רשות הטבע והגנים - הכירו את הגוף שעובד נגדנו ובחוסר שקיפות.

[boaz avrahami]

באתר המפות הממשלתי אפשר פשוט לבחור לא להציג את מה שלא רלוונטי.

ואתה מנווט עם האתר הממשלתי?

משווקים לציבור מפות שעד לפני כמה שנים היו בלעדיות ועד היום הן די מונופול והמפות האלו מטעות בלשון המעטה.

[קייס קינום]

למשל זאת.
סמ״ש חברה להגנת הטבע מעמוד ענן. מהדורה עדכנית.

זה מפני שעמוד ענן משתמשת במפות שמפיקה החל״ט שמצידה חיה בעידן מפות הנייר ומעדכנת את המידע אחת לכמה שנים. זה לא כדי לדפוק אותנו. זה מה שהם יודעים.

כל זמן שרט״ג לא פרסמה פוליגונים באופן מסודר היתה בעיה אמיתית. היום זה נפתר ופרויקטים כמו כמו שביל נט או Israel Hiking Map שעובדים בטכנולוגיה יותר מתקדמת יכולים להציג לך את השמורות מעודכנות בזמן אמת. תאורטית גם עמוד ענן, אני מניח שהם יוסיפו את זה מתישהו.

אגב אם אתה מקבל דוח במקום שהוא לא שמורה לדעתך בקש מהפקח את הקורדינטות של העבירה (הוא חייב לתעד אותן אחרת הוא לא יכול להוכיח בבימ״ש שהיית בשמורה). בבית אתה יכול לבדוק בנחת בגובמאפ אם היית בתוך שמורה מוכרזת. אם אתה לא סומך עליו אתה יכול גם לשלוח מיקום בוואטסאפ (גם אם אין קליטה ה gps של הטלפון עובד והמקום יישמר)

[assafy]

באתר המפות הממשלתי אפשר פשוט לבחור לא להציג את מה שלא רלוונטי.

אודה לך אם תסביר איך לעשות את זה.
השכבה הרלוונטית שמצאתי היא "שמורות וגנים בתכניות מפורטות" ואי אפשר לבחור רק חלק מתתי הצבעים שבמקרא למשל שמורות טבע מוכרזות ולא שמורות טבע מאושרות או מופקדות.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[yovavz]

זה מפני שעמוד ענן משתמשת במפות שמפיקה החל״ט שמצידה חיה בעידן מפות הנייר ומעדכנת את המידע אחת לכמה שנים. זה לא כדי לדפוק אותנו. זה מה שהם יודעים

לא לגמרי מדוייק.
במשך שנים, רט"ג הפנו למפות הסמ"ש של החברה להגנת הטבע כמפות בהן המידע על שטחי השמורות והגנים וכן השבילים המסומנים (צבע), הוא המידע ה"רשמי" מבחינתם וכל מי שרצה לדעת איפה עובר גבול השמורה או השביל הופנה לרכישה של מפות אלו - מצב שהוא בלתי נסבל ולא תקין כמובן.
כיום, אפשר סופסוף לקבל מידע עדכני ומקוון של גבולות השמורות מבלי להזדקק למפות הנ"ל, אבל בעיית השבילים (בשטחי שמורות וגנים) לא נפתרה.
יתרה מכך, אם תנסה לתאם מסלולים מול גופים רשמיים של המדינה/צה"ל, תידרש לתת את מספרי השבילים - מה שזמין רק במפות החברה להגנת הטבע - שוב, מצב לא תקין בעליל.
לצורך העניין, קיים מעקף לנושא דרך אשף המסלולים של 'מוקד טבע', אבל זה לא פתרון אמיתי - שחרור מלא לציבור של השבילים המסומנים כל עוד גופים רשמיים משתמשים בהם מול הציבור.

[איל מ]

ואתה מנווט עם האתר הממשלתי?

משווקים לציבור מפות שעד לפני כמה שנים היו בלעדיות ועד היום הן די מונופול והמפות האלו מטעות בלשון המעטה.

בועז, אין צורך לכעוס. עניתי על שאלה ספציפית שנשאלה לפני.
לגבי השאלה,
להבנתי (נא לתקן אם אני טועה) השכבה הרלוונטית היא "צווי שמורות טבע" היא גם השכבה הכי מצומצמת, מה שעושה הגיון.

במידה וטעיתי, ואלו אכן הגוונים השונים של הירוק, אני בתור עיוור צבעים מבחין ביניהם דווקא בקלות. יש לזכור שהמפות הללו מכילות אינספור שכבות אחרות, כך שבמקרה של gov.map, קשה לבוא אליהם בטענות על שבחרו סוגים שונים של ירוק.

[נמרוד]

"צווי שמורות טבע" אאל"ט זה שמורות טבע לפי צו צבאי בשטחי יהודה ושומרון.

[איל מ]

מסביר הרבה דברים.
תודה

[נמרוד]

ובועז, מה שהיה היה. כבר כמה שנים טובות שהמידע על גבולות השמורת ברור ושקוף, אם כי לא מוגש בכפית לתוך הלוע של האזרח. וגם זה בסדר.

המידע שהוא פחות חד ערכי זה השבילים המסומנים, במובן שאין (למיטב הבנתי) שקף או מידע רשמי.

אבל פרקטית, השבילים המסומנים ברורים גם בשטח וגם במפות מהסוגים השונים.

אני הייתי מבקש מרט"ג כמה דברים מעשיים במקום להתלהם:

1. הוספה הדרגתית של עוד שבילים מסומנים בתוך שמורות הטבע גם לרכב (כמו שנעשה בשמורת רכס בוקר לפני שנתיים) וגם עוד חניוני לילה.

2. שסגירה עתידית של שבילי רכב קיימים לא תבוצע ללא דיון ציבורי, וחשוב יותר, תלווה בפתיחה של שבילים אחרים, בקילומטראז' ואיכות נופית שקולה, באותו אזור.

[boaz avrahami]

ובועז, מה שהיה היה. כבר כמה שנים טובות שהמידע על גבולות השמורת ברור ושקוף, אם כי לא מוגש בכפית לתוך הלוע של האזרח. וגם זה בסדר.

המידע שהוא פחות חד ערכי זה השבילים המסומנים, במובן שאין (למיטב הבנתי) שקף או מידע רשמי.

אבל פרקטית, השבילים המסומנים ברורים גם בשטח וגם במפות מהסוגים השונים.

אני הייתי מבקש מרט"ג כמה דברים מעשיים במקום להתלהם:

1. הוספה הדרגתית של עוד שבילים מסומנים בתוך שמורות הטבע גם לרכב (כמו שנעשה בשמורת רכס בוקר לפני שנתיים) וגם עוד חניוני לילה.

2. שסגירה עתידית של שבילי רכב קיימים לא תבוצע ללא דיון ציבורי, וחשוב יותר, תלווה בפתיחה של שבילים אחרים, בקילומטראז' ואיכות נופית שקולה, באותו אזור.

לגבי סעיף 2 הייתי מתקן "שבילים" ל"שטחים".
אני לא חושב שיש ביננו כמעט פער בראיית הדברים.
אם יש לך רעיונות ומה לתרום אז הזירה שבה זה מתנהל כרגע (לצערי) היא פייסבוק. תשמיע קולך.

הרט"ג כרגע עושה מהלכים מאוד אגרסיביים לסגירות עוד ועוד שטחים מהציבור בלי שקיפות ודיון ציבורי ראוי ובלי לאתגר את הסקירות האקולוגיות ה"מוזמנות" והמגמתיות שלהם וכל זאת ע"ח האינטרס הציבורי הכללי.

שאלת סגנון המאבק היא שאלה מרכזית.
אני חושב שצריך להביא את הדילמות לידיעת הציבור ולרתום אותם להזדהות ולהוות כח ציבורי שסופרים אותו.

העמותה "מחזירים את הטבע לציבור" עושה עבודה די מרשימה. מיודענו אורי בן דוד הוא אחת הנפשות הפועלות.
אינני חלק מהעמותה למעט לייק בפייסבוק וכאן אני עושה להם נפשות בלי שביקשו ממני.
הם לקחו לוביסטים ועורכי דין והם אחרי נסיון הידברות כושל לגבי משלט 21 ושטחים בערבה.
עכשיו הם עוברים לפסים מעשיים.

אני משתדל להביא לכאן חומר אחרי פילטר מתוך פייסבוק אבל חשוב שמי שתומך ברעיון יצטרף לקבוצה ויתן לה לפחות נפח מספרי ראוי.
בעידן הניו מדיה יש לזה ערך חשוב.

בועז