מתקן לחימום מים למקלחת בשטח.

כבר הרבה זמן אני מתלבט בבעיה כיצד לחמם מים בשטח עבור מקלחת ואת כל הפתרונות הסטנדרטיים ניסיתי או פסלתי. הבעיה היא שלמתקן צריכות להיות מספר תכונות. 1. נפח קטן ככל האפשר 2.שליטה טובה על חום המים 3. פשטות שימוש, איחסון והובלה. 4.אמינות בתוצאות. 5. מחיר ייצור ושימוש סביר. ונראה לי שמצאתי אך אין לי בינתיים שרטוטים שיבואו בהמשך אז נא להפעיל את הדמיון. הרעיון מבוסס על העובדה שלכל אחד יש סיר גדול בג'יפ וגזיית חימום או אמצעי חימום אחר.ממלאים את הסיר עד מחציתו במים ומרתיחים אותם על הגזיה .כשהמים רותחים שמים בתוכם צלחת אלומיניום בקוטר 25 ס'מ ובעובי 20 מ'מ. הצלחת בנויה משני חלקים, העבה יותר מכיל חריץ ספירלי שבלולי מהאמצע עד לשוליים של הצלחת שאורכו כארבעה מטרים בפריסה. מידות החריץ או התעלה 8 מ'מ עומק והמרווחים בין החריצים 4 מ'מ.החלק השני הינו מכסה סגור בברגים היקפיים אטום לבריחת מים מהתעלות. מים קרים נכנסים למרכז הצלחת ועושים כ-10 סיבובים ספירליים ויוצאים בפריפריה לאחר ספיחת חום מהצלחת. כניסת המים הקרים נעשית ממשאבה רגילה שדוחסת אותם ממיכל מים והיציאה מובילה לברז מוגבה. כל מערכת בנויה משלוש צלחות כאלה היכולות להתחבר אחת לשניה. אם מדובר בקיץ אפשר להסתפק בצלחת אחת. באביב ובסתיו מחברים שתי צלחות ובחורף מתקינים את השלוש כך שהמים עושים דרך של 12 מטר. החכמה היא לא להתקלח במים קרים ובוודאי לא ברותחים. כדאי מאוד למצוא פתרון גם לרוח שהיא בעצם הגורם המקרר ביותר. נא התיחסותכם באם הפתרון עונה לכל הדרישות שציינתי.

יש לי רעיון בשבילך שלדעתי יצא לך מעולה ולא יקר וגם יהיה טוב בשבילך שאתה אוהב לנצל כל מתקן לכמה וכמה שימושים .
אתמול הייתי בהום סנטר וראיתי ב 200 שקל מחמם מים חשמלי של זק"ש ,
המחמם מחמם מים מיידית , הוא ממש קטן ויש לו ראש אמבטיה מאוד חמוד.
הבעיה היחידה שלך היא שהמחמם עובד על 220 וולט ואת זה לא בעיה לפתור ע"י ממיר מתח שישמש אותך לעוד המון שימושים בשטח .

2 מטר צינור 1/4" מנחושת, שיהיו כרוכים על צינור הפליטה של הרכב, יתנו לך מים חמים בשפע. את המשאבה כבר תפתור לבד.
עלות מיזערית, ביצוע פשוט.
בברכה.
קיד.
נ.ב. אם כבר אתה מחמם מים בסיר, אז למה אתה רוצה לבנות מחליף חום??? יש לך עודף אנרגיה במערכת??

מה הגודל הפיזי שלו? לחימום מים יש צורך בימבה חשמל. איך מחברים אותו למקלחת.?

הגודל הפיזי שלו ממש קטן משהו כמו 10*10 ס"מ אולי קצת פחות ואולי קצת יותר ,
לגבי החשמל היה רשום שזה חוסך חשמל ב 80 אחוז מדוד מקורי אז אני מניח שאפשר להפעיל אותו על ממיר טוב .
אל תשכח שזה אמור לפעול בבית שעות ובשטח גג כמה דקות דבר שנותן לך ביטחון
של כמה שנים אולי עשרות אפילו לגבי האמינות שלו , חוץ מזה שיש אחריות עליו 3 שנים אם אני זוכר נכון (רק אם חשמלאי מוסמך מרכיב לך אותו :twisted: ) , נשמע דווקא מדליק ונחמד וללא קומבינות מיותרות ועל הדרך של "השיפור " תרוויח ממיר מתח (אם כבר אין לך ).

אגב יש לו את כל תווי התקן וכו' שצריך ורשום שהוא מאוד בטיחותי ועשוי מחומרים מעולים , החיבור נראה פשוט :
צינור כניסת מים , צינור יציאה +ראש שכבר כלול עם המערכת וחיבור לחשמל .
יש עליו גם שני מצבי חום .
דרך אגב אני ראיתי אותו בהום סנטר .

ולמה לא להתקין עוד מחליף חום בתוך הרדיאטור של המנוע . כמו שיש בכל רכב עם גיר אוטמטי
יש כאלה מחליפי חום כמו זבל אצל כל מתקן רדיאטורים .
אני יכול לספק לך כמה כאלה כל שבוע . ( במקום לזרוק לפח )
חום המים ניתן לשליטה על ידי ברז בכניסה לרדיאטור .
אני מקווה שהרעיון ברור
יש כאלה לקניה מוכנים אצל כל מיני חברות ציוד קמפינג .
****
איציק

יש מכשיר כזה שעובד גם על גז ואולי אפשרי לחבר אותו אל הגזיה וככה חוסכים
בממיר מתח אבל אני לא יודע לגבי העלויות ולגבי בטיחות שלו , בכל אופן פעם התקלחתי באחד כזה והיה טוב.
הנה קישור למחמם מים שמצאתי ברשת , קצת יותר גדול ממה שראיתי אתמול , אבל הוא של אטמור ונראה טוב יותר :
http://www.onestopshop.co.il/product...287&CatCode=65

קצת מחשבה ופיתוח לרעיון של קיד- כל אחד לפי צרכיו-
וזה הרעיון הכי מוצלח לחמם מים בשטח ששמעתי אי פעם.
פריק, לא גוזל לא אנרגיה מהאוטו ולא חשמל. נטו על חום האגזוז. גאוני

-ארז-

איציק

איך אני שותל כזה מחליף חום אצלי ברדיאטור?

קיד, אתה מדבר מנסיון? 2 מטר של צינור מלופף על האגזוז מספיק למים חמים בטוח?

מוציא את הרדיאטור ושותל במיכל התחתון חליל של שמן גיר ( יש אצלי כאלה למי שצריך )
ומעביר בחליל מים במקום שמן .
לכלי רכב שיש גיר אוטמטי מומלץ לנתק את החליל ( מסיבות אחרות ) ויש לך חליל מוכן
רק לחבר מים ממשאבה חיצונית .
אפשרות אחרת היא לבנות את מחליף החום חיצוני ולהלביש אותו על צינור המים החמים
בנקודת החיבור לרדיאטור הפנימי של מערכת חימום תא הנוסעים .
*****
לגבי צינור נחושת מלופף לדעתי בחורף ספק על יכולת החימום . יש צורך לבודד את הצינור
או ללפף חומר בידוד טרמי על נקודת הליפוף .
אבל הניסוי הזה קל .
******
איציק

השאלה הבא

לגבי שני הפתרונות (חליל ברדיאטור או צינור נחושת על האגזוז*, האם מחליף החום מחמם את המים מספיק מהר בכדי לאפשר מקלחת נעימה\סבירה ללא חימום מים במיכל ע"י סירקולציה,
זאת אומרת האם אני יכול לחבר מיכל מים חיצוני, בטמפרטורה של 15-20 מעלות ולקבל מים בטמפרטורה של 30 מעלות בקצב של 2 ליטר לדקה (כל המספרים מהראש אולי הקצב גבוה מידי למקלחת חסכונית ואולי 27 מעלות זה מספיק נעים)?

היה פעם דיון על צינור מלופף בג'יפטריפ.
המסקנה שם היתה שברגע שמתחילים להזרים מים הלאה הנפח היחידי שיהיה חם הוא זה שהתחמם בזמן הנסיעה,המים ה"חדשים" שיעברו לא יספיקו להתחמם.

מה רע בג'ריקן שחור חשוף לשמש במשך כל היום?

נכתב במקור על ידי ערן המסוקס

קיד, אתה מדבר מנסיון? 2 מטר של צינור מלופף על האגזוז מספיק למים חמים בטוח?

מנסיון, 2 מטר, מלופפים על מפלט של גולף, מופעל ע"י משאבת מגבים, נותנים מים רותחים לאספרסו.
לכן הגדלת המשאבה, תוריד את הטמפ. למשהו יותר הגיוני. ומפלט של ג'יפ מספק הרבה יותר אנרגיה ממפלט של גולף 1.6 ל'.
קיד.

נכתב במקור על ידי קיד

נכתב במקור על ידי ערן המסוקס

קיד, אתה מדבר מנסיון? 2 מטר של צינור מלופף על האגזוז מספיק למים חמים בטוח?

מנסיון, 2 מטר, מלופפים על מפלט של גולף, מופעל ע"י משאבת מגבים, נותנים מים רותחים לאספרסו.
לכן הגדלת המשאבה, תוריד את הטמפ. למשהו יותר הגיוני. ומפלט של ג'יפ מספק הרבה יותר אנרגיה ממפלט של גולף 1.6 ל'.
קיד.

לאורך זמן או רק לנפח הצינור פלוס קצת....

ערן, שמע אני לא זוכר, זה היה לפני 12 שנה.
תנסה. צינור עולה 30 ש"ח. מים עולים 4 ש"ח לקוב.
שבת שלום,
קיד.

הבעיה עם ההצעה של קיד שהיא לא לוקחת בחשבון זמן סיבון.
ברגע שתעצר זרימת המים לפרק זמן מסוים לצורך סיבון או חפיפה,ואז שתזרים מים שוב תצטרך לקחת מיספר לחדר מיון בשל כוויות דרגה 3 :lol:

עמיקם, תבנה שסתום 3 דרך, המחזיר את המים למיכל אגירה בזמן אי שימוש. את המים החמים אשר במיכל האגירה, תוכל לנצל מאוחר יותר על מנת להפשיר שניצלים, או במרקה הצורך, תוכל פשוט להתקלח בהם. :wink:
קיד

תפסיקו להתלהב מצינור נחושת מסביב לאגזוז.ביונימוג שלי התקנתי 10 מטר צינור לא 2 מטר, והתוצאה היתה מים קרים מדי לאחר הזרימה הראשונה. זה מנסיון ולא מהערכות. ראיתי את התמונה של מחמם אטמור 220V וזה בדיוק המוצר שרציתי להמנע ממנו , גדול מסורבל רגיש לתנאי שטח ועוד על 220V. חימום באמצעות סיר עם מים רותחים אינו מבזבז את המים הרותחים ,הסיר קיים ממילא בציוד, והטבעות עם נפח זעיר ואמינות מוחלטת , אחרי שיוכח שהן עובדות.היות ומהירות הזרימה ניתנת לשליטה מהברז מתקבלת באמצעותה גם שליטה נוספת על הטמפרטורה- יותר לאט יותר חם -ולהיפך. אין ספק שהייצור צריך להיות היי-טייקי היות וניסיתי לעשות אותו דבר עם שבלול מצינור נחושת ומסתבר שהייצור שלו מאוד מורכב אם רוצים שהנפח יהיה קטן והסלילים הדוקים. יתרון נוסף לטבעת הינו החום הכמוס שהיא צוברת לפני זרימת המים ובכך מקילה מאוד את החלפת החום בעת זרימתם. ברור שיש עוד מספר נקודות שוליות לפתרון כמו חיבורים מהירים למתקן והרכבה ופירוק נוחים של הטבעות. הניסוי יעלה לא מעט כסף היות וזה ייצור בודד לכן הייתי מעונין שתתרכזו בהערכות למכשיר שמשוחרר מהרכב ואל תיכנסו לסימטאות שמחוברות לרכב.