Close
ςξεγ 1 ξϊεκ 2 12 ΰηψεοΰηψεο
ξφιβ ϊεφΰεϊ 1 ςγ 20 ξϊεκ 22
  1. #1
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰδμο .
    ΰπι ξςεπιιο μαπεϊ ξςβμ ΰν ξδ ϊψξερθθ δτεκ .
    ωιδιδ ΰτωψ μλεεο ΰϊ δϊψξερθθ μπβιγ 85 ξςμεϊ εΰζ δεΰ ιτςιμ ΰϊ δεεπθδ .
    ΰν ΰτωψ μγςϊ ξδιλο ξωιβιν ϊψξερθθ λζδ ΰε ωαλμμ ιω με ων ΰηψ , ςγιτεϊ μΰζεψ δξψλζ .
    ΰν δζλψεο ωμι μΰ ξθςδ ΰεϊι γαψ γεξδ πξφΰ βν αξχψψιν .
    ϊεγδ ψαδ
    ΰεψ

  2. #2
    ξπδμ τεψεν GodsFather's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jan 2006
    ξιχεν
    ξξω ξςαψ μτιπδ
    δεγςεϊ
    17,182

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    אתה מתכוון לתרמוסטט - ברז לשליטה בזרימת המים עם מפסק חשמלי ? או לשליטה בפעילות הוונטות באופן חשמלי עם רגישות לטמפ' ?

    אצלי יש בצינור המים התחתון אחד שלא שולט בזרימת המים אלא בפעילות הוונטה בלבד בהתאם לטמפ הקבועה בהתקן כבר מהייצור שלו. הצינור עצמו מתכתי, יש בו הברגה עילית שאליה מתחבר ההתקן עם חיבור למה שנקרא "סנדלים". מחבר את ההתקן לוונטה (ולמקור חשמל כמובן) והופס זה פועל ברגע שהחום מגיע לטמפ' מסוימת.

    ספציפית אצלי, חיברתי גם מתג כך שאוכל לסגור מעגל גם לפני שמגיעים לטמפ' המיועדת, למקרי חירום.

    קניתי בחנות חלפים פשוטה ביצחק שדה בעלות של כ50 שקלים. זה נקרא בעגה של המוכר "מפסק וונטות/מאווררים בתוך צינור" (כמה מקורי...)

    אעלה תמונות במידת הצורך.
    μΰ δβςϊι μψΰω ωψωψϊ δξζεο λγι μδιεϊ φξηεπι!

    ξητω ψελω μζεβ λμιεϊ αξφα θεα,λεμμ ςαεγδ...

  3. #3
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    מצויין . אני התכוונתי כמובן להפעלת הוונטה ברגישות לטמפרטורה
    אני צריך בדיוק מה שיש אצלך ,רק אם תגיד לי מתי הוונטה אצלך נכנסת לפעולה זה יהיה מעולה ?
    האם מה שקניתה בא גם אם חיישן משלו או ש ?
    תודה .
    אור

  4. #4
    ξπδμ τεψεν GodsFather's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jan 2006
    ξιχεν
    ξξω ξςαψ μτιπδ
    δεγςεϊ
    17,182

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    בשביל לדעת בדיוק מתי, אני צריך לפרק את זה כי זה כתוב בצד השני של ההתקן וזה אומר לפתוח קן צרעות/תיבת פנדורה/ התעסקות בחרא רציני...

    אני כן יודע שזה מתחיל לפעול כשמד החום אצלי ברכב מתחיל לעלות את קו הרבע התחתון, לעניות דעתי איזור ה70 מעלות - אל תתפוס אותי במילה.
    החיישן הוא ההתקן הוא ההברגה - כל הגשעפט זה כמו בורג מאד מאד גדול בקוטרו שמתאים לצינור מתכת ייעודי לכך. קצה ההברגה הוא שני פינים (סנדלים) שאליהם אתה מקשר חשמל+וונטה או כל דבר אחר שתרצה, אפילו סתם נורת חיווי או גם וגם.

    תלך לחנויות חלפים בת"א (או אם אתה מכיר במקומות אחרים), תוכל לברר את האפשרויות לטמפ' בחנות.
    μΰ δβςϊι μψΰω ωψωψϊ δξζεο λγι μδιεϊ φξηεπι!

    ξητω ψελω μζεβ λμιεϊ αξφα θεα,λεμμ ςαεγδ...

  5. #5
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    διϊι "αΰεθε πιριν " λι ρϊν ςαψϊι ων ςμ δγψκ , ΰιο με ξεωβ αλμμ ςμ ξδ ΰπι ξγαψ .
    ΰν ϊελμ μδτπεϊ ΰεϊι μξχεν ρτφιτι ωχπιϊδ ξξπε ΰεγδ μκ ξΰεγ .

    ΰεψ

  6. #6
    ηαψ ψωεν lior_b.s's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2005
    ξιχεν
    φτεο
    δεγςεϊ
    1,286

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰϊδ φψικ ιεπιθ ηεν ωξεϊχπϊ ςμ φιπεψ αψζμ εΰεϊε μδψλια ςμ ΰηγ ξφιπεψεϊ δξιν, ςγισ ζδ ωιεφΰ ξδψΰω ων δθξτ' τηεϊ ΰε ιεϊψ ζδδ μθξτ' αψΰω...ιω λΰμε μθξτ' ωεπεϊ ϊμει διλο ξϊχιπιν ΰεϊο..
    ΰπι απιϊι λζδ μαγ λι μΰ διδ μι λη μητω...

    ερϊν λι ζδ λισ...
    3 πιαεϊ εδρτιψδ ςεγ μΰ δρϊιιξδ..

  7. #7
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰδμο .
    χπιϊι ιεπιθ λξε ωγεαψ ςμιδ , 2 ξβςιν , απιϊι ξςβμ ηγω εδψλαϊι ΰϊ διεπιθ αξχεξδ δξχεψι αψγιΰθεψ .
    διεπιθ ΰξεψδ μδτςιμ ΰϊ δξΰεεψψ α 84 ξςμεϊ , ΰαμ ατεςμ δΰεθε ςεαψ ΰϊ ζδ εΰιο επθδ .
    αξιγδ εξτςιμιν ΰϊ δξΰεεψψ NONSTOP δλμ θεα , ΰαμ δΰεθε πωΰψ ςμ 70 ξςμεϊ , εζδ χεξαιπδ μΰ ξωδε αλμμ .
    απριεο ΰηψ ωμι δβςϊι μ 89 ξςμεϊ , δεεπθδ μΰ πλπρδ , λιαιϊι ΰϊ δψλα , χτφϊι αζψιζ μχετρΰ μξγεγ θξτψθεψδ , ων διΰ πξγγδ ςμ 69 ξςμεϊ ! ΰεξπν δξιχεν μΰ αγιεχ ζδδ , ΰαμ δΰν ιλεμ μδιεϊ ξφα ωτωεθ αφγ δωπι ωμ δψγιΰθεψ δξιν τωεθ μΰ ξρτιχ ηξιν εμλο διεπιθ μΰ πγμχϊ ?
    ξξδ χεψδ ξφα ωλζδ ?
    ΰωξη μλμ ςζψδ απεωΰ .

    ΰεψ

  8. #8

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    http://www.jeepolog.com/forums/showt...p?t=542&page=2
    ζδ ςεαγ ΰφμι ξΰζ λϊιαϊ δλϊαδ.
    χιγ.
    ςγισ μτηγ ξΰωψ μδιαδμ

  9. #9
    ηαψ ψωεν eliv1's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2003
    ξιχεν
    ξεωα απιδ
    δεγςεϊ
    751

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    χιγ, δξςβμ ωτιψθϊ ιςαεγ ξςεμδ, ΰαμ ΰκ εψχ λτιχεγ ςμ ξξρψ, εηωεα μφιιο ζΰϊ,
    δεΰ μΰ ξρεβμ "μγηεσ" ζψν γψκ δεεπθδ ιωιψεϊ, ειωψσ ΰν ξιωδε ωμΰ ξαιο δψαδ ιπρδ μηαψ εεπθδ μξεφΰ ξβαψ δωψϊ... αλμ ξχψδ, ΰτωψ μδερισ ξξρψ ΰε μδερισ θψπζιρθεψ BJT ωξρεβμ μγηεσ ΰϊ λξεϊ δζψν δπγψωϊ ξδεεπθδ.
    ΰμι.

  10. #10

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι or65 φτιδ αδεγςδ
    , ΰαμ δΰν ιλεμ μδιεϊ ξφα ωτωεθ αφγ δωπι ωμ δψγιΰθεψ δξιν τωεθ μΰ ξρτιχ ηξιν εμλο διεπιθ μΰ πγμχϊ ?
    ξξδ χεψδ ξφα ωλζδ ?
    ΰωξη μλμ ςζψδ απεωΰ .

    ΰεψ
    ιλεμ μδιεϊ ωδψγιΰθεψ ρϊεν ημχιϊ εΰιο ζψιξϊ ξιν θεαδ αϊελε.
    αγψκ

  11. #11
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ζδ ξδ ωΰπι ηεωω ξξπε , λι λςιχψεο ςωιϊι δημτδ , εδαΰϊι ψγιΰθεψ ΰηψ , ξΰζ δριτεψ δϊηιμ λπψΰδ.

  12. #12
    ηαψ ψωεν lior_b.s's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2005
    ξιχεν
    φτεο
    δεγςεϊ
    1,286

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰν διεπιθ ξεϊχπϊ αϊηϊιϊ δψγιΰθεψ , ΰϊδ φψικ ιεπιθ ωρεβψϊ ξςβμ ατηεϊ ξ-84 ξςμεϊ(δωςεο ωμκ μΰ ξψΰδ ξρτψιν ξγειιχιν πλεο?), δξιν αϊηϊιϊ δψγιΰθεψ ΰξεψιν μδιεϊ ξχεψψιν ξςθ ιεϊψ ξΰωψ δξιν δπλπριν ξδψΰω ηζψδ μψγιΰθεψ, αλμ ξχψδ διεπιθ φψιλδ μδιεϊ αλξδ ξςμεϊ ιεϊψ ξΰωψ δςψκ ωαε πτϊη δθψξερθθ ΰηψϊ δεεπθδ ϊςαεγ μτπι τϊιηϊ δθψξερθθ εδξπες μΰ ιβις μθξτ' ςαεγδ..
    ΰηψι ωϊαγεχ ωδψγιΰθεψ μΰ ρϊεν ϊπρδ μδψλια ιεπιθ ςν ςψκ πξεκ ιεϊψ...

    μιΰεψ
    3 πιαεϊ εδρτιψδ ςεγ μΰ δρϊιιξδ..

  13. #13
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    μΰ ωψχ πξφΰϊ μξθδ, ΰμΰ βν αφιγε δωπι ωμ δψγιΰθεψ δξχεν δχψ ιεϊψ , ιεπιθ ΰν ΰιζδ ςψλιν ΰπι φψικ ? ξΰιζδ θξτψθεψδ αςψκ ?
    ξςαψ μζδ ΰπι βν ηεωγ αθψξερθθ , ΰικ ιλεμ μδιεϊ ξφα ωαε αςξιγδ ξξω ξξεωλϊ αξχεν , εξΰεεψψ γεμχ δΰεθε ξθτρ εψεφδ μςαεψ ΰϊ δ90 ξςμεϊ . εαλμ ξχψδ ςεωδ ψεων λΰιμε διΰ ψεφδ μδϊηξν ξδψ ξιγι , ΰπι ξδξψ ςμ ϊψξερθθ ϊτερ ςμ ρβεψ ? ΰπι φεγχ ?

    ϊεγδ ψαδ ςμ δςζψδ .
    ΰεψ

  14. #14

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ϊεφιΰ ΰϊ δθψξερθθ εϊψΰδ ΰν δεΰ πτϊη αλερ ξιν ψεϊηιν.

    αλμ ΰετο ΰν ξφαε μΰ ιγες ωεεδ μδημισ - δεΰ μΰ ιχψ.
    αγψκ

  15. #15
    ξπδμ τεψεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2002
    ξιχεν
    μεαΰο
    δεγςεϊ
    16,835

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι lior_b.s φτιδ αδεγςδ
    αλμ ξχψδ διεπιθ φψιλδ μδιεϊ αλξδ ξςμεϊ ιεϊψ ξΰωψ δςψκ ωαε πτϊη δθψξερθθ ΰηψϊ δεεπθδ ϊςαεγ μτπι τϊιηϊ δθψξερθθ εδξπες μΰ ιβις μθξτ' ςαεγδ..
    βν ΰν αριαιψ δεεπθδ ϊςαεγ χαες εθξτ' δπεζμ αξφπο ϊδιδ χαες ςμ ξιπερ 20 ξςμεϊ, δθψξερθθ ιιρβψ ειωξεψ ΰϊ δξπες αθξτ' ςαεγδ.

    ςν ζΰϊ, ΰπι ξρλιν ςν δψςιεο δλμμι. ΰιο θςν μδϊΰξυ μχψψ ΰϊ δπεζμ μθξτ' πξελδ ξγι ΰν ξξιμΰ δθψξερθθ ξλεεο μθξτ' βαεδδ ιεϊψ. ζδ ρϊν αζαεζ ΰπψβιδ εαμΰι. λλμ ωδτψωι δθξτψθεψεϊ αιο δραιαδ εαιο πεζμ δχιψεψ βγεμιν ιεϊψ λκ ιςιμεϊ ξριψϊ δηεν ξδπεζμ μραιαδ ςεμδ.

  16. #16
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰεχι .
    ξϊχγξιν χφϊ , ϊψξερθθ δεημσ , ρεγψε λξδ πζιμεϊ , δεημτε φιπεψεϊ ξιν ,εΰζ βν δαιϊ ϊψξερθθ πζλψ ωδεΰ φψικ μπζεμ

  17. #17
    ξπδμ τεψεν GodsFather's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jan 2006
    ξιχεν
    ξξω ξςαψ μτιπδ
    δεγςεϊ
    17,182

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ξΰιτδ δεΰ πεζμ ? ξδδαψβδ ? αγχϊ ωδϊψξερθθ ξϊΰιν αεμ ?
    μΰ δβςϊι μψΰω ωψωψϊ δξζεο λγι μδιεϊ φξηεπι!

    ξητω ψελω μζεβ λμιεϊ αξφα θεα,λεμμ ςαεγδ...

  18. #18
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι GodsFather φτιδ αδεγςδ
    מאיפה הוא נוזל ? מההברגה ? בדקת שהתרמוסטט מתאים בול ?
    אם אתה מכיר אז בלנציה החיבור של הבית תרמוסטט הוא בשני חלקים , החלק של ההברגה היכן שמתחבר התרמוסטט נזל , אבל סודר כנראה , הכי הרבה נחליף גם בית תרמוסטט , מה שקרה זה שכנראה ההברגה שלו נהרסה
    אבל כרגע נראה יותר טוב ולא נוזל כנראה . טפו טפו .
    ונמשיך בתעלומת הוונטה , עוד בדיקה , התנעת הרכב ניקזתי אוויר לפני מהרדיאטור וכשהתנעתי השארתי כבר את הפקק של הקופסא פתוח (סתם משהו שראיתי באינטרנט ) עד לאזור ה 90 מעלות ,חצי שעון שם הוונטה היתה צריכה להיכנס לפעולה ו ? נאדה !
    נשימה עמוקה , אז ככה השוואת חום בין הצינורות, העליון של התרמוסטט חם מאוד ואילו התחתון (ממש איפו שממוקמת היוניט ) פושר ובטח שלא חם כמו העליון , מה שבטוח שם 90 מעלות אין .
    אני נוטה להאמין שהיונט בטמפ שיש לי 89 69 פשוט לא מתאימה . אני שוב שואל איזה יוניט תתאים לי ? האם בכלל יש אם ערכים יותר נמוכים ?

    לגבי החיווט של הוונטה , עשיתי + קבוע לוונטה , והרצתי - עד ליוניט ומהיונט לוונטה , אם פיוז באמצע , כאשר אני עוקף את היוניט ואיך שהמאוור בא לעבוד הפיוז נשרף , משהו בי אומר לי שאני צריך ריילי ? מישהו יכול להסביר מה הדרך הנכונה לחבר את המעגל הזה , ואיך בדיוק מחברים את הריילי ?


    אני מתנצל על ריבוי השאלות , ועל היותי טיפה לא ברור , אבל בסוף אם המון עזרה מצדכם נפתור את הבעיה עד סוף השבוע (אני מקווה)
    תודה רבה לכולם על העזרה !

    אור

  19. #19

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    ΰϊδ αθεη ωδψγιΰθεψ εξωΰαϊ δξιν ϊχιπιν ?
    μΰ πψΰδ μι ωαρηψεψ πεψξμι αξς' δχιψεψ ιδιδ λζδ δαγμ λωδψλα ςεξγ εμμΰ ξΰεεψψ, ΰεμι ϊωεεδ μψλα ζδδ εϊχιο ωμ ξιωδεΰ ΰηψ ?
    ΰϊ λμ δδϊςρχεϊ δϊημϊ λγι μωτψ χψεψ ?
    αγψκ

  20. #20
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2006
    ξιχεν
    ψΰωεο μφιεο
    δεγςεϊ
    431

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ϊψξερθθ δτεκ ξδιλο ξωιβιν

    δδϊςρχεϊ δημδ ςν δδερτδ μθεψαε εδλπρϊ ψγιΰθεψ ωμ ϊξδ θεψαε ετδ λαψ δϊηιμ δριτεψ ΰν δεεπθδ , δΰξϊ ωΰπι μΰ ιεγς ΰικ αεγχιν ξωΰαϊ ξιν , δΰν δβιεπι ωδιΰ ϊιμκ ρϊν λλδ , μτπι ζδ δψλα διδ ϊχιο μημεθιο εμςεμν μΰ ραμ ξαςιιδ ωδεεπθδ μΰ πλπρϊ ΰε ξωδε λζδ .
    δΰν ΰηγ ξϊερτι δψγιΰθεψ ωεειν ξωδε , ΰπι τωεθ μΰ αθεη βν ΰικ αεγχιν ΰϊ δψγιΰθεψ , εζδ αθη ψχ ξλεο ιλεμ μςωεϊ ωζδ ΰεξψ ωεα μτψχ ωεα μδψλια ατςν δΰμεδιν ιεγς λξδ .....

ςξεγ 1 ξϊεκ 2 12 ΰηψεοΰηψεο

πεωΰιν γεξιν

  1. ΰικ μπχεϊ ςεψ δτεκ/ζξω
    ςμ ιγι γψεψ αψμι ατεψεν τεψεν ςωδ ζΰϊ αςφξκ
    ϊβεαεϊ: 8
    ςγλεο ΰηψεο: 18-08-11, 01:43
  2. πριςδ μμΰ ϊψξερθθ
    ςμ ιγι suregev ατεψεν τεψεν ρεζεχι Suzuki
    ϊβεαεϊ: 4
    ςγλεο ΰηψεο: 28-04-11, 15:10
  3. χερξθιχδ μειθψδ-ξδιλο ξωιβιν?
    ςμ ιγι ωι .ξ. ατεψεν τεψεν ρεζεχι Suzuki
    ϊβεαεϊ: 13
    ςγλεο ΰηψεο: 20-09-10, 00:32
  4. ξδλιο ξωιβιν T-18
    ςμ ιγι yoavshefer ατεψεν τεψεν β'ιτ ριχρ CJ
    ϊβεαεϊ: 4
    ςγλεο ΰηψεο: 08-03-08, 05:18
  5. ξδ γςϊλν ςμ τιψεχ ϊψξερθθ αχιυ?
    ςμ ιγι ψιξεο ξφτεο ατεψεν τεψεν ψλα ωθη 4X4 λμμι
    ϊβεαεϊ: 14
    ςγλεο ΰηψεο: 21-05-07, 22:42

δψωΰεϊ τψρεν

  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν πεωΰιν ηγωιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν ϊβεαεϊ
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μφψσ χαφιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μςψεκ ΰϊ δεγςεϊικ
  •