזה. מבחינתי זה יותר טוב מסמים. אז אני מוכן להוציא כל סכום בשביל החוויה. מי שיש לו מכונית שמענגת אותו גם בפקק יבין היטב. מי שלא לא, זו לא בושה. כאן זה ישראל, לא לוס אנג'לס.

לי היו בעבר מוצצות רבות ששמחתי מאוד לשים עליהן המון כסף כי כשהן נסעו הן גרמו לי להתרוממות נפש אמיתית ולגאווה אדירה אפילו בעמידה בפקק. ומכיוון שכך, הן הצדיקו את ההשקעה. אז הן היו אחלה מפלצת. ברגע שסר חינן, כלומר אני חשתי שהן לא משמחות אותי יותר ונסיבות חיי השתנו- הן הפכו ממפלצת למוצצת. זה לא שהן לפתע דרשו יותר כסף. אותם מנועים הלכו, אותם גירים נשברו. אבל אני השתניתי. זה עיניין של עומק כיס, נסיבות חיים, האישה שאיתך, סטייט אוף מיינד.

מכונית שהיא מפלצת - היא כנראה גם מוצצת. היא מתקלקלת ונשברת ודורשת המון כסף או לסירוגין המון זמן, אבל זה בסדר כי זה בא ממקום של אהבה. אתה מן הסתם גם לומד לתחזק לבד ממקום של אהבה ויש לך היכרות אינטימית עם הרכב. ואז הנטיה היא להגדירו כמפלצת. הנסיבות להגדרת "מוצצת" לא באות מהרכב אלא ממך. אתה יודע מתי נשבר לך הזין מתיקון, נשבר לבנק שלך, נשבר לאשתך. זה לא מדע, אין מדריך שאומר שאחרי 3 אוברולים מרימים ידיים. כשאשתי היתה חברה שלי היא אמרה לי פעם שהיא לא מבינה למה גבר יכול להתייחס ל"הלך מנוע" כמשהו שגרתי בחיים. מבחינתי? הלך מנוע זה היה שם קוד להגדלת נפח. או ל"הבאתי מנוע מוגדש". עד היום אגב זה ככה. היה לי ספורטאז' ששפך 2 מנועים ולא היה אכפת לי. אשתי היתה זו שקבעה שהוא הפך ממפלצת למוצצת ואני הסכמתי כי אשתי קלטה את הדיכאון שלי ופתחה למעני את הבנק. היתה לי 106 ראלי שעברה 4 גירים ושלושה מנועים ובכיתי כשמכרתי אותה כי החיים השתנו. מבחינתי היא לא היתה מוצצת בכלל, היא היתה סיפור אהבה. היתה לי 306 שגדשתי ואחרי שנה היא הפכה למוצצת כי לא היה לי איתה חיבור אז שלום. בקיצור - ההגדרה של מהי מפלצת ומהי מוצצת באה ממך - ולא מהאוטו

**asafk** · 10-01-23, 19:47

הנוסטלגיה מעוורת עיני צדיקים.
ועדיין... אני מסכים שהגענו לשיא בשנות ה90. אבל אלו גם השנים שנתנו לנו את ריינג' רובר ה'חדש' ואת סדרות 5 ומ7 המקוללות וכמה מרגעי השיא של מרצדס-אורגן-אורות בדשבורד, ולא נשכח את רגעי השיא השלילי של תעשיית הרכב האמריקאית - כולה, שגרמו למפולת שלה עשור מאוחר יותר.

(אני מתכוון להחזיר לכביש בעוד שנתיים את המכונית הכי טובה שפז'ו ייצרה אי פעם. שנת 1995. פלא של ממש עם 400000 קמ והכל עדיין מקורי.)

אסף.

נושא: מהי מפלצת מוצצת ?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

תגובה: מהי מפלצת מוצצת ?

נושאים דומים

כננת מפלצת

ML400 CDI מוצצת?

מקרר אלקטרה, "מפלצת מוצצת" ושאלות תיקון

תעלולי רוביקון והמפלצץ שעוד לא מוצצת

WJ - עד כמה המפלצת מוצצת?

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר