התקנת 2 מצברים ברכב עם מפצל טעינה מבוקר

[zivo]

סליחה, אבל כן קשורים.
בשירשור השני, "אתגרתי" אותך למה אתה משלם כל כך הרבה כסף ולא שם רילאי (כמו של איסולטור), הסברת לי, שאתה לא מתחבר לרעיון של ריילי שמתחמם.
שקיבלת את המפסק, הלכת לבדוק אם הוא מתחמם.
אותו הדבר פה, אם יש לך את החשש של התחממות, "האיסולטור" שמתאים לך, זה כמו המפסק שכבר קנית, פשוט תקנה עוד אחד.
אם חימום לא מדאיג, ואתה שוקל לקנות איסולטור סטנדרטי ( מה ששמו לך פה בקישורים), אז למה השקעת במפסק כל כך יקר???

בקיצור, אני מנסה להגיד לך, אתה אולי חושב על שני שימושים שונים, אבל הבעיה, זו אותה בעיה.

[יורם-דרומי]

סליחה, אבל כן קשורים.
בשירשור השני, "אתגרתי" אותך למה אתה משלם כל כך הרבה כסף ולא שם רילאי (כמו של איסולטור), הסברת לי, שאתה לא מתחבר לרעיון של ריילי שמתחמם.
שקיבלת את המפסק, הלכת לבדוק אם הוא מתחמם.
אותו הדבר פה, אם יש לך את החשש של התחממות, "האיסולטור" שמתאים לך, זה כמו המפסק שכבר קנית, פשוט תקנה עוד אחד.
אם חימום לא מדאיג, ואתה שוקל לקנות איסולטור סטנדרטי ( מה ששמו לך פה בקישורים), אז למה השקעת במפסק כל כך יקר???

בקיצור, אני מנסה להגיד לך, אתה אולי חושב על שני שימושים שונים, אבל הבעיה, זו אותה בעיה.

מבין

[יורם-דרומי]

ליחידה כזו התכוונתי


https://www.autoelec.com.au/projecta...tery-system-ki

[דידו]

אצלי יש משהו מאד דומה לזה... עובד מצוין
https://www.aliexpress.com/item/32864804557.html

[ד ו ר ו ן]

עוד פעם,,,
כדי שאבין,,,,
המצברים מחוברים במקביל לטעינה (דרך האיסולטור ) כפי המצורף כאן בתמונה,
כלומר, האלטרנטור מטעין במקביל את שניהם.
כשמניעים הטעינה מתבצעת לשני המצברים.
כשמדוממים, המצבר המשני מתנתק מהטעינה, ומשמש לאספקת מתח לצרכנים בגיפ המחוברים אליו.
המצבר הראשי משמש לצרכני הרכב המקוריים.
הבנתי?

כן אבל..
אם אחד טעון, מי שמקבל את הטעינה בפועל הוא השני.
תחשוב על 2 בריכות מתמלאות.

האם יש לינק למוצר חכם שמנתק את המצבר המשני גם בחצי סוויץ'?

כן.. מתג בכמה שקלים.
החוכמה תגיע ממך, כשתחליט לחבר או לנתק בינהם.
אחרי 6 שנים בקומבינציה הזו, זה עובד יופי אחרי סוויץ'.

אם אני רוצה להטעין משהו משקע הטענה כשהרכב כבוי, יש לי יציאות USB/מצית נפרדות בדומה למה שאתה התקנת.
ו

עוד שאלה,
מה בנוגע לאלטרנטור,
האם לא ייפגע מעומס טעינה?
הוא מובנה לעומס מסויים וכשמוסיפים עליו עוד מצבר, יוצרים עומס,
אני טועה?
מה הסיכון לגבי תקלה באלטרנטור כתוצאה ממצבר כפול?

למה שתהיה לו בעיה?
המצבר הראשי שהיה מנותק אמור להיות מלא או עם גרעון קטן של ההנעה.
המצבר צרכנים עם הגרעון של המקרר והצרכנים האחרים, יחד, זה לא שני מצברים לטעינה, זה אחד שצריך יותר ממצבר רגיל שעמד לילה.

יש כמה דיונים כאן באתר שמסבירים את העניין.
דיון לגבי סוגי מצברים במקביל שהתפתח לדיון על צורת החיבור וטעינה:
מה-עדיף-מצבר-עופרת-גדול-או-מצבר-פריקה-קטן-יותר


הפניה לבקר מתח 12V אוטומטי.

I beg to differ
אני מציע כיוון מעט אחר.
תגדיר "מצבר צרכנים" ו"מצבר התנעה". הם יכולים ואיפילו עדיף שיהיו שונים זה מזה.
למשל: מצבר התנעה ייעודי ומצבר עופרת / חומצה "רגיל" עם קיבולת גבוהה (ככל שנכנס פיזית) - לצרכנים.
מצבר "הצרכנים" מחובר קבוע כרגיל.
מצבר "ההתנעה" מחובר במקביל אליו דרך ממסר שמקבל "+" אחרי סוויץ' למינוס.
כשמגיעים לחניון הלילה ומדוממים, הממסר מפסיק לקבל מתח ומצבר ההנעה מתנתק.
מצבר הצרכנים מחזיק את כל מה שתרצה להחזיק, כולל מקרר.
בבוקר, מכניסים מפתח לסוויץ, מצבר ההנעה מתחבר ואתה יכול להניע את המנוע עם מצבר רענן.
בנסיעה, טעינה של שני מצברים שמחוברים במקביל לאלטרנטור תקין אינה בעיה.
פיתרון קל, פשוט ואמין.

How to make a cheap isolated dual-battery setup for $50

[סולי]

10אג' על כל מילה כתובה והיה לי כבר מצבר ליפו4 ראשי ...

אגב למישהו האופציה הזו קוסמת?
היא לא זולה ... אבל היתרונות ברורים כולל אורך חיים.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[zivo]

נכתב במקור על ידי PW
I beg to differ
אני מציע כיוון מעט אחר.
תגדיר "מצבר צרכנים" ו"מצבר התנעה". הם יכולים ואיפילו עדיף שיהיו שונים זה מזה.
למשל: מצבר התנעה ייעודי ומצבר עופרת / חומצה "רגיל" עם קיבולת גבוהה (ככל שנכנס פיזית) - לצרכנים.
מצבר "הצרכנים" מחובר קבוע כרגיל.
מצבר "ההתנעה" מחובר במקביל אליו דרך ממסר שמקבל "+" אחרי סוויץ' למינוס.
כשמגיעים לחניון הלילה ומדוממים, הממסר מפסיק לקבל מתח ומצבר ההנעה מתנתק.
מצבר הצרכנים מחזיק את כל מה שתרצה להחזיק, כולל מקרר.
בבוקר, מכניסים מפתח לסוויץ, מצבר ההנעה מתחבר ואתה יכול להניע את המנוע עם מצבר רענן.
בנסיעה, טעינה של שני מצברים שמחוברים במקביל לאלטרנטור תקין אינה בעיה.
פיתרון קל, פשוט ואמין.

לא הבנתי למה שמת את זה פה, זו ההמלצה שלך???

[ד ו ר ו ן]

לא הבנתי למה שמת את זה פה, זו ההמלצה שלך???

בנוסף להמלצה על מה שיש אצלי, שמתי לו קישור לדיונים שעזרו לי להבין ולקבל החלטה.

אני מבין למה PW הלך על פיקוד מינוס, אני הלכתי על הבנאלי של פיקוד + אחרי סוויץ׳.



Slowly..

[zivo]

בנוסף להמלצה על מה שיש אצלי, שמתי לו קישור לדיונים שעזרו לי להבין ולקבל החלטה.

אני מבין למה PW הלך על פיקוד מינוס, אני הלכתי על הבנאלי של פיקוד + אחרי סוויץ׳.

Slowly..

יש פה שתי בעיות נפרדות -
מה למתג, פלוס או מינוס?
אבל הקטע המעניין (ולפי דעתי שגוי) בגישה של PW , זה בעצם "חלוקת התפקידים" והניתוק של "המצבר הראשי" מכל המערכות של הרכב.
אצל רובנו, המצבר הראשי מחובר על הזמן. "הצרכנים" (ואלו האביזרים הנוספים כמו מקרר, מים, תאורה, אבל לא המערכות המקוריות של הרכב), מחוברים קבוע למצבר צרכנים, והמצבר צרכנים מחובר למערכת הראשית ע"י מנגנון כמו איזולאטור או מנגנון "חכם" יותר שמחבר רק מעל מתח מסויים (13.3V?) (למייטב הבנתי, זה גם התצורה שלך).
אם אני מבין טוב את ההצעה של PW, אצלו כל הצרכנים מחוברים קבוע למצבר צרכנים, שמחובר קבוע. והוא בכלל ממתג את המצבר הראשי (התנעה).
כלומר, שאתה פותח דלת או מדליק אורות, זה עובד על המצבר צרכנים.

זה היה נראה כאילו את הממליץ על הגישה הזו.

[ד ו ר ו ן]

זה טוב לרכבים בלי שום צרכן רקע.



Slowly..

[zivo]

אתה באמת רוצה שהמחשב של האוטו, הרדיו, האזעקה (עוד מערכות של הרכב?) יעשו RESET בגלל שהשתמשת ביותר מדי חשמל בחניה?
אתה באמת רוצה להעביר זרם התנעה באיסולאטור (ולא רק צרכנים וטעינה של המצבר צרכנים)?
אתה באמת רוצה "להכביד" על המצבר התנעה, עם טעינה, בלתי מוגבלת, של המצבר צרכנים, בזמן ההתנעה?

מצטער, לא מתחבר "להתחכמות" הזו.

[ד ו ר ו ן]

אתה שואל שאלה, עונה במקומי ומתעצבן על התשובה שענית לעצמך..

[zivo]

לא מתעצבן, לי יש את המערכת האולטימטיבית, עם מצבר ליתיום, עם חיבור נשלט מתח, עובדת :-) :-) :-)
כל מה שמדברים פה, זה סתם......

פשוט אתה גם העלת את האפשרות הזו, וגם כתבת "

זה טוב לרכבים בלי שום צרכן רקע."

ואני חושב שזה לא טוב לכלום.
אלו היו שאלות רטוריות, להסביר למה אני חושב שזה לא טוב.

בהצלחה.

[asafk]

אתה עדיין חייב לנו 'מתכון'.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

אתה עדיין חייב לנו 'מתכון'.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

++

זיו,
קח בחשבון שאם במקרה מישהו רואה דרך החלון של הרכב את היצירה הזו, כמו שהיא נראית כרגע, מאד מהר מגיע חבלן, והלך הרכב..



Slowly..

[סולי]

הגזמת..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[zivo]

מאחר וזה הרבה ניסוי וטעיה, כך זה נראה בהתחלה. רק שזה מתייצב, מנקים ומסדרים.
אני יכול לתת לך תמונה סופית, אבל פשוט לא תראה כלום (אני מקווה שאתה מבין שאני לא נוסע עם המצבר על הטאמבון).

הבעיה שלי אתך ועם אסף, שאתם לא רוצים מתכון, אתם רוצים תוכנית ריאליתי מלאה, וזה אין מצב.
בקיצור, מצ"ב מתכון מקוצר, מפה, שכל אחד יאלתר או ישאל.
אני יכול לתת קישורים מדוייקים, לא יודע כמה זה רלוונטי (לא יודע כמה זה חשוב איזה בקר בדיוק אני משתמש, והכי חשוב, אצל הסינים, כל חודש תקבל משהו אחר. לתעד את כל השיקולים והניסויים, out of scope).

עשיתי כבר מספר טיולים עם זה (בנוסף לכל מני הרצות בבית), זה עובד מדהים. פעם ראשונה שאני עם הפרדת רשויות מוחלטת (בין צרכנים לרכב).
דרך אגב, "במתכון" ששמתי פה, יש איסולאטור, אצלי יש שם אלקטרוניקה (MOSFET) ובקר ארדוינו (שמאפשר לי לשחק עם מתח חיבור, לא רק על הסוויטץ'), אבל זה כבר שייך לפרוייקט אחר (ולא קשור לשימוש בליתיום).

[asafk]

לא ביקשתי תכנית ריאליטי. באמת.
לגבי המפצל טעינה שהוא נושא הדיון הזה - שווה להרחיב. לגבי כל השאר - בדיון 'ההוא'.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[יורם-דרומי]

לא ביקשתי תכנית ריאליטי. באמת.
לגבי המפצל טעינה שהוא נושא הדיון הזה - שווה להרחיב. לגבי כל השאר - בדיון 'ההוא'.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

כולו, שאלתי לגבי מפצל טעינה

[PW]

יש פה שתי בעיות נפרדות -
מה למתג, פלוס או מינוס?
אבל הקטע המעניין (ולפי דעתי שגוי) בגישה של PW , זה בעצם "חלוקת התפקידים" והניתוק של "המצבר הראשי" מכל המערכות של הרכב.
אצל רובנו, המצבר הראשי מחובר על הזמן. "הצרכנים" (ואלו האביזרים הנוספים כמו מקרר, מים, תאורה, אבל לא המערכות המקוריות של הרכב), מחוברים קבוע למצבר צרכנים, והמצבר צרכנים מחובר למערכת הראשית ע"י מנגנון כמו איזולאטור או מנגנון "חכם" יותר שמחבר רק מעל מתח מסויים (13.3V?) (למייטב הבנתי, זה גם התצורה שלך).
אם אני מבין טוב את ההצעה של PW, אצלו כל הצרכנים מחוברים קבוע למצבר צרכנים, שמחובר קבוע. והוא בכלל ממתג את המצבר הראשי (התנעה).
כלומר, שאתה פותח דלת או מדליק אורות, זה עובד על המצבר צרכנים.

זה היה נראה כאילו את הממליץ על הגישה הזו.

יקירי,
אני רק תיקון קטן להבנתך המעולה - והוא קשור לטרמינולוגיה.

המצבר המחובר קבוע הוא "המצבר הראשי".
הוא שנמצא במקום המקורי של המצבר באוטו, מחובר קבוע לכל מערכותיו, כל הצרכנים וכד'.

המצבר הממותג בממסר הוא "מצבר ההתנעה". הוא נמצא בתא המנוע, במקום שיש שם למצבר שני.
הוא מחובר במקביל למצבר הראשון, כאשר הקוטב השלילי ממותג ע"י הממסר.
(למה לקוטב השלילי, יש על זה דיון שלם נפרד).
ברגע שמדוממים את האוטו הממסר מנתק אותו מהמערכת.
כאשר רוצים להניע, הממסר מקבל מתח אחרי סוויץ' ומחבר את מצבר ההתנעה למערכת, ואז מניעים.

"שגוי"? עובד אצלי בשלוש מכוניות, באחת כבר מעל 20 שנה.
אורך החיים הממוצע של "מצבר הצרכנים" בתקופה הזו - כחמש שנים. (קטרפילר 100 א"ש)
אורך החיים הממוצע של "מצבר ההתנעה" בתקופה הזו - 12 שנה (!) (אופטימה אדום 55 א"ש).
אולי "שגוי", אבל עובד אצלי ללא דופי.
"מה שלא יהיה פשוט - פשוט לא יהיה" - וזה באמת הפתרון הכי פשוט עם הביצועים הכי טובים.
בכבוד
PW