גגון לוואן מסעות

[im_ri]

אז כפי שהוחלט, אני פותח שרשור ייעודי כחלק מהשרשור המרכזי לבניית הוואן.

נתחיל. אני רוצה לבנות גגון מעל כל הגג של הוואן. כמו שכתוב בכותרת, גגון לרכב מסעות. מה שאומר הרבה שטח ונסיעות ארוכות למקומות מרוחקים.
העיקרון המנחה הוא שהגגון צריך להיות חזק ואמין אך עם זאת כזה ששוקל כמה שפחות.
אני מוכן לקנות גגון יקר אבל באופן כללי מעדיף לבנות לבד כדי לקבל מוצר מותאם ואיכותי.

מה הולך להיות על הגגון?

1. בחלק האחורי: 2-3 ארגזים לציוד קל עם נפח גדול שלא בשימוש יומיומי (תיקים -מוצ'ילות- לטיול רגלי, שקשי שינה, אוהל וכו,).
2. בחלק האחורי: ציוד חילוץ גדול – את חפירה, היי ליפט, שפאלות (ה-2 האחרונים אולי יהיו על הפגוש האחורי).
3. מעל הארגז: פאנל סולרי.
4. בחלק המרכזי, מעל הסאנרוף - גלגל ספייר שניתן להרים ל-90 מעלות כדי לצאת מהחלון החוצה.
5. החלק הקדמי יהיה פנוי לקשירה של דברים מזדמנים כמו עצים למדורה, שקיות זבל, אולי ג'ריקן מזדמן.
6. בצידי הגגון:
   
   1. אופציה למיכל מים נוסף – יהיה בשימוש בעיקר במסעות או אם רוצים לחמם מים.
   2. צילייה נפתחת הצידה (יש לזה שם אחר בעברית? Awning).
   3. תאורה היקפית.

הייתי מהמר שלפני המים יש כאן משהו כמו 80-90 קילו, הגיוני?

מה עוד?

1. ברשותי אמצעים ביתיים ובאפשרותי לרתך ולחתוך (אלומיניום ופלדה).
2. מעדיף בנייה על קנייה אם ניתן לחסוך בעלויות ולהגיע לתוצר טוב יותר ומותאם לצרכים שלי.
3. שוקל להוסיף וונטה כזו בחלק האחורי של הוואן (מעל המיטה). זה אומר שבאמצע הגגון יהיה חור כדי לאפשר לוונטה להפתח.
4. אני רוצה לשמר את החלון בגג. הוא יכול להיות מוצל עם הספייר אבל שיכנס אור ויהיה אפשר לפתוח אותו לאוורור.
5. מחבב את השולחן אלומיניום שנכנס בין הגגון לגג (הוואן הלבן בתמונות).
6. חשבתי גם שפיצ'ר נחמד יכול להיות שמעל הגגון ייווצר משטח ישר כדי להניח עליו את המזרון. בימים חמים שקשה לישון בפנים או סתם רוצים להנות מהכוכבים זה יכול להיות נחמד לישון חוץ אבל לא על הרצפה.

אשמח לרעיונות ועצות.
לקנות או לבנות? מאיזה חומר? משטח פתוח או סלסלה עם מעקה? מה המרווח המינימלי שצריך לשמור בין הגג של הוואן לגגון?
כרגע לוואן יש מסילות עליהן היה מותקן אוהל גג, האם כדאי להשתמש בהן או ללכת על 4-5 תומכות סטנדרטיות למרזב בכל צד?
מצרף סקיצה של מה שיש לי בראש וכמה רפרנסים.

הגג של הדליקה עם מידות:



החלוקה שעליה חשבתי:


ארגזי ציוד מאחורה עם פאנל עליהם, במרכז הספייר, החלק הקדמי פנוי לדברים מזדמנים.


בשאיפה שהגגון הקבוע (בלי ציוד) לא יחרוג מהגובה של השנורקל



(1) רעיון נחמד לתאורה שנראה קליל באופן יחסי.


(2) רפרנס נחמד מלבד המוטות הקדמיים (בטח שוקל טון):


(3) גגון מכוער עם פרופיל נמוך


(4) בלי שוליים, רק פלטה


(5) עוד רפרנס נחמד


(6) גגון פשוט וקל עם אחסון מעניין לשולחן:





(7) גגון מאוד מאוד נמוך וקרוב לגג הרכב


עוד כמה רפרנסים



תודה!!

[נמרוד]

יצא לי לבנות שני גגונים מאד דומים למה שבצילום הזה שהעלת:

כתבתי על תהליך הבנייה של השני כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3774

המשקל הוא בסביבות 25 קילו, גלגל רזרבי שוקל כ30 ק"ג, ולכן ההערכה שלך של 80-90 ק"ג לכל רשימת הציוד שכתבת נשמע לי מאד הגיוני.

מבחינת חיבור, אם יש לך מרזב, תשתמש בו, ובכמה שיותר רגליים. השתמשתי ברכב עם מרזב ברגליים של סמיטיבילט, ואני מאד ממליץ עליהם. כאלו:
https://www.amazon.com/Smittybilt-De.../dp/B00NB61856

אני פחות אוהב את הרעיון של שני גגונים. מבחינת מבנה, משקל, חוזק, נכון יותר לבנות מסגרת גגון אחד על כל הגג, עם כמה שיותר רגליים (4 או 5 לצד) ובאמצע תשאיר אזורים בלי רשת איפה שאתה צריך בשביל הסאנרוף והוונטה. לטעמי זה גם אסטטי יותר.

גגון שטוח או עם גדר?

לדעתי חד משמעית, עם גדר. הגדר מאפשרת לך את החופש להעמיס ציודים שונים, קרשים בתפזורת, שקיות, שקים, וכולי. גגון שטוח מתאים אם השימוש העיקרי הוא תיק צ'מיגג מסודר שעולה לטיולים ויורד ליום-יום. הגדר גם מחזקת מאד את מבנה הגגון, ככה שהגגון, אם מתוכנן היטב יהיה קל יותר מגגון שכבה אחת, בניגוד למה שאנשים מדמיינים.

הגובה הנוסף לא משנה אם במילא הולך להיות שם גלגל ספייר קבוע.

[אוהב נגב]

יצא לי לבנות שני גגונים מאד דומים למה שבצילום הזה שהעלת:

כתבתי על תהליך הבנייה של השני כאן:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php/3774

המשקל הוא בסביבות 25 קילו, גלגל רזרבי שוקל כ30 ק"ג, ולכן ההערכה שלך של 80-90 ק"ג לכל רשימת הציוד שכתבת נשמע לי מאד הגיוני.

מבחינת חיבור, אם יש לך מרזב, תשתמש בו, ובכמה שיותר רגליים. השתמשתי ברכב עם מרזב ברגליים של סמיטיבילט, ואני מאד ממליץ עליהם. כאלו:
https://www.amazon.com/Smittybilt-De.../dp/B00NB61856

אני פחות אוהב את הרעיון של שני גגונים. מבחינת מבנה, משקל, חוזק, נכון יותר לבנות מסגרת גגון אחד על כל הגג, עם כמה שיותר רגליים (4 או 5 לצד) ובאמצע תשאיר אזורים בלי רשת איפה שאתה צריך בשביל הסאנרוף והוונטה. לטעמי זה גם אסטטי יותר.

גגון שטוח או עם גדר?

לדעתי חד משמעית, עם גדר. הגדר מאפשרת לך את החופש להעמיס ציודים שונים, קרשים בתפזורת, שקיות, שקים, וכולי. גגון שטוח מתאים אם השימוש העיקרי הוא תיק צ'מיגג מסודר שעולה לטיולים ויורד ליום-יום. הגדר גם מחזקת מאד את מבנה הגגון, ככה שהגגון, אם מתוכנן היטב יהיה קל יותר מגגון שכבה אחת, בניגוד למה שאנשים מדמיינים.

הגובה הנוסף לא משנה אם במילא הולך להיות שם גלגל ספייר קבוע.

**************************************** **************************************** ****************************
החיסרון של גגון חזק עם רגליים רבות הוא בביטול הגמישות של המרכב(כשהחלק התחתון גמיש והגג קישח עלולות להתפתח דפורמציות בנקודות החיבור, תא נוסעים/גג). ולכן במקרה הספציפי הזה אני חושב שעדיף 2 גגונים. ובנוסף, כנראה שעדיף מיעוט רגליים עם בסיס רחב. לי יש גגון באורך 1.80מ' עם 4 רגליים רחבות ו-2 רגליים צפות שמאפשרות מידה של גמישות. לגגון יש רזומה של 300.000 ק"מ עם כושר נשיאה של כ-170 ק"ג.

[איל מ]

גגון שטוח, גם עם הרבה רגליים, הוא די גמיש. בגלל ריבוי הרגליים צינורות האורך לא חייבים להיות עבים, ומאפשרים פיתול.

[im_ri]

זה שטח ענק אצלי, צריך הרבה גמישות - הוואן הוא קוביה שמתעוותת לכל הכיוונים.

נמרוד, למה בחרת בפרופיל מלבני למוטות רוחב?
אם בוחרים בצינור, יש דרך ביתית להכין את החיבורים בין הפרופילים העגולים?

אם הגגון שלך יצא 25, אני בקלות מגיע ל 50 ק"ג. השטח כמעט כפול.
מה לגבי גגון מאלומיניום?

[מוטי ג.]

אם בוחרים בצינור, יש דרך ביתית להכין את החיבורים בין הפרופילים העגולים?

קצת חפירה, אבל מסביר את השיטה:

https://www.atomiczombie.com/tutoria...mouth-cutting/

תכלס, צריך 2 חיתוכים באלכסון.

[אוהב נגב]

גגון שטוח, גם עם הרבה רגליים, הוא די גמיש. בגלל ריבוי הרגליים צינורות האורך לא חייבים להיות עבים, ומאפשרים פיתול.

נכון. צודק לגבי גגון שטוח. אך הוספת גדר כמובן שתשנה את יכולת הפיתול.

[איל מ]

וכאן באה השאלה- מי צריך את הגדר הזאת?
הטיעון של נמרוד שניתן לייצר גגון קל יותר עם אותו חוזק, אולי נכון הנדסית, אבל בפועל הם תמיד כבדים יותר (נבנים עי מסגר ולא מהנדס).
הגובה הנוסף לא תורם כשצריך להכנס למקומות מוגבלי גובה, ובגגון שטוח הגובה של הפרופיל/צינור מספיק גבוה כדי לשמש כגובל שימנע מחפצים לגלוש החוצה (הם במילא קשורים בשניהם). פשוט מרתכים אותו מעל הרשת/קושרות רוחב, ולא מתחת.

[Gilad]

אני חושב שהגדר העליונה עוזרת מאד בקיבוע הציוד. אני מוצא את זה מאד נח להצמיד אליה ציוד, זה מפחית את כמות הקשירות ובעיקר מונע ממנו ליפול כשאתה מעמיס והוא עוד לא קשור

עם זאת, לדעתי היא לא חייבת להיות היקפית ויכולה להיות בשני הצדדים בלבד

[אומי5]

כתבת שאתה רוצה את החלק הקדמי פנוי לציוד מזדמן ואת הגלגל מתרומם לחשיפת החלון.
הייתי עושה סידור אחר, את הגלגל מקדימה, ואת האזור שמעל החלון פנוי אם מוט נוסף פריק.
כשאתה צריך עוד מקום אתה יכול להעמיס מעל החלון או להזיז את הגלגל לשם.
ככה גם לא צריך להרים את הגלגל ביום יום וגם תחסוך משקל של מנגון הנפת הגלגל.

בנוסף, אם הגלגל מקדמה והארגזים מאחורה אתה לא צריך גדרות קדמיות ואחוריות.

[im_ri]

נראה לי שהשתכנעתי לגגון בלי מעקה - רוב הציוד יהיה קבוע או בארגזים.

אומי, אי מעדיף את צמיג באמצע כדי שיעשה צל. זה נחמד שאפשר לפתוח את החלון מבלי לקבל שמש ישירה. מלבד זה, אני מעדיף משהו קבוע מעל החלון ולא משהו זמנים כמו עצים למדורה שיכולים לנפץ את החלון.
כיוון שרוב הזמן לא יהיה על שליש מהגגון ציוד, היה נראה לי שזה נכון שהחלק שמעל השמשה הוא החלק הפנוי - חשיבה אוירודונמית מיותרת אולי לרכב שהוא כבר קובייה.

האם אני צריך לשאוף לגגון קרוב ככל הניתן לגג המקורי או שצירך להשאיר איזה מרווח מינימלי?
שואל שוב לגבי האלומיניום, יש סיבה למה לא להשתמש באלומיניום אם רוצים להפחית במשקל? מחיר ? חוזק?

[נמרוד]

האם אני צריך לשאוף לגגון קרוב ככל הניתן לגג המקורי או שצירך להשאיר איזה מרווח מינימלי?
שואל שוב לגבי האלומיניום, יש סיבה למה לא להשתמש באלומיניום אם רוצים להפחית במשקל? מחיר ? חוזק?

מרווח מינימלי מהגג ככל שמתאפשר, כדי להקטין את מומנט הכפיפה ברגליים. גגון גבוה וכבד מדי, בסיבובים או בשיפוע צד יגרום לעיקום של הרגליים (במבט חזית). אפשר לחזק, אבל כדאי שיהיה הכי קרוב לגג שפרקטי.

אלומיניום מעולה אם אתה יודע לעבוד איתו.

[im_ri]

*אני מעדיף את הצמיג (ספייר)

- - - Updated - - -

אלומיניום מעולה אם אתה יודע לעבוד איתו.

עדיין לא, אבל מוכן ללמוד בשביל זה.

[asafk]

מציע לשמור על מרווח אוויר של 40-50 מ''מ מהגג לגגון.
וכשהוא לא עמוס למתוח עליו ברזנט בהיר.
זה משפיע דרמטית על הטמפרטורה בתוך הרכב.
(עיין ערך "גג טרופי" בלנדרוברים ישנים)

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[im_ri]

וכשהוא לא עמוס למתוח עליו ברזנט בהיר.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

זה לא מרעיש בנסיעה? או שאתה מדבר רק על חנייה?

[המשוטט]

אם הוא מתוח טוב הגגון ירעיש הרבה יותר לדעתי

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[asafk]

מרעיש...?? אם אתה שומע רעש מהגגון סימן שאתה לא על צמיגי שטח.....

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[im_ri]

הסרטונים מסודרים לפי רמת רצינות.

גגון אלומיניום עם ניטים?! זה מחזיק??
https://www.youtube.com/watch?v=J4eT7zMoa-U

ראיתי כמה סרטון שאנשים מרכיבים גגון מהפרופילים המוכנים עם המסילות, זה משהו שיכול לעבוד?
https://www.youtube.com/watch?v=-fGKEWeOR90

ועכשיו לסרטון קצת יותר רציני:
https://www.youtube.com/watch?v=Nh4x3Y9MQT8

הגגון שאני רוצה יותר פשוט מהסרטון השלישי.
כמה שאלות, אם מישהו יודע...

1. איזה קוטר ועובי צינור אלומיניום אתם ממליצים להשתמש?
2. יש גם זוויות מוכנות לאלומיניום בדומה לפלדה?
3. בסרטון השלישי הוא מרתך עם מיג?

[boaz avrahami]

לשאלה 3, הוא מרתך עם Spool Gun.
ידית מיוחדת לאלומיניום המתחברת למיג.

https://youtu.be/1uS7QdN3OaY

[איל מ]

פרופילים וניטים- אפשרי אבל לניטים יש נטיה לפתח חופשים עם הזמן אחרי שהגגון עובד (בפיתול).
כדי להמנע מסדקים יש למקם את הניטים לא באותו קו אלא עם סטיה (סתכל על ניטים במטוסים).