הבחור שקנה ממני את ה PMD ושילם בשטר מזויף צור קשר 0525611711

**kobixk** · 01-07-13, 06:22

אשמח אם תהיה מספיק ישר עם עצמך(בלי קשר לכיפה והזקן) ותגיע לקחת חזרה את השטר המזויף.

**Tourist** · 01-07-13, 07:37

נכתב במקור על ידי kobixk

(בלי קשר לכיפה והזקן)

אם זה בלי קשר אז אל תציין את זה. אתה לא YNET

מעבר לכך ששטר מזויף הוא דבר שמתגלגל מיד ליד, מי שלא יודע לזהות ממשיך לגלגל. יתכן והבנאדם המדובר באמת פעל בתום לב ?

**moshik999** · 01-07-13, 08:43

מה באמת אומר החוק או ההלכה במקרה הזה?
נניח שנותן השטר לא ידע שהוא מזוויף
ומקבל השטר גילה לאחר זמן שהשטר מזוייף
על מי חל הנזק?

**shmil** · 01-07-13, 08:51

מושיק, איך ניתן להוכיח שהנותן הוא זה שבאמת נתן את השטר? מספר השטר נרשם במעמד העברתו?
גם אם העסקה צולמה, כנראה שהשטר לא.

העובדה שקובי משוכנע שזה ההוא לא הופכת את זה לאמת משפטית.
לקובי, אגב, יש חובה לפנות עם השטר למשטרה. למרות שהמשמעות המיידית היא שהוא "אכל אותה" בסכום השטר.

**Tourist** · 01-07-13, 09:33

משפטית אין לי מושג.

לגבי הדעה ההלכתית, מחובתי להקדים שאין כאן הוראה לרבים ולא פוסקים הלכה בצורה כזו.
מדובר בדוגמא ו׳במקרה מעבדה׳ בו כל הפרטים ״בשליטתנו״:

שמעון קנה מראובן באמצעות שטר כסף מזויף.
שמעון לא ידע שהשטר מזויף.
ראובן גילה לאחר העיסקה שהשטר שקיבל מזויף.

מדובר במקח טעות. שני הצדדים, לו ידעו שהשטר מזויף, לא היו מקיימים את העיסקה ולכן היא בטלה.
על שמעון לשלם לראובן שוב בשטר אמיתי.
על ראובן להחזיר לשמעון את השטר המזויף.

**דרור ברלי** · 01-07-13, 09:39

כאילו שהמשטרה תטרח לבדוק מאיפה הגיע השטר... כמו כל דבר שהיא (לא) עושה, גם השטר הזה ייכנס לאיזה קופסא בתחנה ויישכח שם "מחוסר עניין לציבור".
כמו רכוש גנוב שנתפס והפך "מוצג משפטי" ולמרות שזוהה על ידי בעליו הוא לא מוחזר לו, וזה אחרי שהמשפט נגמר כבר מזמן והגנב כבר בכלא, וזה כי "הקצין שטיפל בזה כבר לא משרת בתחנה הזו" אז אין את מי לשאול = אז לא מחזירים וה"מוצג" נמכר במכירה פומבית.
ועוד ועוד סיפורי משטרת ישראל המיותרת.

עוד מקרה קלאסי שבו אין קשר ולו קלוש, בין חוק לבין צדק.

אני נוטה להאמין ששטר מזויף שמתגלגל מיד ליד ניתן לקובי בתום לב. מה שנשאר לך קובי, זה לקוות שהבחור יהיה מספיק ישר, יבוא לקחת את השטר וייתן במקומו שטר אחר, אמיתי וחוקי. מי יודע, אולי תופתע.

**shmil** · 01-07-13, 09:58

תתפלא, דרור.
בזיופי כספים דווקא מטפלים.
זה בדיוק יאח"ה.
שם וביחב"ל, אני מקווה שגם לגישתך - עובדים.

**zerez** · 01-07-13, 10:22

נכתב במקור על ידי Tourist

אם זה בלי קשר אז אל תציין את זה. אתה לא YNET

ומה הקשר ל YNET?
ברומי העתיקה היה נהוג להרוג את הרץ שהביא בשורות רעות משדה הקרב,
זה לא מה שעושים כאן לעיתונות?
תפקיד העיתונות זה לא להוציא את כל החרא החוצה?

**Tourist** · 01-07-13, 10:38

נכתב במקור על ידי zerez

ומה הקשר ל YNET?
ברומי העתיקה היה נהוג להרוג את הרץ שהביא בשורות רעות משדה הקרב,
זה לא מה שעושים כאן לעיתונות?
תפקיד העיתונות זה לא להוציא את כל החרא החוצה?

למרות שזה לא מעניין השירשור ולמרות שאנחנו גולשים....
ההקשר ל-YNET שעשיתי רלוונטי לעניין יצור כותרות מפוצצות יש מאין.

כמו הבדיחה הידועה:
בשער העיתון - האם אריאל שרון מעשן סמים ? ראה עמוד 6
בעמוד 6 - לא !

לפותח השירשור נגרמה עגמת נפש גדולה ע"י אדם שני בתום לב או בזדון. אין קשר לאמונותיו, מראהו החיצוני וכו'. זו היתה סתם תוספת צינית שמתאימה לכותרות ב-YNET.

דרך אגב, אני חושב שבמחקר האחרון שפורסם, גילו שהציבור הישראלי מאמין לתקשורת אפילו פחות ממה שהוא מאמין למשטרה והרשויות....

**zerez** · 01-07-13, 11:12

רק הבהרה - אני מכבד כל אדם שמכבד אותי ובכללם חובשי כיפה. רק שלדעתי חובשי הכיפה שנמצאים שם בצמרת לא מוסיפים כבוד לציבור שאותו הם אמורים לייצג, וגם זאת בלשון המעטה.

לגבי הסקר - אל תשכח ש"הציבור הישראלי" מכיל הרבה אנשים שהגיעו מתרבות שבה התיקשורת קשורה למשטר ומנטלית הם לא מסוגלים להאמין לתיקשורת,
אני מסכים שהתיקשורת משתמשת בספינים וכותרות בצורה שהיא לא תמיד שקולה אבל אני גם מכיר ראש ממשלה שיכול ללמד כל איש תיקשורת איך משתמשים בספינים.

**Tourist** · 01-07-13, 11:34

ממש אין לי בעיה עם דבריך.
במיוחד כי גם מי שאמור ליצג את החילונים, הנשים, הערבים לא מוסיף לציבור שלו כבוד. וזאת בלשון המעטה.
(ואיך נציגי הציבור של מגזר זה או אחר קשורים לתוכן ההערה שלי...?)

מה נסגר בסוף ? בעל השטר המזויף יצר קשר ?

**tamir128** · 01-07-13, 12:05

נכתב במקור על ידי Tourist

כמו הבדיחה הידועה:
בשער העיתון - האם אריאל שרון מעשן סמים ? ראה עמוד 6
בעמוד 6 - לא !

זהו, שזה לא בדיחה.
ככה בדיוק העיתון "העולם הזה" היה עושה.

**דרור ברלי** · 01-07-13, 12:22

נכתב במקור על ידי Tourist

למרות שזה לא מעניין השירשור ולמרות שאנחנו גולשים....
ההקשר ל-YNET שעשיתי רלוונטי לעניין יצור כותרות מפוצצות יש מאין.

כמו הבדיחה הידועה:
בשער העיתון - האם אריאל שרון מעשן סמים ? ראה עמוד 6
בעמוד 6 - לא !

לפותח השירשור נגרמה עגמת נפש גדולה ע"י אדם שני בתום לב או בזדון. אין קשר לאמונותיו, מראהו החיצוני וכו'. זו היתה סתם תוספת צינית שמתאימה לכותרות ב-YNET.

דרך אגב, אני חושב שבמחקר האחרון שפורסם, גילו שהציבור הישראלי מאמין לתקשורת אפילו פחות ממה שהוא מאמין למשטרה והרשויות....

+1.

התקשורת נוטה להבליט כיפה וזקן אצל עבריינים. כאילו שאין עבריינים שמתגלחים כל בוקר ולא חובשים כיפה, חברי כנסת מושחתים חילונים וכו'. יש עבריינים ונוכלים בין כל המגזרים וקבוצות האוכלוסיה, אבל יש לתקשורת את הנטיה להבליט רק סממנים מסוימים. למה? ככה. כאילו כל דתי/חרדי עם זקן וכיפה מוכרח להיוולד צדיק בר לבב.

לשמיל - אני בטוח שהמשטרה ממש לא מתעלמת מעבירות של זיוף שטרות כאשר מדובר בכמות גדולה או בתפיסה של בית דפוס שמייצר מיליונים בשטרות מזוייפים.
אבל איך יתייחסו בתחנה (שגם ככה מתמודדת עם עומס עבודה יומיומית שוחקת) לאזרח שנכנס להגיש תלונה על שטר מזויף של 100 שקל או 200 שקל? כאשר רוב הסיכויים שהשטר מתגלגל בתום לב מי יודע כמה זמן וכמה ידיים כבר עבר?
האם יפתחו תיק ובעקבותיו חקירה? האם באמת יתחקו בנחישות אחרי מקור השטר? יזמנו לחקירה את הבחור המזוקן בעל הכיפה? יחקרו אותו יום ולילה עד שיספר מאיפה קיבל את השטר? או שרק יביעו אמפטיה לקובי שאכל אותה ב-100/200 שקל, יפתחו תלונה ותיק ואח"כ זה ייגנז מחוסר עניין? (גם לדעתי אין הרבה מה לעשות עם זה)
פלא שלא ניגשים להתלונן?

מה יצא לי מלטרוח להגיש תלונה על פריצת רכב וגניבת מכשיר רדיו פשוט לפני כך וכך שנים?
שאחרי חודש קראו לי לבוא לתחנה לזהות את המכשיר שלי אחרי שתפסו איזה נרקומן שבקושי עומד על הרגליים עם איזה 100 מכשירים גנובים בבית של אמא שלו - אז באתי וזיהיתי, אבל לא קיבלתי אותו כי הוא "מוצג משפטי". חודשים רדפתי אחר המכשיר וזרקו אותי מכל המדרגות של התחנה "כי המשפט עוד לא נגמר" ואחר כך כי "המכשיר לא אצלנו, הקצין שטיפל בזה עבר לתפקיד אחר וכבר לא משרת כאן ואנחנו לא מכירים את המקרה" ואחר כך "המכשיר נמכר במכירה פומבית"...
אז תגיד לי בעצמך - המשטרה אדישה - גם הזמן שלנו יקר - אז למה לטרוח?

הלכו 200 שקל כפרה ושיהיה לכל הגנבים והרמאים לתרופות.

**boaz avrahami** · 01-07-13, 12:46

מה אתם רוצים מהבחור.
היום בלי מדפסת כסף כבר אי אפשר לגמור את החודש

**tamir128** · 01-07-13, 14:36

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

מה אתם רוצים מהבחור.
היום בלי מדפסת כסף כבר אי אפשר לגמור את החודש

מה לגמור את החודש?! אתה יודע כמה הכל יקר היום?
כמה עולה נייר איכותי לשטרות?
כמה עולה טונר צבע?!
כמה עולה מדפסת דו צדדית?!

ואח"כ מתפלאים שכל חובב מבחין בהבדל...

בקיצור, לזייף שטר של 200, עולה היום כמעט 170 ש"ח! מתח הרווחים נשחק!
מה מצפים, שנלך לגנוב?!

טוב יאללה, מספיק להתלונן

**ד ו ר ו ן** · 01-07-13, 18:11

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

+1.
התקשורת נוטה להבליט כיפה וזקן אצל עבריינים. כאילו שאין עבריינים שמתגלחים כל בוקר ולא חובשים כיפה, חברי כנסת מושחתים חילונים וכו'. יש עבריינים ונוכלים בין כל המגזרים וקבוצות האוכלוסיה, אבל יש לתקשורת את הנטיה להבליט רק סממנים מסוימים. למה? ככה. כאילו כל דתי/חרדי עם זקן וכיפה מוכרח להיוולד צדיק בר לבב.
.

דרור,
זה בגלל שחלק לא מבוטל מחובשי הכיפה מחזיקים מעצמם מורמים, כי הם ״יראי שמיים ומקיימי מצוות״ ואתה לא.
אותם שמיים ואותם מצוות שמורות להם לא לגנוב/לא לרמות, להתייחס בכבוד לגר הגר בקרבך.. ועוד כל מיני.

וכשאחד שמתיימר להיות צדיק ממך נתפס, זה מעיד כפל-כפליים על חוסר היושר שלו, כלפי הסביבה וכלפי התרבות שהוא מתיימר לייצג.

לא צדיק?
אל תתנהג כאילו אתה אחד, תוריד את הכיפה, ותתנהג כאחד האדם, שהרי אתה מראש לא מכבד את את המצוות שאמורות לייחד את מי שמקפיד על המצוות הבסיסיות ביותר.

**Tourist** · 01-07-13, 18:25

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

דרור,
זה בגלל שחלק לא מבוטל מחובשי הכיפה מחזיקים מעצמם מורמים, כי הם ״יראי שמיים ומקיימי מצוות״ ואתה לא.
אותם שמיים ואותם מצוות שמורות להם לא לגנוב/לא לרמות, להתייחס בכבוד לגר הגר בקרבך.. ועוד כל מיני.

וכשאחד שמתיימר להיות צדיק ממך נתפס, זה מעיד כפל-כפליים על חוסר היושר שלו, כלפי הסביבה וכלפי התרבות שהוא מתיימר לייצג.

לא צדיק?
אל תתנהג כאילו אתה אחד, תוריד את הכיפה, ותתנהג כאחד האדם, שהרי אתה מראש לא מכבד את את המצוות שאמורות לייחד את מי שמקפיד על המצוות הבסיסיות ביותר.

לא מסכים עם אף מילה.
אבל פעם ראשונה שאני רואה ניסוח כ״כ ברור ויפה לרחשי ליבו של ה״חילוני״ הרואה ״דתי״ בקלקלתו.
ישר כח !

מה עם השטר המזויף ?

**kobixk** · 01-07-13, 19:11

אין לי דבר או חצי דבר נגד או בעד חובשי הכיפות. ציון זה נועד לעקוץ את אותו בחור שידע בוודאות שהוא נותן לי שטר מזויף .
את העסקה בצענו בשעת ערב במקום חשוך. קבלתי 4 שטרות של 200 קודם לכן לא היה לי כלל כסף בארנק. למחרת בבוקר לכשגילתי צלצלתי לבחור שמיד לקח אחריות ואמר שאין בעיה וסליחה . מאז עברו חודשיים . לא שיחה ולא כלום למרות שביקשתי רצה הגורל ואיבדתי את האייפון עם כל המספרים כולל של אותו בחור. רצה הגורל יותר ונתקלנו אחד בשני אצל דוד כהן. אני מחדרה הבחור מלוד .. טען שאין לו כאן כסף ומסר לי איזה מספר עלום. על כן בא רוגזי ועל כן הזכרתי את הכיפה הזקן . בכל מקרה כשלך יגנבו משהו בצורה כזו נראה אותך מגיב באיפוק. לכשארצה אהיה גם ווינט מעריב HNN יחד.

**kobixk** · 01-07-13, 19:14

נכתב במקור על ידי Tourist

אם זה בלי קשר אז אל תציין את זה. אתה לא YNET

מעבר לכך ששטר מזויף הוא דבר שמתגלגל מיד ליד, מי שלא יודע לזהות ממשיך לגלגל. יתכן והבנאדם המדובר באמת פעל בתום לב ?

משפט כזה אומר דרשני. למה שאעשה לאחרים מה שעשו לי. ?
אם זו הצורה בה אתה פועל לא הייתי עושה איתך עיסקה גם לא עבור קרמבו

**ד ו ר ו ן** · 01-07-13, 19:17

טוריסט,
זה מעבר לרחשי לב, זה תוצאה של הסתכלות החוצה, יחד עם הרבה שיחה עם שומרי מצוות, וכאלו שמחשיבים עצמם גם מעל לחובש הכיפה המסורתי שאומרים בפנים שזאת תפיסת העולם שלהם.

גישה מתנשאת ומורמת לפיה החילונים וגם מי שפחות דתי מהם הוא בחזקה מתנשאת של ״תינוקות שבויים שלא יודעים״.
ואחרי שאתה מבין את השקפת העולם המתנשאת הזו, יחד עם ההתחסדות תרתי משמע.. של ניצול משאבי אותם תינוקות, אז איך לא נשפוט את ההתנהגות הזו לחומרה?

נושא: הבחור שקנה ממני את ה PMD ושילם בשטר מזויף צור קשר 0525611711

כלי נושא

חיפוש נושאים