לא מצליח להסגר על רכב

[דניאל אדיב]

תקציב
א. יכול להימתח עד 130K
ב. רכישה בלבד
ג. כן יכול לעמוד בהוצאה

גודל
זה דינמי, יכול להיות טיול לבד או עם בת זוג או 3 חברים/עוד זוג ברכב.
עדיף שתהיה את האופציה. גם ליומיים שלושה..

נסועה שנתית ותחזוקה
א. קצת קשה לי לתת הערכה לגבי כמות ק"מ בשנה
אבל הכל יהיה בשטח או בדרך אל השטח ובחזרה ממנו.
ב. רכב טיולים בלבד(אולי אם הפרייבט במוסך אז גם לעבודה פעם באף פעם)
ג. בהחלט רוצה לעשות טיפולים(בסיסיים) לבד בשלב ראשון, ולאט לאט לפתח את הידע הלאה..
ד. גר באזור השרון אז נראה לי שאין בעיה עם בעלי מקצוע.

אופי השימוש והטיולים
א.אופי הטיול משתנה תלוי בשותפים, אבל לרוב זה יהיה בשטח טכני(קל עד קשה)
עם שבילים בין לבין אבל בהחלט רוצה רכב שעולה את המעלות המפורסמים
ולא מפחד ממדרגות פה ושם.
ב. יצא לי לטייל עם לנד קרוזר, היילקס ויגו, ויטרה ופורסטר
"ובמסגרות" אחרות על כלים קצת יותר "אקזוטים".
עוד אין קבוצה ספציפית..
ג. רוב הטיולים יהיו באזור החורשן, בית שמש, וגם לדרום(אין לי מסלול ספציפי)
אני ממש רוצה לעשות את נחל עדשה וכמריר אבל מניח שזה לא יקרה על ההתחלה

העדפות ותנאי סף
אין לי כל כך, פתוח להצעות

האם ננעלתי על רכב
קצת אובססיבי לגבי סופות TJ וJK
אבל לא סגור על כלום.



לא פשוט למצוא כלה..

[שגיא S]

<sup>היי, אני בסיטואציה ממש דומה לך.

אני מתלבט בין לנד קרוזר לרנגלר JK.

אם אתה מתכנן לעדשה/כמריר - על כל רנגלר שתקנה (גם אם תמצא רנגלר JK ב-130 שזה לא משימה פשוטה כלכך)
תצטרך להוסיף הרבה כסף כדי להכין אותו לכמריר.

לרנגלר TJ יש בסיס גלגלים שלטעמי קצר מדיי לכמריר (93").

ובלי קשר לכמריר ועדשה - אם אתה יכול, תכוון לרנגלר JK, מניסיון אישי אני יכול להגיד לך ש-2 רכבים שראיתי ברמות מחיר האלו דורשים יישור קו משמעותי.</sup>

[דניאל אדיב]

<sup>היי, אני בסיטואציה ממש דומה לך.

אני מתלבט בין לנד קרוזר לרנגלר JK.

אם אתה מתכנן לעדשה/כמריר - על כל רנגלר שתקנה (גם אם תמצא רנגלר JK ב-130 שזה לא משימה פשוטה כלכך)
תצטרך להוסיף הרבה כסף כדי להכין אותו לכמריר.

לרנגלר TJ יש בסיס גלגלים שלטעמי קצר מדיי לכמריר (93").

ובלי קשר לכמריר ועדשה - אם אתה יכול, תכוון לרנגלר JK, מניסיון אישי אני יכול להגיד לך ש-2 רכבים שראיתי ברמות מחיר האלו דורשים יישור קו משמעותי.</sup>

אם יהיה איזה אקזמפלר מתאים(אבל ממש..) אולי אמתח עוד את התקציב.
תכלס עדשה וכמריר זה לא חובה.. בשלב זה בכל אופן.
הבעיה בjk זה למצוא אחד (2008/9) שמשופר בצורה חוקית.
הדוח המשטרתי והפרוצדורה אחרי לא באמת מפחידים, אבל המחשבה לעשות תאונה עם רכב לא חוקי
זה כבר סיפור אחר לגמרי, לא שווה..

[מוני אורבך]

אם אתה מדבר על JK ארוך (או JL לצורך הענין) משופרים חוקית כדי לעשות עבירות קשה, רד מזה.
זווית הבטן של הארוך היא נוראית, 2 אינץ רק מתחילים לפתור את הבעיה, הם לא מספקים לעבירות קשה.

לפתרון מלא צריך הגבהה 4 אינץ, אופציונלי (רצוי) גלגלי 35 אינץ
או שתמגן את הרכב מכל הכיוונים ותקווה לטוב..

לקצר מספקה הגבהה של 2 אינץ.
כך שהוא יכול לעשות עבירות קשה ולהחשב "חוקי"

עם זאת צריך הרבה ביצים כדי לעשות עם קצר מה שבקלות (יחסית) אפשר לעשות עם הארוך.

זאת הסיבה שהרבה מה JK הארוכים, מוגבהים מאוד ועם צמיגים גדולים.
היתרנות של הרכב רק מתחלים לצוץ כאשר מגבהים אותו.
עד אז, אתה מגרד את הבטן בכל הצלבה.

[guy888]

אם אתה מדבר על JK ארוך (או JL לצורך הענין) משופרים חוקית כדי לעשות עבירות קשה, רד מזה.
זווית הבטן של הארוך היא נוראית, 2 אינץ רק מתחילים לפתור את הבעיה, הם לא מספקים לעבירות קשה.

לפתרון מלא צריך הגבהה 4 אינץ, אופציונלי (רצוי) גלגלי 35 אינץ
או שתמגן את הרכב מכל הכיוונים ותקווה לטוב..

לקצר מספקה הגבהה של 2 אינץ.
כך שהוא יכול לעשות עבירות קשה ולהחשב "חוקי"

עם זאת צריך הרבה ביצים כדי לעשות עם קצר מה שבקלות (יחסית) אפשר לעשות עם הארוך.

זאת הסיבה שהרבה מה JK הארוכים, מוגבהים מאוד ועם צמיגים גדולים.
היתרנות של הרכב רק מתחלים לצוץ כאשר מגבהים אותו.
עד אז, אתה מגרד את הבטן בכל הצלבה.

הכל נכון חוץ מהמשפט האחרון.

עם צמיגים חוקיים 32"-33" והגבהה 2" הוא גבוהה יותר מהחברים שלו לסגמנט.

ולפותח השרשור, (קשה אבל) אפשר למצוא רנגלר בתקציב שהצבת, קצר יהיה קל מעט יותר.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

[KOOKE]

אם אתה מדבר על JK ארוך (או JL לצורך הענין) משופרים חוקית כדי לעשות עבירות קשה, רד מזה.
זווית הבטן של הארוך היא נוראית, 2 אינץ רק מתחילים לפתור את הבעיה, הם לא מספקים לעבירות קשה.

לפתרון מלא צריך הגבהה 4 אינץ, אופציונלי (רצוי) גלגלי 35 אינץ
או שתמגן את הרכב מכל הכיוונים ותקווה לטוב..

לקצר מספקה הגבהה של 2 אינץ.
כך שהוא יכול לעשות עבירות קשה ולהחשב "חוקי"

עם זאת צריך הרבה ביצים כדי לעשות עם קצר מה שבקלות (יחסית) אפשר לעשות עם הארוך.

זאת הסיבה שהרבה מה JK הארוכים, מוגבהים מאוד ועם צמיגים גדולים.
היתרנות של הרכב רק מתחלים לצוץ כאשר מגבהים אותו.
עד אז, אתה מגרד את הבטן בכל הצלבה.

לעניות דעתי, על אף זווית הבטן הנוראית של הרנגלר הארוך, רנגלר ארוך עם נעילות קדימה ואחורה, עם הגבהה 2 אינצ' ועם צמיגי שטח חוקיים של 32.4 אינצ' (255/75/17) בהחלט יכול לעשות עבירות קשה כולל כל מעלות הנגב המיתולוגיים הקשים (ורדית, בוקר, מצלעות בעליה וכו')אבל הוא לא יוכל לעשות עבירות אקסטרימית כמו כמריר או המעלות הקשים ביותר של איזור בית שמש / תל חדיד וכו' שלא זוכר את שמם.

הנה הרוביקון שהיה לי שנת 2007 שהיה חוקי במעלה בוקר:
https://youtu.be/9hn5gnmeWBQ

לפותח השרשור - עם קצת סבלנות אתה בהחלט יכול למצוא רנגלר ארוך משופר קלות בשנתונים 2007-2009 ברמות מחיר של 140,000 עד 150,000 ש"ח אני מכיר כרגע אחד למכירה ב- 140,000 ש"ח

[KOOKE]

הנה לדוגמה מחיר לפני מיקוח 148,000 ש"ח

https://www.yad2.co.il/s/c/ylz4iwyc

[נדב ש.]

אני גם חושב שבתקציב הנ"ל לך על jk, בסבלנות אתה תימצא בסוף מה שאתה מחפש.

ולגבי הבסיס גלגלים, זווית הבטן וכו' שכולם הזכירו כאן, קצת מצחיק אבל, ברנגלר נושק ל 3 מטר ואילו בטנדרים פולסייז שדרור אוהב להשמיץ 3.5 מטר...
סתם נקודה למחשבה לטוב ולרע...

[grand]

הבעיה ברנגלר לא קשורה לזוית הבטן אלא למיקום מיכל הדלק לאורך הרכב, הוא זה שבדרך כלל חוטף ומתגרד, יש כאלה שהזיזו אותו לחלק האחורי, ויש שסומכים על המיגון (כמוני) ונזהרים יותר בעיקר בירידות על מדרגות סלע גבוהות,
לדעתי שווה לחפש מועמד שבבסיסו טוב, מבחינת הבודי ואיכות השיפורים שעבר, פחות הייתי מתעכב על בעיות מכניות קלות, אתה תיישר קו בכל מקרה, הייתי כן נזהר מרכבים שבורים או משופרים בהגזמה שעברו התעללות קשה, קח בחשבון שאם אתה מכוון לספורט ב 130 מהר מאוד תגיע ל 150-60.

Sent from my YAL-L21 using Tapatalk

[דרור ברלי]

אני גם חושב שבתקציב הנ"ל לך על jk, בסבלנות אתה תימצא בסוף מה שאתה מחפש.

ולגבי הבסיס גלגלים, זווית הבטן וכו' שכולם הזכירו כאן, קצת מצחיק אבל, ברנגלר נושק ל 3 מטר ואילו בטנדרים פולסייז שדרור אוהב להשמיץ 3.5 מטר...
סתם נקודה למחשבה לטוב ולרע...

יחי ההבדל ה"קטן" של יותר מחצי מטר בבסיס הגלגלים (תיכף נבדוק את המספרים האמיתיים. רגע......
איפה זוית הגישה.
איפה זוית הנטישה.
איפה משקל (חצי בערך)
איפה קוטר הגלגל ביחס לאורך ורוחב הרכב ולמשקל שלו.
איפה גמישות המתלים
איפה ואיפה...

[דרור ברלי]

טוב, אז בדקתי.
רנגלר JK אנלימיטד (ארוך, 4 דלתות), בסיס גלגלים: 116 אינץ', שזה 2,964 מ"מ.

פולסייז? נגיד ראם.
מצאתי את זה:....

4500/5500 Crew Cab MWB: 197.2 in (5,010 mm) 4500/5500 Regular Cab Ext. LWB: 204.3 in (5,190 mm) 4500/5500 Regular Cab LWB: 192.3 in (4,880 mm) Reg. Cab Short Bed: 120 in (3048 mm) Reg. Cab Long Bed & Quad Cab: 140 in (3556 mm) 2WD 2500 Crew Cab SWB: 149.4 in (3,790 mm) 4WD 2500 Crew Cab SWB: 148.9 in (3,780 mm) 2500 Crew Cab LWB 2WD: 169.4 in (4,300 mm) 2500 Crew Cab LWB 4WD: 168.9 in (4,290 mm) Regular Cab 2500 : 140.5 in (3,570 mm) 3500 Regular Chassis Cab: 143.4 in (3,640 mm) 3500 Regular Cab LWB: 167.4 in (4,250 mm) 3500 Crew Cab: 172.3 in (4,380 mm) 4500 & 5500 Regular Cab LWB: 144.3 in (3,670 mm) 4500/5500 Regular Cab MWB: 168.3 in (4,270 mm) 4500/5500 Crew Cab SWB: 173.3 in (4,400 mm)

אלוהים ישמור אותנו. איזה מהם הוא הראם המקובל בישראל (2500, קבינה כפולה, ארגז קצר)?.....

[נמרוד]

לא נראה שטנדר פולסייז רלוונטי להתלבטות של פותח השרשור.

[דרור ברלי]

גם אני חושב שלא רלוונטי, אבל יש מי שחושב שבגלל שהפער בבסיס הגלגלים הוא רק 60 ס"מ בערך (לפחות...) אז אולי כן.....

לפי הגדרות פות"ש - אכן, רנגלר JK זה האוטו שכדאי להתכוון אליו. רק חשוב לדעת שרנגלר במצב נורמלי + יישור קו יעלה הרבה מעבר לתקציב.

[GodsFather]

איפה ברנגלר אתה דוחף 4 מבוגרים עם ציוד טיולים ללילה או יותר? אלא אם אתה מעמיס את הגגון לעייפה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

[gilur]

איפה ברנגלר אתה דוחף 4 מבוגרים עם ציוד טיולים ללילה או יותר? אלא אם אתה מעמיס את הגגון לעייפה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

+1....

לפות"ש,
הרבה חבר'ה שמתחילים עוברים את מה שאתה עובר כרגע. אני חושב שכדאי לך להתבשל עוד קצת ואסביר למה אני מתכוון:
לכתוב "טכני(קל עד קשה)" זה שני רכבים שונים לגמרי....
גם לנסוע בודד או ארבעה אלה תשובות אחרות

המלצתי - תבחר איפה אתה מתפשר. צמצם קצת את הדרישות ויהיה לך יותר קל לבחור רכב. אחרת - אתה בהחלט תצטרך כיס יותר עמוק (ועדיין לא בטוח שיהיה כלי שיענה על הכל ... )

ותזכור עוד משהו שיקל עליך ...
זה צעד ראשון (נשמע ככה). תתחיל, תרגיש את העולם הזה, תצבור קצת נסיון ואז תבין אם אתה משדרג את עצמך ומה באמת חשוב לך ...
יכול להיות שתגלה שאתה אוהב לטייל עם קבוצת "מאותגרים" שלטפס מדרגות זה הקטע שלהם אבל זוגתי לא מוכנה לשבת באוטו בכזה טיול. מקום אחד יספיק לך
או שתגלה שרועדות לך הבייצים כשהאוטו בשפ"צ ואתה מעדיף שבילים קצת יותר רגועים ואז חבל על המפלצות ותשקיע בנוחות וגודל

בהצלחה

[guy888]

איפה ברנגלר אתה דוחף 4 מבוגרים עם ציוד טיולים ללילה או יותר? אלא אם אתה מעמיס את הגגון לעייפה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

בלי גגון בכזה מתאר רק טנדר.

אז שמים גגון.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

[נדב ש.]

גם אני חושב שלא רלוונטי, אבל יש מי שחושב שבגלל שהפער בבסיס הגלגלים הוא רק 60 ס"מ בערך (לפחות...) אז אולי כן.....
.

צודק!
טעות שלי, זה הרבה יותר, ככה זה שמדפדפים במהירות 😂
אולי האוטו כבר נראה לי קטן מידי 🤣🤣

לגבי הרנגלר, חבר שמכר לא מזמן 2008 טייל עם 4 אנשים וגגון עם כל הציוד, אפשרי? כן, כמה זה נוח, מתאים או לא, עד שלא תנסה לא תדע.
מצד שני כל ה suv האחרים לא מרווחים הרבה יותר... כמעט כולם יצטרכו שיפורים כשברנגלר האפשרויות כמעט אינסופיות כעומק הכיס.

[דרור ברלי]

איפה ברנגלר אתה דוחף 4 מבוגרים עם ציוד טיולים ללילה או יותר? אלא אם אתה מעמיס את הגגון לעייפה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

ברנגלר הארוך יש 4 דלתות ותא מטען לא רע בכלל.
האם זה נוח לשבת ברנגלר מאחור? יש כאלה שעבורם זה סבבה, יש כאלה שלא.
כמה ציוד כל אחד סוחב? כמה לילות? זה כבר אינדיבידואלי. אולי תצטרך גגון ואולי לא.

בלנדקרוזר ארוך יהיה יותר נוח מאחור, והבגאז' יותר גדול, ללא ספק.
אבל הוא גם לא נוסע בשטח כמו רנגלר. גם בזה אין ספק.
פות"ש יצטרך לבחור מה חשוב לו יותר.

[erezgur]

אני מוסר את מה שגיל רשם למעלה.
מוכר מהתשובות של פות"ש שהוא עוד לא סגור לגמרי לגבי הדרישות וסדר העדיפות ביניהן.

צריך להחליט האם דרישה ל-4 מבוגרים היא חובה (פוסל כנראה ג'ימני), האם הרצון לעבירות בסגנון כמריר הוא תנאי (פוסל כמעט את כל החלופות הסטנדרטיות ומגוון יותר לרכבים משופרים מאד) וכו''.

מובן שרובנו היינו רוצים רכב עם עבירות כמעט לא מוגבלת, עם נוחות נסיעה בכביש מהיר, עם עלויות אחזקה זולות, צריכת דלק טובה, מקום לאחסון וציוד וכו''.
צריך לסדר קצת את הראש ולקבל החלטות..

נשלח מהנייד

[Crabbing]

איפה ברנגלר אתה דוחף 4 מבוגרים עם ציוד טיולים ללילה או יותר? אלא אם אתה מעמיס את הגגון לעייפה

Sent from my HD1903 using Tapatalk

אפשרי, אם אתה לא מתכוון להקים מאהל מפואר.
ציוד בסיסי נכנס בהחלט.