מצבר נוסף לטובת צרכני מאהל

[boaziko]

אני שוקל את האפשרות להתקין מצבר נוסף לטובת "צרכני המאהל".
קראתי כמה דיונים על מצבר שני ומרוב שנכנסתם שם לדקויות (ואחד בשני..) הלכתי לאיבוד.. אי לכך אנסה להגדיר במדויק מה אני מחפש:

1. אני רק בודק כמה יעלה לי פרוייקט כזה. קראתי את כל הדעות בעד ונגד. שורה תחתונה - אני רוצה עוד מצבר, השאלה כמה עולה..
2. אני לא מבין בחשמל בשיט. אני מנסה להבין מה אני צריך כדי לחבר מצבר נוסף מתחת למכסה מנוע לטובת מקרר, משאבת מים ותאורה. פשוט. אמין. זול.
3. יש סיכוי גבוה שאלך בסוף לבעל מקצוע, אבל אני שואל פה כיוון ש:
א. אני רוצה להבין מה החלקים שצריך למערכת כזו.
ב. גם אם אלך למתקין, אולי אוכל להגיע עם הרכיבים שאקנה בנפרד ובכך להוזיל עלויות. אשמח לקישורים ספציפיים.
ג. אולי בסוף אחליט לנסות לבנות לבד..

הרכב - פאג'רו דיזל 2008.

מכיוון שסעיף ג' נכתב כדי להרגיש יותר טוב עם עצמי, אשמח מאד גם לקבל המלצה לבעל מקצוע אמין ומקצועי באזור המרכז.

בבקשה תשאירו את הדיון ברמת הקבצה ב', כדי שאבין על מה אתם מדברים.
תודה רבה.

[דורון.פ.]

השאלה אים אתה רוצה מצבר ליתיום (שאני אישית חושב שזה הפתרון הנכון) או מצבר עופרת
בנוסף צריך עוד
מפסק ראשי
איסוליטור בין במצברים
אולי DC2DC
מטען אם צריך לטעון מחשמל
פיוזים
כבלים וסופיות
יש מתקון למצבר נוסף?
כדי שנהיה פייר המחיר ינוע לדעתי בין 1000~1500 תלוי במצבר ותלוי במספר הצרכנים
רשימת החלקים הסופית תהיה תלויה במצבר שתבחר יש פה מפוזרים מלא לינקים אבל אפשר לנסות לרכז ברגע שתחליט
אולי נייצר מדריך התקנה

ובעל מקצוע - לא יכול להמליץ בתחום הזה מעדיף לבד ואפילו מוכן לעזור רק שאני בחיפה
אולי הפנינג התקנה אם מישהו יכול לארח

[erezgur]

הערה - מצבר ליתיום כנראה לא תרצה בתא המנוע. הוא לא אוהב חום יותר מדי.

נשלח מהנייד

[boaziko]

תודה רבה על הפירוט ועל הנכונות!!
אין מתקון למצבר.
בקשר לסוג המצבר - זה שוב נופל תחת הקטגוריה של "לא מבין בשיט"..
באופן עקרוני - זה לא שאני רוצה להרים ארוע במאהל. רוצה את הבייסיק. שהמקרר יקרר, האור יאיר, המשאבה תשאב, ואני אהיה רגוע.

[נדב42]

אם אין דרישה לזרמים גבוהים, שימוש כעזר להתנעה, ותוכל למקם אותו באזור המטען ולא בתא המנוע, הפתרון בכתבה של זיו נשמע כמו כיוון נכון ...

[דורון.פ.]

מסכים פה עם נדב
בתא המטען יהיה הרבה יותר פשוט
לדעתי המצבר של ה20ah יהיה קטן מידי כדי להפעיל הכל בלי דאגות ובראש שקט
המצבר של ה50ah יהיה מצוין ולא צריך עוד המון חלקים
העבודה "הקשה" ביותר תהיה לסלול קו מהמצבר אחורה

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[boaziko]

אם אין דרישה לזרמים גבוהים, שימוש כעזר להתנעה, ותוכל למקם אותו באזור המטען ולא בתא המנוע, הפתרון בכתבה של זיו נשמע כמו כיוון נכון ...

פספסתי פה משהו.. מה זה "הכתבה של זיו"?

- - - Updated - - -

מסכים פה עם נדב
בתא המטען יהיה הרבה יותר פשוט
לדעתי המצבר של ה20ah יהיה קטן מידי כדי להפעיל הכל בלי דאגות ובראש שקט
המצבר של ה50ah יהיה מצוין ולא צריך עוד המון חלקים
העבודה "הקשה" ביותר תהיה לסלול קו מהמצבר אחורה

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

במה הקונפיגורציה הזאת יותר פשוטה? איזה חלקים לא צריך?
מבחינת סלילת קו מהמצבר אחורה - זה משהו שבמילא אני עושה בשביל המקרר. לא ככה?

[erezgur]

בהחלט פיספסת...
חפש את המאמר מהימים האחרונים. יש שם את הפיתרון לצורך שלך עם הרבה מידע טכני מלווה...
http://www.jeepolog.com/forums/conte...EASTAR-LiFePo4

נשלח מהנייד

[asafk]

תתחיל ברשימה - בטבלה - של כל צרכני המחנה, כמה הספק כל אחד לוקח, לכמה זמן יעבוד כשהמנוע מדומם.

אסף.

[zivo]

תתחיל ברשימה - בטבלה - של כל צרכני המחנה, כמה הספק כל אחד לוקח, לכמה זמן יעבוד כשהמנוע מדומם.

אסף.

מסכים שזו הגישה הנכונה, אבל אני חושש שלהרבה אנשים יהיה קשה לעשות את החשבון.
השאלה הגדולה זה "מוצרי יוקרה" כמו מכונות אספרסו ומערכות קול.
בלי מערכות כאלו, מי שרוצה מקרר + תאורה + משאבת מים ....
אפשר להסתדר עם 20AH , אבל זה יחייב כל הזמן לחשוב ולשנות הרגלים. צריך לשאוף ל 30-35AH.

[boaziko]

תודה רבה על הכתבה.
הבנתי חלק..
אם הבנתי נכון - אני יכול להשתמש במצבר ליתיום המדובר בתנאי שאתקין אותו בתא המטען. לא הבנתי בדיוק איזה חלקים הוא חוסך לי לעומת התקנת מצבר התא המנוע? אם לנסח את השאלה אחרת - מה אני צריך חוץ מהמצבר ליתיום המדובר כדי להגיע למערכת מלאה? (הבנתי שלא חייבים dctodc אבל אז לא אגיע לטעינה מלאה. כמה זה חוסך מבחינת עלויות?).

אסף, מבחינת הצרכנים:

אני מעריך שרב הטיולים יכללו מאהלי לילה שנפתחים אחר הצהרים ומתקפלים כשמתחיל להיות חם מידי..
זה יהיה מאד נחמד אם המקרר יעבוד ללא הפסקה. יהיה נחמד עוד יותר אם המקרר יוכל לעבוד גם במקרה של מאהל של יום שלם.

מקרר - 66W
https://www.e-shetach.co.il/shop/sno...-classic-tr42/

משאבה - כנראה שזאת המשאבה:
https://davinciworkshop.co.il/produc...3%d7%a7%d7%94/

לא הצלחתי למצוא נתונים טכניים..
מבחינת זמן עבודה - רגיל.. שטיפת ידיים, שטיפת כלים.

תאורת מאהל:
פה אין לי נתונים ועוד לא עשיתי שעורי בית לגבי מה שאני רוצה להרכיב.
הרצון שלי הוא שני "פוז'קטורים" קטנים על הגגון - אחד אחורה ואחד הצידה. לא חזקים מדי. תאורת מאהל נעימה.

אנחנו לא כלכך אנשי מוסיקה במאהל, אבל אולי גם הרדיו יופעל מדי פעם.

[zivo]

תודה רבה על הכתבה.
הבנתי חלק..
אם הבנתי נכון - אני יכול להשתמש במצבר ליתיום המדובר בתנאי שאתקין אותו בתא המטען. לא הבנתי בדיוק איזה חלקים הוא חוסך לי לעומת התקנת מצבר התא המנוע? אם לנסח את השאלה אחרת - מה אני צריך חוץ מהמצבר ליתיום המדובר כדי להגיע למערכת מלאה? (הבנתי שלא חייבים dctodc אבל אז לא אגיע לטעינה מלאה. כמה זה חוסך מבחינת עלויות?).

אסף, מבחינת הצרכנים:

אני מעריך שרב הטיולים יכללו מאהלי לילה שנפתחים אחר הצהרים ומתקפלים כשמתחיל להיות חם מידי..
זה יהיה מאד נחמד אם המקרר יעבוד ללא הפסקה. יהיה נחמד עוד יותר אם המקרר יוכל לעבוד גם במקרה של מאהל של יום שלם.

מקרר - 66W
https://www.e-shetach.co.il/shop/sno...-classic-tr42/

משאבה - כנראה שזאת המשאבה:
https://davinciworkshop.co.il/produc...3%d7%a7%d7%94/

לא הצלחתי למצוא נתונים טכניים..
מבחינת זמן עבודה - רגיל.. שטיפת ידיים, שטיפת כלים.

תאורת מאהל:
פה אין לי נתונים ועוד לא עשיתי שעורי בית לגבי מה שאני רוצה להרכיב.
הרצון שלי הוא שני "פוז'קטורים" קטנים על הגגון - אחד אחורה ואחד הצידה. לא חזקים מדי. תאורת מאהל נעימה.

אנחנו לא כלכך אנשי מוסיקה במאהל, אבל אולי גם הרדיו יופעל מדי פעם.

http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post889886

[boaziko]

http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post889886

אם אני מבין נכון, אז שלחת אותי חזרה למה שכתבת שכדאי ללכת על מצבר 30-35Ah?

אם כן, אז המצבר שדברת עליו בכתבה לא מתאים לצרכי.
אז אני חוזר לתחילת הדיון הזה - מה כן אני צריך? איזה מצבר 35Ah? איך לחבר? איפה? מה עוד צריך?

או שאני עושה סלט..?

[zivo]

כן, אתה עושה קצת סלט.
ההמלצה המפורשת שלי, ללכת על המצבר 50AH.
אבל אני אציע לך רעיון נוסף, לך על התקנה מלאה ונכונה (איזולטור וDC2DC), ומצבר של 20AH.
לא יספיק, תוסיף מצבר 20AH נוסף.

My two cents

[asafk]

אם המקרר לא יהיה פתוח נון סטופ- וזה עניין של חינוך - 20 יספיק בהחלט. כל שאר הצרכנים - קטנים.

אסף.

[boaziko]

אוקיי. אז זאת אופציה אחת.
איזו עוד אפשרות עם מצבר גדול יותר ולא כלכך יקר?

[boaz avrahami]

אם המקרר לא יהיה פתוח נון סטופ- וזה עניין של חינוך - 20 יספיק בהחלט. כל שאר הצרכנים - קטנים.

אסף.

מקרר סגור לחניה של 12 -14 שעות זה 25-30 א״ש בטמפרטורות של עכשיו ומכוון על מינוס 5 בפנל ותכולה לא מלאה.
לא שיקרה משהו אם המקרר יפסיק אחרי עשר שעות אבל הבעיה שהמקרר בניגוד לתאורה לא עובד עד קצה הקיבולת של המצבר אלא מפסיק באזור 11 וולט על המצבר שזה עוד אי אלו אמפרים בקיבולת שנשארים בלתי מנוצלים.
אני מהמר שאתה צריך מינימום מצבר של 45 א״ש בשביל להתנהל בלי חשש.



Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

[דורון.פ.]

במה הקונפיגורציה הזאת יותר פשוטה? איזה חלקים לא צריך?
מבחינת סלילת קו מהמצבר אחורה - זה משהו שבמילא אני עושה בשביל המקרר. לא ככה?

אין שום הבדל במספר החלקים
לדעתי יותר פשוט לסלול כבלים אחרוה ואז יש הרבה יותר חופש למקם רכיבים/מצבר וכו מאשר בתא המנוע.
לזה התכוונתי.

לפי כמות הצרכנים 30-35 היה מספיק המצבר של ה50 מסיר כל דאגה

ממיר dc2dc טוב יעלה עד 30$ חושב ששווה
איסולטור אפשר לשים מפסק ידני אבל לדעתי שווה להשקיע כ30$ בממסר אוטומטי
מפסק ידני טוב 10~15$
ועוד 10$ לקופסאת פיצול
כמובן לא כולל כבלים וסופיות

אם בונים עם סוללה עם bms פנימי הייתי הולך על משהו כזה

דרך אגב המשאבה שם לא זולה בהתחשב שאת רוב הרכיבים מזמינים מדוד עלי הייתי חושב גם על המשאבה
מקווה שלא פוגע באף חנות ישראלית בגלל זה
כי המקרר נכנס טוב במבצע של 50% על פריט שני.

[ד ו ר ו ן]

אם אני מבין נכון, אז שלחת אותי חזרה למה שכתבת שכדאי ללכת על מצבר 30-35Ah?

אם כן, אז המצבר שדברת עליו בכתבה לא מתאים לצרכי.
אז אני חוזר לתחילת הדיון הזה - מה כן אני צריך? איזה מצבר 35Ah? איך לחבר? איפה? מה עוד צריך?

אמרת כניסה ממוקדמת לחניון וקיפול כשחם.. זה אומר מעל 12 שעות במקום.

בהנחה שאתה לא מעוניין ברכב מונע מסריח(ואם יש ילדים אז גם מסוכן), ורועש בחניון לטעינת פיצוי, אתה צריך מצבר גדול יותר, או לחשוב על טעינה סולרית בשעות האור, כדי להרוויח את הלילה.

דפוס החניון שלנו דומה, ומה שאתה מתאר גבולי מאד למצבר כזה, במיוחד בקיץ.

[zivo]

מקרר סגור לחניה של 12 -14 שעות זה 25-30 א״ש בטמפרטורות של עכשיו ומכוון על מינוס 5 בפנל ותכולה לא מלאה.
לא שיקרה משהו אם המקרר יפסיק אחרי עשר שעות אבל הבעיה שהמקרר בניגוד לתאורה לא עובד עד קצה הקיבולת של המצבר אלא מפסיק באזור 11 וולט על המצבר שזה עוד אי אלו אמפרים בקיבולת שנשארים בלתי מנוצלים.
אני מהמר שאתה צריך מינימום מצבר של 45 א״ש בשביל להתנהל בלי חשש.

Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94

אתה קצת סותר את עצמך, אתה כותב מקרר אבל מציין טמפ' של מינוס 5 (זה נקרא פרייזר) :-)
יש לזה השפעה גדולה, ושאני כתבתי לגבי איך להסתפק ב 20AH אז באמת אחת הבררות זה במשך היום להחזיק מקרר מאוד קר, אבל בלילה לתת לו לעלות לעבר ה 6 מעלות. לא יקרה שום דבר לאכול, אבל תחסוך חשמל.
וכן, צריך קצת משמעת לגבי פתיחות הוצאה והכנסה, וששותים מים (קרים) בארוחת ערב, מכניסים בקבוקים חדשים רק בבוקר למחרת.
דבר נוסף, ברגע שעובדים עם מצבר ליתיום, אין סיבה לא לשנות את המתח ניתוק של המקרר (שמיועד במקור למצבר עופרת, הדנפוס יכול לעבוד עד 9.4V).

אני כבר בסביבות שנה וחצי עם ליתיום, עם מקרר מאוד בזבזני ושימוש מאוד בזבזני, והרבה תאורה וכו', בחיים לא חציתי את ה 35AH, וברוב הלילות פחות מ 25AH (ובמפגש של ג'יפולג המקרר בכלל הטעין לי את הליתיום :-) ).