פורסטר 2012 עם 235,000 קילומטרים - שווה להתעסק?

[RBRB]

מתי הגיע לישראל ו"עלה לכביש" - זה כבר סיפור שונה.

לזה בדיוק התכוונתי, למה שקורה בארץ בפועל. למיטב ידיעתי אין בארץ מודל 2012 דור 4 אבל כן ראינו מודל 2013 דור 3.

לגבי הרכב הספציפי אני מצטרף למה שנאמר ע"י המגיבים הקודמים, בתקציב כזה אפשר למצוא דגמי דור 3 עם ק"מ נמוך משמעותית.

[דרור ברלי]

סה"כ הק"מ לא נמוך, אבל גם לא מוגזם לגיל הרכב ולא מוגזם לסובארו בכלל.
כמובן שצריך לקחת בחשבון שרכב בן 11 זה לא רק מנוע וגיר. במיוחד במכוניות האלה עם מערכת AWD שיש בה כל מיני מכלולים ורכיבים ייחודיים שדורשים תחזוקה - וכאן נכנס פקטור שגרת הטיפולים - אם האוטו טופל כמו שצריך לפי הוראות היצרן ויש לזה תיעוד מלא - לא הייתי חושש ממנו בכלל.
בסוף זה גם עניין של מחיר - אם אני מתייחס לזה כמו שהתייחסתי לרכישת הפוקוס 2010 שלי לפני שנתיים וחצי (שהיו לה אז 270,000 ק"מ) - במחיר המתאים, הפורסטר הזה יכול להיות קניה מעולה שהרוכש ייהנה ממנה בכל רגע לאורך זמן רב.

לפני כמה חודשים חשבתי למכור את שני הפוקוסים ולהוסיף קצת כדי להשתדרג לפורסטר כזה בדיוק שיהיה רכב דיילי + יוכל לשמש בטיולי ירדן (הג'יפ כרגע מסורב-כניסה לירדן ועד שהעניין הזה ייפתר אני מוביל את הטיולים שם בסובארו XV של האשה). ירדתי מזה מכל מיני סיבות אחרות, לא כי זו בחירה לא טובה.

[קייס קינום]

כמה משמעות יש באמת לקילומטרז׳? אם הרכב היה בבעלות של אדם שאכפת לו ונסע איתו הרבה קילומטרים (טיולים, עבודה) על כביש מהיר על פניו הייתי פחות מודאג מרכב עם קילומטרז׳ נמוך שהסתובב בעיר, נדפק מכל מיני חניות והבעלים נוסע עם איזה נורה כתומה דולקת כבר כמה שבועות כי לא היה לו זמן ללכת למוסך. במיוחד בדגם הספציפי הזה, אם נפלת על ה %1 באוכלוסיה שטורחים לבדוק שמן לבד אתה כבר בעמדת פתיחה משופרת.

[דרור ברלי]

אז חפשו לרכוש מכוניות ממי שנוסע רק בבינעירוני. יש כאלה.
אמנם הק"מ לכאורה גבוה, אבל המצב המכני בד"כ רענן לחלוטין וזה משהו שבולט לעין ומרגישים אותו. עובדה שאני מצאתי.

במכוניות שחשודות מראש כפוטנציאל לבור ללא תחתית של צרות (כל מיני גירים רובוטיים כפולי מצמד + מנועי טורבו קטנים וכו'), אני סבור ששימוש בינעירוני נטו זה התנאי הכי בסיסי למועמדות לרכישה.

[דרור ברלי]

במיוחד בדגם הספציפי הזה, אם נפלת על ה %1 באוכלוסיה שטורחים לבדוק שמן לבד אתה כבר בעמדת פתיחה משופרת.

הההא.....
וזה במנועים שידועים כצורכי שמן....
ו-99.9% מהמשתמשים שהם חסרי ידע/מודעות/רצון לבדוק. אפילו לא בדיקת מפלס-שמן פשוטה אחת לשבועיים-שלושה.
וגם כשנורת השמן נדלקת, אף פעם אין להם זמן או רצון לבדוק ולמלא את החסר.... כי מכסה מילוי השמן במנוע FB הוא מתברג וצריך להפעיל עליו קצת כוח, כי זה מלכלך את האצבעות, וסתם כי לא בא להם. הם יגידו "כשיהיה לי זמן איכנס למוסך" וימשיכו לנסוע ככה עם מנוע מורעב לשמן. עשרות ק"מ, אולי גם מאות... אני מכיר את זה טוב טוב...

כתבתי בלשון זכר-רבים כדי שלא יטיחו בי שאני שוביניסט. למרות שאני לא מסתיר את זה ולא מתבייש בזה - יש לזה סיבות רבות וטובות.

[אמוץ נ.]

יש אצל משפחה וחברים שניים כאלה.
המנוע והגיר אמינים מאד.
כל השאר מראה סימני גיל, כמו בכל רכב בגיל הזה.
פה אלטרנטור, שם חלון חשמלי…שום דבר שירתיע את מי שרגיל להחזיק רכב ישן.
מה שכן, ההבדל בין אחד עם 270K ל 150K שווה כמה שנים טובות של נסועה אצל מי שקונה.
זה גם לפעמים מה שיקבע האם האוטו יסיים את הקריירה אצלך או שעוד יימכר בסכום מסויים.
לדעתי זה שווה את ההבדל בסכום הקניה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sgill]

הההא.....
וזה במנועים שידועים כצורכי שמן....
ו-99.9% מהמשתמשים שהם חסרי ידע/מודעות/רצון לבדוק. אפילו לא בדיקת מפלס-שמן פשוטה אחת לשבועיים-שלושה.
וגם כשנורת השמן נדלקת, אף פעם אין להם זמן או רצון לבדוק ולמלא את החסר.... כי מכסה מילוי השמן במנוע FB הוא מתברג וצריך להפעיל עליו קצת כוח, כי זה מלכלך את האצבעות, וסתם כי לא בא להם. הם יגידו "כשיהיה לי זמן איכנס למוסך" וימשיכו לנסוע ככה עם מנוע מורעב לשמן. עשרות ק"מ, אולי גם מאות... אני מכיר את זה טוב טוב...

כתבתי בלשון זכר-רבים כדי שלא יטיחו בי שאני שוביניסט. למרות שאני לא מסתיר את זה ולא מתבייש בזה - יש לזה סיבות רבות וטובות.

יש גם את המצב ההפוך של אנשים שמתפתים להגיד כן למתדלק כל פעם שהוא שואל אם לבדוק שמן.
ברוב המקרים הבדיקה נעשית מיד אחרי כיבוי המנוע ולפני שהשמן הספיק לרדת לקארטר. ככה תמיד נראה שחסר והמתדלק מרוויח מכירה של שמן. הרכב נוסע עם עודף שמן שיוצא מהנשם ומלכלך את כל המנוע..
בקיצור, בתחנת דלק לא נותנים למתדלק לבדוק שמן.
אני פשוט אומר לו שהרכב חשמלי.. (כן, באמצע התדלוק :-) )

[דרור ברלי]

"בכמה יימכר" זה כבר עניין "עדתי" מובהק.
כלומר - מה מוצאו של האוטו.
אנחנו חיים בישראל וזה אוטו יפני, ולכן ישיג מחיר טוב יותר מאוטו אירופאי/אמריקאי מאותה רמת מחיר (כשהיה חדש), מאותו שנתון ובאותו ק"מ.

וזה כי בתודעת ההדיוט הישראלי הממוצע, מקובל לחשוב ש"יפני לא מתקלקל" כלומר אמין יותר ושורד יותר. ולא משנה שבגילאים וק"מ כאלה הדברים היחידים שבאמת משנים משהו זה מצב הרכב בפועל + הסטוריית השימוש והטיפולים שלו.

אני מכיר סיטרואנים ורנו עם ק"מ כפול מזה שעדיין תקינים ונוסעים מצויין - למרות שהם במצב מצויין, בגלל שזה "זבל צרפתי" אף בר דעת לא ישלם עבורם יותר ממחיר הברזל (וגם זה באופטימיות). אבל למכוניות יפניות שחלקן היו זבל-עופות מובהק עוד כשהיו חדשות, תמיד "יישאר ערך" ויימצא קונה. כי ככה זה כאן וקצת נמאס לנסות להילחם בטחנות רוח.

מהבחינה הזו, זו קנייה בראש שקט.

[לביא]

דרור, אתה מקפיד ללגלג על אנשים שמעדיפים תוצרת יפנית בגין האמינות. לפחות בארה"ב ובאירופה, נחשבות היפניות למכוניות האמינות בשוק המקומי. אז מה אם מצאת מכונית אירופאית שעשתה יותר קילומטרים? זה זניח ביחס לסטטיסטיקה. מותר לך לסוע בסופה ולהאמין שזו פאר התוצרת. לאחרים מותר לשלם יותר על מכוניות יפניות. גם על לנד קרוזר.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

[לביא]

דרור, אתה מקפיד ללגלג על אנשים שמעדיפים תוצרת יפנית בגין האמינות. לפחות בארה"ב ובאירופה, נחשבות היפניות למכוניות האמינות בשוק המקומי. אז מה אם מצאת מכונית אירופאית שעשתה יותר קילומורים? זה זניח ביחס לסטטיסטיקה. מותר לך לסוע בסופה ולהאמין שזו פאר התוצרת. לאחרים מותר לשלם יותר על מכוניות יפניות. גם על לנד קרוזר.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

.

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

[אבי ביטר]

Bmw קצת מפתיעה אותי שם בראש הרשימה.

עם כל הטורבונים לאחרונה ריחמנא ליצלן.

יפה.

[sgill]

אתה לא צריך להיות מופתע אבי...
כשהאמריקאים קונים רכב יקר, ושם במוו הוא יקר יחסית לשאר האמריקאיות והיפניות, הם:

1. שומרים עליו יותר ולכן הוא פחות חשוף לתקלות.
2. בעלי הון מספיק לתחזק אותו במוסכים מורשים עם חלפים מקוריים, מה שמוסיף לאמינות.
3. לא רוצים שידעו אם במקרה הם נפלו בפח / בור ללא תחתית / מפלצת מוצצת - ולכן יענו בסקרים שהרכב אמין (כמובן שחלק מהסטטיסטיקה מגיעה מהמוסכים עצמם).

[רמי גלבוע]

תודה לכל המשיבים!
קראתי ולמדתי,
עשיתי סיבוב על האוטו,
באמת שמור ונקי ביחס לגילו,
כרגע אני יורד מהעניין