האם רכב קל יכול לשמש עוגן כננת לרכב כבד?

[PAUL]

אני אל מצליח למצוא תשובה לשאלה שעלתה עם שותף הטיולים הקבוע שלי.
אני נוסע בפראדו והוא בג'מיני.

חשבנו האם במצב שבו אני בפראדו נתקע בבוץ, והוא נמצא לפני על קרקע יבשה ומוצקה. אם אני מחבר אליו כננת ומתחיל למשוך, האם בגלל הפרש המאסות( פרדי שוקל 1.9 טון והג'ימיני שוקל טון בקושי - טון וטיפה עם הנהג העצום שבתוכו) הפראדו יצא מהבוץ או שמא הג'ימיני ימשך לפראדו.

מה אתם אומרים?

[Bulldog]

ברמת העיקרון תלוי גם איך בדיוק מונח הג'ימני בציור הזה.

ברמת הפרקטיקה, הוא יכול להיקשר לעצם נייח נוסף שנמצא קרוב אליו אך רחוק ממך.
ברמת ההומור, אחרי האופציה השנייה יהיה ג'ימיני טנדר.

[GodsFather]

אני לא אכנס פה לכל מיני מונחים הנדסיים, אני פשוט אדבר מנסיון -

הרכב יכול לשמש כעוגן בזוית מסוימת ואם תהיה לו אחיזה ממש ממש טובה וכן משהו ימנע ממנו לזוז.
כי הרכב קל מידי לכוח של הכננת, יותר מאשר למשקל של הטויוטה - תראה בתחרויות את סוזי המשתוללת מחלץ סופות שקועות ותבין שיש את היכולת לחלץ אבל לא על ידי כננת.

אפשר למשל , לקשור את הרכבים אחד לשני והג'מני יהיה גם רתום לעץ אבל אני חייב להזהיר!!

הדבר עלול להביא לקריעת תושבות ואו עיוות שילדה ואו יעזור לחלץ אבל לא בהכרח, העומס הוא אדיר - גם טויוטה לא בטוח תצליח להוציא ג'מני תקוע אם יש וואקום בבוץ ואם לטויוטה אין אחיזה טובה דיו. הכל יכול לקרות.


ולהלן סיפור אישי - מוחרקה מכיר? מי לא??

קח היילקס עמוסה לעייפה (בערך 2-2.5 טון -ארגז סגור , מלא ציוד , נהג בריא, רכב-טנק) שעברה אותו ונמצאת בראש המעלה , פתח לה כבל כננת (WARN 9000) למרחק של בערך נאמר 20-25 מטר לכיוון מורד המעלה ותנסה למשוך סמוראי שנתקע ממש לפני שני מעברי הסלעים האחרונים (לפני צומת העץ אם אפשר לתאר את זה ככה) - אתה חושב שההילקס לא תזוז לכיוון הסמוראי למרות משקלה והאחיזה הטובה שיש לה?

תזוז גם תזוז ! - זוית שלילית , כוח המשיכה, וכל זה על סמוראי ששוקל אולי 1.1 טון לעומת ההילקס הכבד/ה והכננת שנמצאת כמעט בשיא כוחה (4 טון)- שורת הליפוף האחרונה של הכבל.


אז כן זה אפשרי אבל טוב לא יצא מזה.

נוכח העובדה שמדובר בחילוץ ולרוב חילוצים הם תוצאה של תקיעה לא רצויה אז אין ברירה.

[asafk]

עם שימוש נכון בגלגלות כמכפילי כוח- אפשר גם אפשר. אבל חייבים שלג'יפון תהיה אחיזה- אחרת זה לא שווה כלום...

אסף.

[חנן-ג'יפולוג]

תלוי בסיטואציה, אבל עקרונית, ברור שאתם במצב פחות טוב מאשר רכב כבד יותר שישמש כעוגן. אבל... שימוש מושכל בשטח, כמו למשל להרחיק את הג'ימני למקום שבו הוא נמצא במדרון אחורי, או ליצור שקעים בקרקע לגלגלים שלו, ע"י התחפרות מכוונת, או היעזרות בעוגן חיצוני נוסף, יעזרו.

[רפי 33]

היי
בהמשך לתזה, הנכונה, של אסף. מכפילי כח, גלגלות ניידות, מפחיתות את כוח המשיכה
הדרוש פי 2 לכל גלגלת כזו (פחות או יותר, יש חיכוך) 2 כאלה יעזרו מאד לחילוץ ולהפחתת
המאמץ על הכננת, או על השסי. (חשוב מאד במקרה של רכבים קטנים ובכלל.)

[GodsFather]

אבל המאמץ הוא בגלל שהרכב הופך לעוגן ולא כי הרכב מתאמץ למשוך - הכננת מחוברת לטויוטה שתקועה והגימני הוא רק כלי עגינה... האם הלחץ על השאסי שלו ירד בעקבות שימוש בגלגלת? אין הדבר אמור להשפיע דווקא על הטויוטה ולא על הג'מני ?

[asafk]

הכל תלוי בחיבור של הגלגלת/ גלגלות. אפשר להפחית גם מהכוח על העיגון (ג'ימני, במקרה הזה), כמובן על ידי עיגון לנקודה נוספת. חשוב לזכור, שכל עוד אין נקודות נוספות בחילוץ, הכוח בצד אחד של המערכת שווה בדיוק לכוח בצד השני. אבל אם בצד של הרכב הקל יש עוגן נוסף, שגם הוא, כשלעצמו, לא מספיק חזק לבד- הרי אפשר לחלק ביניהם את הכוח.

אסף.

[GodsFather]

אז בעצם אתה מוציא את הג'מני מהסיפור אם אתה עוגן למקום נוסף. שאלת הבחור היא בנוגע לשטח בו לא תהיה ברירה ויצטרכו להסתמך על הג'מני בלבד.

[asafk]

אני לא מוציא את הג'ימני מהסיפור. יכול להיות שיש בשטח עוגן לא מספיק טוב, כזה שכשלעצמו לא מספיק.

אסף.

[אלון_ק]

בשורה התחתונה, זה תלוי רק במצב. חשוב יותר לעולם לא לעשות כזה דבר בלי נקודות חילוץ שמיועדות לכך! זה מצב קלאסי לגרום נזק לנקודות הריתום של הג'ימיני ועמן, לרוב, לשלדה.

[רפי 33]

מה יותר פשוט מלהתחבר לרכב הקטן יותר בשתי נק' (עליו) (ואולי אף 3).
הלחץ על השלדה יהיה זהה, אמנם, אך על כל נק' 1/2 או 1/3 (ובעזרת המכפילים
עוד הרבה פחות)