האמר בשטח

**גיתאי נוה** · 05-07-16, 08:42

נכתב במקור על ידי asafk

...שאפילו לא השתמש הנעילות שקיימות בכלי כד לפצות על מהלך המתלה הקטן. ואז מה כל הבהמה הזו שווה...?

אסף.

אסף כמו שציינתי - גם הסופות פתוחות הדיפים עלו, ואחת מהן היא זו שכיננה את ההאמר שאתה רואה בתמונה.
הרכב הוא מכלול היתרונות והחסרונות שלו, האמר על 37 ורוחק סרנים מכובד לא יכול 'לבוא בטענות' על העדר נעילות... זה כל הקטע, להשוות בין כלים שונים בעלי מאפיינים שונים.
ואגב תוך כדי העליה הראשונה עמדתי בצד ודיברתי עם אחד הנגדים, לא רק שהוא יודע מהי מודולציה אלא שהוא גם הסביר לי איך מבצעים אותה.
אם תסתכלו בתמונה ה'משווה' בין ההאמר לסופה, ותקחו בחשבון את המרחק ביניהן מבחינת עמדת המתבונן, תראו שבסופו של יום ההבדלים בין הצמיגים אמנם קיימים - אבל לא מיסטיים כמו שזה נשמע לאוזן.

דורון, אני מבין את הדיסוננס שלך אבל לא נכון להתקפד תחת תיוג הנהגים כ"אנשי חימוש" ולא נהגים. כי זה פשוט לא נכון במקרה הזה. התרשמתי שמדובר בנגדי-קבע שנפגשים עם שטח לא בפעם הראשונה, בין אם על גבי כלי צבאי או אזרחי. לצורך העניין, נהג האמר-הסיור המאבטח היה חייל סדיר צעיר והלום, שבכל הנקודות המאתגרות הנגדים הורידו אותו מהכלי אחר כבוד והתיישבו בעצמם מאחורי ההגה.

**דרור ברלי** · 05-07-16, 08:56

הסיבה האמיתית שדברים לא מסתדרים לך שמיל, היא שבפעמים שבהם הצעתי מושב בסופה באחד הטיולים האלה שלנו - למעט סביון שנענה להזמנות (והתחרט על זה, המסכן, היה צריך להזיז כמה טונות סלעים), נעניתי בדממה דקה. אחרי כמה פעמים, הבנתי, הפסקתי להציע. רבים וטובים עומדים בתור להצעה כזו, מוכנים ומזומנים להזיז כמה סלעים שרק אבקש מהם. תבואו, תבינו.

העובדות מהשטח, לפחות מהפעם האחרונה, קצת סודקות את האמונה המוצקה שלכם. האמת שגם אני הופתעתי. כל תיאוריית הגלגלים הגדולים של ההאמר... מודה שציפיתי מההאמר ליותר. יודע מה? ירדנו שם מדרון אחד נוראי, מלא טראסות של שני מטרים ובולדרים עצומים ונקודות שבהן היה צריך לתמרן קדימה-אחורה בשפ"צים קשים. יש מצב שההאמרים היו יורדים שם טוב וחלק יותר מאיתנו. אבל הקודקוד שלהם, ברזלן בכיר עם שלוש מנות פלאפל על כל כתף, נבהל מהמדרון הזה ושלח אותם מסביב.

אני מכיר טוב מאד את ההאמר. אבל שוב ושוב התרשמתי מכלי מסורבל, רחב מדי. חסר כוח, ללא מהלך מתלה אפקטיבי. כן, הגלגל גדול וזה יתרון עצום. אהה, גם אוטומטי - קל לנהיגה ומתאים ומיועד לבני 19 עם "נסיון" מהמשפחתומטית של אמא (זה לא היה בציניות. אני מתכוון ברצינות). ובכל זאת.
בטיול הזה ההאמרים לא הפגינו שום יתרון משמעותי אפילו על הדיפ-טנדר 110 הסטנדרטי שהתלווה אליהם.
בשיירה כזו של כלים קלים, מתמרנים וזריזים יותר ממנו, רובם גם נעולים (סופות, סיקסים, דפנדרים, היילקס) שבכולם נהגים טובים, חלקם עם הרבה עשרות שנות נסיון, שמכירים טוב את היתרונות, החסרונות והמגבלות של הכלים הספציפיים שלהם - ההאמר היה אשכרה גורם מעכב.

שלא לדבר על הסרט שהיינו בו אם ההאמר היה שובר או נתקע. אהה... בשביל זה היה שם עוד האמר.

אני לא מזלזל בהאמר. נהפוכו. הוא מכונה מרשימה ביותר. ובכל זאת, היייעוד שלו אחר ובמסגרת הייעוד שלו כנראה אין לו מתחרים. תקראו שוב את התגובה של אומי. ואם לא הפנמתם אז שוב ושוב.
היא מגיעה מהנסיון של נהג האמר בפלס"ר, לא מתיאוריות.

**lizard** · 05-07-16, 13:12

אבל למה למען השם ההאמרים צריכים כזו עבירות? ונניח והצבא הגיע לנקודה כזו וחייבים לעבור - שולחים איזה D9 או D11 שיעשה להם אוטוסטרדה.
צרכים שונים, רכבים שונים.

**הדסופה** · 05-07-16, 13:16

לא רלבנטי. D9 מהירות מקסימלית 9 קמש. אז הסיור יחכה לו קצת...?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

**דרור ברלי** · 05-07-16, 14:15

רלוונטי הד. מאוד רלוונטי.
זה לא מצב מלחמה. כשהצבא מחליט שהוא צריך להעביר כוחות בציר מסוים, הוא יבדוק את הציר ויחליט אם מכשירים את הציר הזה.
זה מה שהם עוללו לציר אל-חושנה. במרץ 2013 פגשנו שם איזה קמ"ן מחט' כפיר שהיה תקוע שם עם סופה 3 על הבולדרים ועזרנו לו להיחלץ משם. הסביר לנו שהוא עושה סקירת ציר לקראת שיטוחו לאוטוסטראדה לכבוד איזה אימון גדול.

ואם מישהו יחליט שהמעבר ב"מעלה המח"ט" חיוני על מנת לאפשר לצבא לנוע ביתר חופשיות בגיזרה - אל תתפלאו אם יעשו את זה גם שם.
כי במצבו כרגע, הציר הזה כמעט בלתי עביר. בוודאי למסגרות שנהיגת שטח אינה ההתמחות שלהן.

**ד ו ר ו ן** · 05-07-16, 16:38

גיתאי,
אני נזהר מתיוג, אבל עתיר נסיון עם נגדי חימוש ביחס למי שנהיגה היא מקצועו בצבא.

עד כה, לא היו יוצאי דופן, ואני לא מצפה שיהיו.
בכל זאת, היום-יום של החימושניק הוא תחזוקה ולא נהיגה בשטח.

אין הרבה נהגים בצבא שהתנסו בסוג הנסיעה שאתם עושים, אתם מיומנים בקריאת שטח כזה יותר מכל בוגר קורס נהיגה צבאי סטנדרטי.

**הדסופה** · 05-07-16, 16:44

הכונה שהאמר כן אמור לתת פתרון של עבירות בשטח אם אחד התפקידים שלו בצבא זה סיור. אפילו אם זה לחמש שעות במלחמה של 5 ימים פעם בעשור. זה לא רלבנטי כמה שבילים אפשר לשטח בזמן הזה בשיגרה בתוך שטח מדינת ישראל

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 05-07-16, 18:14

נכתב במקור על ידי gnaveh

הרכב הוא מכלול היתרונות והחסרונות שלו, האמר על 37 ורוחק סרנים מכובד לא יכול 'לבוא בטענות' על העדר נעילות... זה כל הקטע, להשוות בין כלים שונים בעלי מאפיינים שונים.
.

אתה צודק רק שמכלול היכולות של האמר כולל בהגדרה שימוש נכון בטורסן המובנה ברכב.
הוא קיים שם בדיוק כדי לתת מכלול שלם.
ואם מישהו לא יודע להשתמש בו או לתפעל נכון את הרכב, זה מעיד על המפעיל, לא הרכב.

סופה בהגדרה היא רכב ללא נעילות מהמפעל (למעט חריגים שהם כ״כ חריגים שאי אפשר באמת להתייחס אליהן).

בנקודת הפתיחה,סופה סטנדרטית, גם עם 33, רחוקה מאד מיכולות של האמר סטנדרטי מתופעל נכון.

במבחנים מבוקרים, האמרים סטנדרטיים הציגו רמת עבירות שכלים אחרים היו צריכים מכלול שיפורים נרחב מאד כדי להגיע אליו.

כולל סופה.

ראיתי סופה עם 33 נעולה שנתקעה על המדרגה בנקרות.
עם נהג חמור.
וטרופר סטנדרטי שעלה מיד אחריו ברצף בלי מאמץ.
על מי זה מעיד?

אבל הכי חשוב שנהניתם..

**נדב ש.** · 05-07-16, 18:31

יש יחידות בצבא שקוראים להם "ניוד", הם לוקחים את הכלים האלה עד לקצה, אלה נהגים מקצועיים שבוחנים איפה הכלי הספציפי יכול לעבור ואיפה לא, והם מגיעים עד למצבים של שבירות ותקיעות וכל זה בכוונת תחילה, בסוף נותנים דו"ח מצב לעבירות שיש לכלים וכו'.

**דרור ברלי** · 05-07-16, 18:47

סופה בהגדרה היא גם ללא גג...
נו אז מה?
אז תצביע על זה שהנהג נרטב מהגשם ואם הוא סגר את האוטו בברזנט שאינו המקורי משמשונית של אחידטקס או רבינטקס או סוהיל, או התפנק בסגירת פיבר - אז הוא "משופר וחריג"?

נדמה לי שעוד יש לי פרוספקט נתונים של הסופה מהימים בהן נמכרה בשוק האזרחי. צריך לחפש. אני זוכר טוב מאוד שכל מיני סוגי נעילות היו ברשימת האופציות בתשלום נוסף. כולל נעילות קדמיות. מי הבין אז מה זה בכלל. אני זוכר מבחן של רמי גלבוע מ-1994 ב"אוטו" - קיבל ג'יפ הדגמה עם נעילת דטרויט אחורית וכתב כבר אז ש"שום דבר לא עוצר את הג'יפ הזה". אבל טרח גם לציין שמדובר בתוספת, לא זולה, ושספק אם רוב הלקוחות ישקיעו בזה.
ולכן - לא חריג ולא יוצא דופן. לא מעט סופות יצאו מתע"ר כשהן נעולות. הן צוידו במדבקת אזהרה על הדשבורד שהסבה את תשומת הלב של הנהג לתפעול ולמאפייני התנהגות שונים. כשניקו משם את כל החלקים שנשארו, אין לך מושג כמה נעילות חדשות היו שם, שהלכו לברזל....

גם היילקס בהגדרתו לא נעול. נעילה היא רק אחת מהאופציות שהיצרן מציע והיבואן יכול להרכיב לעצמו רשימה של תוספות שהוא נותן כציוד סטנדרטי, כמו גם רשימה של אופציות בתשלום נוסף. במקרה הזה יוניון הביאו אותו עם נעילה אחורית שנתנה לו יכולות עבירות מעולות וכל השאר הסטוריה. כפי שעשר שנים אחר כך הביאו את הויגו 3.0 ליטר ללא נעילה - ועם עבירות של כפכף. אני משוכנע שנעילה אחורית, מקורית של טויוטה, היתה ברשימת התוספות שניתן לשים על האוטו, אבל ביוניון אולי חשבו שלא תהיה לזה דרישה.

אני מסכים שבסיטואציות מסויימות, בתנאים מסוימים, האמר לועס ויורק כל רכב אחר.
בסיטואציות שאנחנו היינו בהן, ההאמר לא הרשים. בלשון המעטה.

נהנינו? בטירוף. אחחח כמה שנהנינו. אין לכם מושג מה אתם מפסידים כשאתם נמנעים מלשוטט שם.

**OFF-RoaD** · 05-07-16, 18:59

"בסיטואציות מסוימות, בתנאים מסוימים, האמר לועס ויורק כל רכב אחר".

זה הדבר הכי נכון שכתבת בשרשור הזה. בסיטואציה המתאימה (=עם נהג שיודע לתפעל אותו), בתנאים המתאימים (99% מהתנאים האופציונליים, להוציא דיונות), האמר לועס ויורק כל רכב אחר, כולל סופה נעולה כפול על 33.

סלח לי על הבוטות, אבל אתה מתבצר בעמדתך, ולא מוכן לתת לעובדות להרוס לך את הסיפור. החבר'ה האלה, עם כל הכבוד, להם, ולידע החימושי / מקצועי שלהם, לא יודעים לתפעל האמר בשטח. גם נהגי פלס"ר לא. אתה מעיד על כך בעצמך, עם אמירות כמו "פחדו לשבור", "פחדו להיכנס לשיפועים" (באמת? סופה יכולה להתמודד עם השיפוע והאמר לא?).

אם אתה רוצה להשוות תפוחים לתפוחים, שים על ההאמר מישהו שזה כל עולמו, ויש לו קילומטרז על הרכב בשטח לפחות כמו שיש לך עם הסופה. ואז תראה מה הנבלה הזו יודעת לעשות.

Sent from my SM-N920C using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 05-07-16, 19:04

דרור,
כל אבזור מכני מהיצרן הוא במקור..

ההבדל הוא שהאמר לא מגיע בלי הטורסן.

**asafk** · 05-07-16, 19:52

דרור... בוא נאמר שיש לי נסיון מסויים עם שניהם. ובכל זאת ולמרות שיש לי פחות שעות מאחורי הגה של האמר מאשר מאחורי הגה של סופה, אני בטוח למדי בלעשות עם האמר דברים שעם סופה אני מחשיב כשטויות מסוכנות.
ולא, אני לא מצליח להבין מה מנע מה האמרים שליוו אתכם להתקדם, פרט לעובדה שהנהגים שלהם נמנעו מלתפכל אותם כהלכה.
וזה סהכ מעלה אכזרי. לא משהו שהאמר מתיישב בו על הגחון. וכל רכב שטח נעול, סהכ צריך אחיזה לגלגל אחד כדי להתקדם, מה שלפי התיאור שלך היה.

אסף.

**GodsFather** · 05-07-16, 21:07

לפחות עברנו לדיון בין האמרים וסופות במקום לנדרוברים וטויוטות.

אין לנו שום דרך לעשות מבחן אמיתי לטענות כאן אפילו שמשני צידי הקו יש אנשי מקצוע מנוסים מהשורה הראשונה (כסא 34)

**הדסופה** · 05-07-16, 21:59

לא בטוח שהבנתי את הסיבות למה האמר עדיף. מכיוון שסופה נעולה כפול על 33 היא בהגדרה לא סטנדרטית אז יותר מעניין מה המצב של ההשוואה אם הסופה נעולה כפול או רוביקון על 37 עם מכלולים מתאימים?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

**asafk** · 05-07-16, 22:35

אין לנו שום דרך לעשות מבחן אמיתי לטענות כאן

נכון, אבל כבר יש מי שעשה את המבחן הזה, ויותר מפעם אחת.
(דורון למשל.)

שעת סיפור...
פעם... לפני לא מעט שנים... הצטרפתי לכמה ימים של ניסוי מסודר ומדעי, ניסוי עבירות ממש, שבו השתתפו סופה 2 (הראשונה - שהיתה לבנה 2 דלתות, עם דנה 44/60 ודטרויט), דיפנדר 110, וG עם נעילות. היום המעניין ביותר היה בגבעות עירא, מגרש משחקים מעניין. הגעתי בבוקר יחד עם אחד החיילים שלי, עם ה F250. הגענו לשטח והשארנו את הפורד בשטח ההתארגנות למישהו אחר ולקחנו בהשאלה את ההאמר שמטרתו היתה קצת לחלץ, קצת לעזור, ובעיקר לשמור על הג'יפים אם הם מסתבכים בצרות.
החייל שלי היה ממש מייד אחרי ההיתר מה שאומר שעוד לא נהג בשטח בכלל, אז שמתי אותו מאחורי ההגה והתחלנו להסתובב בשטח. קיבל ממני קצת הדרכה על הדברים שאסור לעשות בצבא כמו מודולציה ולמה זה טוב, כאשר אנחנו מסתובבים במסלולים (לא שבילים אלא קו שמישהו מתח על גבעה כזו או אחרת, בר בשטח) שמאתגרים ממש עד הקצה את הג'יפים, בלי שהרגשנו בעיות מיוחדות. בכל זאת הבנתי שהוא לא לגמרי בטוח בהאמר והצבעתי על עליה שנחשבת בעייתית. היא מאוד ארוכה - הפרש גבהים ממש גדול בין הלמעלה ללמטה - ותלולה, וגם עם אחיזה ככה ככה - האדמה שמתחת לטרשים רכה ולכן יש בה בורות והאחיזה לא מדהימה. אבל זו לא הבעיה. ממש קרוב לקצה העליה יש מדרגה די גבוהה - יותר גבוהה ממה שרוב הג'יפים הסטנדרטיים יכולים לטפס בלי שתי נעילות אבל אם זה לא מספיק, היא שבורה באמצע ובזווית. מי שמגיע למדרגה עם ג'יפ רגיל ומהסס - יתהפך ויתגלגל די רחוק למטה, וזה כבר קרה ולכן היא בעיקרון משמשת רק לירידה ולא לעליה, כאשר מעבירים במקום סדרות נהיגה.
אז אנחנו מגיעים למדרגה וההאמר כמובן מתחיל להחליק הצידה, די כצפוי. אני עוצר אותו. אנחנו רואים רק שמיים. אני מדריך אותו ואנחנו מתמרנים טיפה אחורה ועם הגה - תמרון שבאחריות אני אומר שבכל ג'יפ אחר, במיוחד עם סרנים קשיחים - היה נגמר בהתהפכות. ומתקנים חזרה למעלה הפעם ברוגע ועם מודולציה נכונה ומדוייקת. בלי להזיע ובלי להתרגש. ואנחנו למעלה.
זו היתה עבורה הדגמה מהממת של כלי... די בינוני בהרבה דברים אבל בשימוש נכון אתה יכול לשים מאחורי ההגה שלו טירון בנהיגת שטח ובביטחון מלא לעבור מכשולים קשים מאוד לג'יפים אחרים. כשירדנו אחד מ"החבר'ה של דורון" נזף בנו שזה לא בסדר שאפילו לא יצאנו מהמזגן של ההאמר להסתכל על המכשול ולכוון מהקרקע.
בהמשך היום ההאמר המשיך להסתובב על הגבעות ועל הטרשים, לעתים עם גלגלים בהצלבה בגובה מטר מעל הקרקע, במקומות בהם הג'יפים הטובים בעולם אכלו חצץ, נשברו, קיפצו ולא תמיד עברו - וזה כשנהגים מהטובים בארץ יושבים מאחורי ההגה שלהם.

אפילוג שלא קשור לדיון... בסוף היום כאשר כל השיירה נוסעת בשביל לכיוון היציאה מהשטח, תוך כדי שהסתכלתי במראה וחשבתי לעצמי עם חיוך ענק... "עוד יום במשרד"... נוסע בשטח בין ערביים, מאחורי שיירה שמורכבת בין השאר משלושה מרכבי השטח הטובים בעולם, וגם טנדר טויוטה של "המומחים לעבירות", ואושקוש שומר על השיירה מאחור עם הציוד לניסוי, ועוד משלמים לי בשביל זה... נהג ההאמר החליט לחתוך, לא היה לו מספיק אדרנלין היום.. מקפץ על הטרשים בעליה תלולה, (סלעים...) ופתאום בום. הגענו למגבלת העבירות של הנבלה. ארבעה גלגלי 37 באוויר, סלע גדול מתחת, רטוב משמן טרי שהיה רגע קודם בצד הפנימי של תיבת ההעברה. כן, גם להאמר יש מגבלות.
מיותר לציין שהגודל של הסלעים היה כזה שלאף אחד מהג'יפים לא היה סיכוי לחלץ את המשקולת. ואז הדגמנו שהגודל כן קובע. האושקוש, על שמונה גלגלי 52", משולב ונעול, נוסע מסביב להאמר כאילו הוא בכביש, נעמד לפניו, מוריד את המשטח של הרמסע, מושך את ההאמר הפצוע עם רצועה למשטח, משאיר חתיכות אלומיניום וברזל שהיו חלק מההאמר המסכן על הסלעים, קושרים את ההאמר למשטח, מניפים ופשוט נוסעים משם.

בקיצור... גם כשכן עשו ניסויים עם האמר מול ג'יפים - הוא הוכיח את עצמו כעביר יותר. עם הנהגים הנכונים מאחורי ההגה.

ושיהיה ברור... זה לא שאני מנסה לשכנע מישהו לקנות אחד - פשוט נראה לי מצחיק שאתם לוקחים מכונה שנבנתה להיות עם עבירות טובה יותר משל כל ג'יפ סטנדרטי, ובגלל שפגשתם אותה עם נהגים שלא יודעים להשתמש בה, מחליטים שהיא פחות טובה בשטח מהג'יפ הזה או ההוא. כי לא יעזור, מה שעובד על הנייר עובד גם בשטח - גלגלים 37, מרווח גחון ענק, טורסנים - אין סיבה שזה לא יעבוד ובאמת זה עובד. עם או בלי הסיפורים שלי.

אסף.

**דרור ברלי** · 06-07-16, 08:47

מה שעבד במקום א', אולי לא יעבוד במקום ב'.
ממש לא נעים לי. פגיעה בציפור נפשכם.
פעם, כשההאמרים רק הגיעו לצה"ל אי שם באמצע שנות התשעים, כל יודעי הדבר גם טענו בידענות ואפילו נשבעו בחיי ספר התורה שהאמר פשוט לא מתהפך.....

מזכיר את הויכוחים בין חסידי הגלילון לאוהדי ה-M16.... זה יורה ככה, וההוא לא מתקלקל ככה. ומה פתאום, מה אתה מבין בכלל.

וכמו אז, כך גם היום - כל מי שאומר משהו שחורג מהקונצנזוס, התגובות ישר עוברות לפסים האישיים, כולל רמזים על אמינות מפוקפקת של הדברים או הדוברים, כאילו זה איזה פסטיבל מספרי סיפורים. וחמור מזה, הקביעה הידענית שברור שנגד החימוש לא יודע לנהוג - כי הוא רק נגד חימוש - כמה יוהרה וכמה שחצנות. (אגב, הוא גם דרוזי ולא קיבוצניק מהעמק, אולי גם זה הפריע לו לשלוט כהלכה בריקוד המודולוציה?.... מי יודע, במסגרת ההשערות המלומדות של המומחים כאן איך זה שההאמר הנערץ על צמיגי 37' חירבן קוביות איפה ששתי סופות ללא נעילות עלו בקלות, כל הסבר, כנראה, יתפוס מים) האמת היא שהמצב עוד טוב לעומת דברים ששמעתי פעם בצבא הזה - שזה בכלל עניין של DNA שמושבח היטב בסביבה שממנה החייל מגיע - כלומר, אם אתה לא מאותם בנים מובחרים של הההתיישבות העובדת בעמק מסוים בצפון, אז כנראה שאין לך את זה, ועל כן גם אין לך מה לחפש ביחידות מסויימות... אבל זה היה פעם, בזמנים שלי בצבא (שנות ה-80). אני מקווה שהיום זה כבר לא כך.

מכיוון שבצה"ל עסקינן וצה"ל הזה הוא של כולנו, אז אם יורשה (יורשה, יורשה, אני לא זקוק לרשות מאף אחד - כולה פורום ברשת) הייתי אומר ממרום דרגת הרס"ר במיל'/בדימוס הצנועה לכל הדעות, שאולי הגיע הזמן לחשוב קצת מחוץ לקופסה?... לפני שהצבא הדמיקולו הזה, על תקציבו המנופח, ציודו המתקדם ושלל הדגנרלים והגיבורים המהוללים שלו, יקבל שוב בראש - לא בזמן ליווי כמה ג'יפים אזרחיים בטיול באיזה מעלה נידח, אלא מהכנופיה התורנית עם קלצ'ניקובים על טנדרים גנובים. והכל - הכל בגלל חטא היוהרה.

ואם נחזור לטיול שלנו: מה יש להוסיף?.... היה טיול. היה מעלה. כן, מעלה אכזרי. היו עובדות. חלק מהג'יפים האזרחיים עלו בקלות (כל הסופות התקינות, נעולות ולא נעולות) . אחרים, עם ציריה שבורה כזו או אחרת (מתנה שקיבלו במכשול קודם, זה שבו המסגרת הצבאית העדיפה לא לנסות בכלל) קיבלו עזרה מכננת. כל שלושת הכלים הצבאיים עשו במכנסיים ונגררו באותה כננת. כך היה. אלה רק עובדות. ומי שלא מאמין - זב"שו.
גם אני הייתי מעדיף שההאמרים הגיבורים עם הגלגלים הגדולים יצדיקו את תדמיתם, יכבשו את העליה בסערה ולא יחרבו אותה בנסיונות שווא. היה חוסך המון זמן, היינו יכולים להסתלבט בהפסקות אוכל ארוכות יותר.

בפעם הבאה (ממש בקרוב, עוד אין תאריך אבל זה בקרוב) נצא שוב לתור את הגבעות. כנראה שנקבל שוב ליווי צבאי, כי המסקנות בצבא הן שהשת"פ הזה עבד נפלא. היה חיבור מעולה עם הקודקוד הבכיר והצוות שלו, היה טוב לנו והתברר שגם היה טוב לצבא. אלא שפעם אולי יהיה כדאי לדרוש במפורש - חימושניקים לא נוהגים! נא להקפיד שהנהג יהיה מהניוד-קיבוצניק-מהעמק, בעל תואר שני במדעי המודולציה, לתפארת מדינת ישראל. שלא יהיו בושות.

אגב G ואגון. בנזונה של רכב שטח. מי משווה בכלל לסופה. נסע איתי בטיול הזה ממש מישהו שמכיר אותו ממש טוב כי היה לו אוטו כזה. מהדגמים הנכונים של ימי טרום האלקטרוניקה. אמר לי שלא היה מעיז להכניס אותו למקומות כאלה. הסביר לי שהוא יעבור, אבל שגם עלות הנזקים תעבור - בקלות - מחיר של סופה ממוצעת.

**גיתאי נוה** · 06-07-16, 09:50

אני מכיר את הניוד מקרוב מאד. "הכל בסדר" כמו שאומרים, מדובר בסך הכל בג'יפים ובטכניקות נהיגה לא-סודיות בעליל. להיפך, הדגש הוא דווקא יותר על טכניקות של נהיגת-פשיטה חשוכה שאין בינן ובין נהיגה על מגבלות העבירות ולא כלום. יש קצת עבירות, ממש בקטנטנה, וזה הכל.
אז בהיבט של נהיגת עבירות לא התרשמתי שהחימושניקים שהתלוו אלינו נפלו מכל עונד כנפיים צעיר. בטח לא מהטירון של אסף.

אני באמת מנסה להבין איך קוטר צמיגים גדול בארבעה אינץ' וברוחב זהה, מנוטרל על ידי מהלכי מתלה מצחיקים, יצר כזאת סגידה בסגנון אלוהי הטויוטה.

אני גם לא יכול שלא להסכים עם דרור בנוגע לגלילון. עידן הברזל הקדום...

אבל משהו פה ממש מטריד יותר מכל השטויות - איך ייתכן שאתה רס"ר ואני רק רס"ל?? האם זה מצביע על כך שהפז"מ דופק גם אחרי השחרור? קצת מלחיץ הדבר הזה

Sent from my SM-G850F using Tapatalk

**אומי5** · 06-07-16, 09:52

או שלא עשית מספיק מילואים, או שאתה רס"ר ואתה לא יודע.

Sent from um melabes

**גיתאי נוה** · 06-07-16, 10:02

אגב מזכיר לי קצת את המיסטיקה שהסתובבה בזמנו (בימי הגלילון) אודות העבירות המופלאה של הג'פ"ס, שהדבר העביר היחיד בו היה האפשרות להניף אותו באצבע מעל המכשול

Sent from my SM-G850F using Tapatalk

נושא: האמר בשטח

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: האמר בשטח

תגובה: האמר בשטח

תגובה: האמר בשטח

תגובה: האמר בשטח

תגובה: האמר בשטח