טורים גבוהים

[התייש]

איפה מורידים טורים בסמוראי הזרקה?

[ishc]

אין כיוון ידני, המחשב קובע.
על כמה אתה עומד בסרק?

[התייש]

2500 כשאני מניע והצ'וק אוטומטי נותן בראש ו1200 בערך אחרי שהוא מתחמם. אבל אני חושב ש2500 זה המון ואני מעוניין להוריד במידה ויש אפשרות

[lavik]

אצלי היה מקרה דומה.
נסעתי למוסך שמתעסק עם הזרקות וקרבורטורים (מכון חרמון בבני ברק), ניקו לי את בית המצערת (היו סתימות במעברים והרבה ג'יפה) ואחר כך הטורים ירדו לטווח הנורמלי : 1500 עם צ'וק אוטומטי כשמנוע קר, 900-1000 בסרק מנוע חם.

[omri_t]

לא לרוץ למכוני הזרקות למניהם... אם לא חייבים...

לעניינינו:
במערכת ההזרקה ישנו מכסה קטן שפונה לחזית הרכב.
יש עליו שלושה ברגים.
כשפותחים אותם ישנו סוג של גליל ועליו שני חורים לצורך פתיחה וסגירה.
הגליל הנ"ל מוברג לתוך החלל שנפתח מאחורי המכסה.
סיבוב החוצה- טורים עולים כשהמנוע קר.
סיבוב פנימה- יורדים.

כל הכוונון הזה רגיש ובעייתי, צריך גם לכוון את הבורג מעקף בסרק כדי שכל המערכת תנגן ביחד.

ולפני שאתה רץ לפרק ולהכניס את עצמך לשבוע של כיוונונים כל בוקר-
בדוק שצינורות הוואקום למניהם שלמים ומחוברים, שמגבר המזגן תקין,
שהמערכת לא יונקת אויר ממקור לא רצוי.
ושלא שיחקו עם הבורג שעוצר את מהלך סגירת המצערת לאחור (אסור לגעת בו בעיקרון).


(אני יודע שהתיאור שלי שווה לת%ת, אבל ככה זה באינטרנט...)

חפש שירשורים ישנים בנוגע לטורים לא יציבים בסמוראי,
חלק מההסבר שלי מתבסס על מה שאני עשיתי אצלי ברכב לאחר שקראתי את השירשורים הללו.
והיום הסמוראי שלי נישמע כמו מכונה שאכן לא מביישת את הבעלים הייק'ה שלה.


ב-ה-צ-ל-ח-ה !!

[התייש]

עומרי סיבכת אותי! יש לך תמונה של החלק הנ"ל? (זה עם הגליל) ואיפה בדיוק הוא נמצא?

[התייש]

עמרי לפי התיאור שלך צריך לפרק חצי מתא המנוע ולהתחיל להשתגע עם כיוונים בעייתים בכל פעם שאני רוצה להניע......
מצד שני, יש מצב טוב שהמערכת הזרקה שלי מטונפת אחרי כל הבוץ של התקופה האחרונה...

השאלה שלי היא: אם אני אפרק ואשקיע זמן וכאב ראש כדי לעשות את כל מה שאמרת האם התוצאה תהייה זהה לזו שמקבלים אחרי ניקוי מערכת הזרקה?
או במילים אחרות האם זה תחליף?

[omri_t]

במקרה שלי, הלכתי למכון הזרקות, מוכר וידוע,
שאומנם ניקה את המערכת ועשה הרבה עבודה- אבל את הטורים הוא לא באמת ידע לכוון!
נכנסתי בגלל בעיית טורים, שאומנם השתפרה אבל לא פתר את הבעיה.

כך ש.... לפחות במקרה שלי זה היה מיותר.

יתכן וההסבר שלי מסובך, תעביר מס' טלפון ונדבר.

לא אמור להיות קשה. (זוג ידיים ימנית, מעט ראש, וסבלנות להשקיע טיפה זמן)


אני יכול להעיד שאצלי הסמוראי מניע בטורים גבוהים בכוונה, לאפשר נסיעה בבוקר קר בלי להמתין יותר מידי.
לאחר מכן כשמתחמם יורד ומתייצב מתחת על 900 בערך - עם או בלי אורות זהה לחלוטין.
הדלקת מזגן, עולה ל 1000 בערך.
הכל מכוון לפי מה שהייה נראה לי נכון.

זה מה נקרא מערכת מנגנת...

[רואי אזולאי]

אצלי היה מקרה דומה.
נסעתי למוסך שמתעסק עם הזרקות וקרבורטורים (מכון חרמון בבני ברק), ניקו לי את בית המצערת (היו סתימות במעברים והרבה ג'יפה) ואחר כך הטורים ירדו לטווח הנורמלי : 1500 עם צ'וק אוטומטי כשמנוע קר, 900-1000 בסרק מנוע חם.

כמה עלה הניקויי?!

[התייש]

גם אצלי היה עומד על 0.9 בסרק עד לא מזמן אבל עכשיו זה לא יורד מ1800 גם אחרי שהמנוע מתחמם ואם אני דוחף קלאץ' אז זה עולה בעוד איזה 0.3

[omri_t]

תבדוק שלא השתחרר איזה צינור וואקום- כלומר שהמערכת לא יונקת אוויר ממקור חיצוני.

על פניו... נישמע שזה הכיוון....

בהצלחה!

[התייש]

תבדוק שלא השתחרר איזה צינור וואקום- כלומר שהמערכת לא יונקת אוויר ממקור חיצוני.

על פניו... נישמע שזה הכיוון....

בהצלחה!

אתמול עשיתי טיפול לאוטו ולא מצאתי שום צינור שיצא מהמקום אבל אני אבדוק שוב.
מה שכן, החלפתי את הצנרת 2' הראשית שיוצאת מהפילטר אל כיוון הכנף כדי לבסס הכנה לשנורקל
אבל לא נראה לי שזה בגלל זה כי הבעיה התחילה עוד קודם לכן.

יש מצב שצ'וק אוטומטי לא חוזר?
אם כן, איך בודקים את זה?

תודה, מעין.

[התייש]

רבותיי הבעיה טופלה!
נזכרתי שיש לאבא שלי איזה חבר שכבר הרבה שנים מכונאי במוסך מורשה של מכשירי תנועה.
במקרה עברתי באזור שלו והרמתי אליו טלפון. "כנס אליי" הוא אמר ואני נכנסתי- פתחתי מכסה ותוך חצי דקה העניין טופל וחזר השקט מהמנוע 0.9 בסרק.
----------------------------------
אני לא בדיוק יודע לומר מה הוא עשה שם אבל הוא הביא איזה סוג של מפתח T גדול שבקצה שלו הוא שטוח ומזכיר משהו באמצע בין אזמל למברג שטוח. שם אותו על איזשהו בורג כפי הנראה באזור של המצערת- חצי סיבוב ונגמר הסיפור. בלי לפתוח שום פקק או בורג ובלי לפרק שום צינור אוויר.

[לביא סמו וסומו]

אחי אתה חייב לעשות בירור באיזה בורג הוא התעסק , לטובת הכלל ...

תן לו איזה שאילתא כדי שנדע גם אנחנו ותעדכן.

מישהו מ"הכבדים" יודע באיזה בורג מדובר?

[התייש]

אחי אתה חייב לעשות בירור באיזה בורג הוא התעסק , לטובת הכלל ...

תן לו איזה שאילתא כדי שנדע גם אנחנו ותעדכן.

מישהו מ"הכבדים" יודע באיזה בורג מדובר?

תאמין לי ששאלתי אותו וביקשתי שיראה לי אבל הוא לא התלהב מהשאלה ואמר לי "סידרתי לך את זה אתה יכול לסוע".
לא רציתי להתעקש- אחרי הכל הבנאדם עשה לי טובה ומתפרנס מתיקונים גם על הליפט הפרטי בחצר שלו.
אבל אולי מישהו פה באמת יכול להאיר לנו את העניין הזה....

[שיצו]

כן מה שאתה מתאר זה המכשיר של הכיוון אוויר בסוזוקי אבל אני יודע שזה לקרבורטור לא ידעתי שהוא מתאים להזרקה

[סולי]

אצלי היה מקרה דומה.
נסעתי למוסך שמתעסק עם הזרקות וקרבורטורים (מכון חרמון בבני ברק), ניקו לי את בית המצערת (היו סתימות במעברים והרבה ג'יפה) ואחר כך הטורים ירדו לטווח הנורמלי : 1500 עם צ'וק אוטומטי כשמנוע קר, 900-1000 בסרק מנוע חם.

גם אני טיפלתי בחרמון, והייתי רוצה להביע ביקורת,
הסיפור איכשהו מתקשר לבורג כיוון אויר? שדיברתם עליו כאן..
באתי לטפל במנוע מזייף בסרק, (לאחר החלפה של רוטור, מכסה מפלג מקוריים וחוטי הצתה משופרים).
הגעתי למסקנה לאחר התייעצויות שהשלב הבא הוא ניקוי בית מצערת ואף מומלץ לבצע זאת במכון הזרקות שמתמחה במערכות הזרקה ולבדוק שהכל עובק כמו שעון.
נכנסתי לחרמון השארתי X כסף הבעיה נעלמה לשבוע והאוטו באמת הרגיש כאילו חזר לנעוריו.
מיותר לציין שפירוק וניקוי מלא של בית המצערת לא בוצע, ..אינפוזיה עם חומר חזק שכל מה שצריך.

הבעיה של הנפילות בסלד סרק לא נעלמה.
חיכיתי שבועיים וכבר עשיתי טיפול 10K כולל פלאגים חדשים.. הבעיה עדיין לא נפתרה.
יצרתי קשר עם המכון והסברתי לבעלים שאני בלחץ בלימודים וכנראה לא אוכל לחזור לטיפול חוזר בחודש הקרוב,
נענתי בהבנה מלאה .. ונאמר לי שיש אחריות מלאה על העבודה ולהגיע כשירגע.
הגעתי בחוה"מ פסח למכון, הבעלים היה לחוץ ועסוק היה זה יום קצר והגעתי ללא התראה.
הבעלים התעקש לטפל ברכב גם כשאמרתי שזה בסדר ואחזור ביום אחר, בלחץ של זמן הוא פתח מכסה מנוע שיחק באותו בורג שזיסו דיבר עליו, ובמקור הוא באמת מכוסה בפקק גומי.
הפקק נפל ונעלם, הם לא הצליחו למצוא אותו, גם אני וחבר חיפשו זמן לא מבוטל במשטח בטון ממול עליו הוא התעסק ברכב.
קיבלתי תשובה.. "זה לא באמת חשוב, אם זה היה חשוב הייתי טורח להשלים לך את זה, מיותר"... נשלחתי לנסיעה קצרה לבדוק איך המנוע לאחר השינוי ולחזור לבדיקת גזים.
חזרתי , לא נתקלתי בבעיה, אך מצד שני הסיבוב אינו היה ממצה, והבדיקת גזים... לדברי בעל המקצוע, "האוטו כאילו יצא מהחברה, כמו שהיצרן רצה בדיוק".. קיבלתי את טופס הבדיקה, ונשלחתי לדרכי.
יום אחרי, הנעתי את הרכב בבוקר ואני שם לב שפתאום המנוע עובד ב-2,500סל"ד... במקום 1,500סל"ד לפני. מה קרה?! למה זה טוב?
כשצלצלתי לעסק כבר קיבלתי תגובה קרה מאוד, בלשון המעטה, עדיף שלא לפרט.
אני עדיין לא יודע מה הבעיה במנוע, למרות ששילמתי ממיטב כספי.
התוצאה הסופית, לאחר שהשארתי למישהו ביד סכום לא מבוטל של שטרות (לא התמקחתי כלל על המחיר, למרות שעשיתי בירורים וידעתי שההצעה שקיבלתי היתה יקרה יותר מהצעות של אנשים שהיו אצלו לפני, קיבלתי המלצות חמות על המקום ופועליו ובאמת התרשמתי לטובה בהתחלה), הרגיש לי שווה לשלם אותו סכום כסף בעבור מערכת הזרקה נקייה מכויילת וללא הבעיה המרכזית של הנפילה בסרק.
התוצאה הסופית היא שחסר לי פקק גומי קטן ומאעפן שהיצרן שם על הרכב והחזיק 12שנים על המנוע, המנוע "צורח" כל בוקר וכמובן הבעיה לא נפתרה.

מצטער על המגילה... הייתי חייב לחלוק.
אורי.

אני לא ארצה שהעסק הזה ימשיך להתעסק לי באותו.

[omri_t]

אורי, אתה ממש לא לבד!
גם שאני חיפשתי מכון הזרקה לסמוראי המליצו לי על חרמון. אבל לא הלכתי אליו..

בסמוראי שלי (שהיה לי.. ) שגם הוא משנת 97 עם הזרקה היתה בעיה דומה.
כפי שכתבתי, ניגשתי למכון של משה זר שהומלץ בהרבה מקומות.
החב'רה מאוד אדיבים ומאוד נחמדים.
שאלתי גם בטלפון וגם לפני הטיפול האם הם מכירים את מערכת ההזרקה בסמוראי- התשובה היתה חיובית.


ניגשתי לטיפול המיוחל. המערכת פורקה נוקתה והורכבה בצורה מקצועית ורצינית.
עשו בדיקות מעמיקות, גזים ולחץ דלק וגם בדקו נתונים מול מידע בתוכנות כלשהן שאיני מכיר.
לאחר מכן הגיע שלב הכיוונונים.
בשלב הזה הבנתי שלחב'רה הנחמדים אין יותר מידי מושג במערכת הזו.
לא היה לי נעים להעיר להם בגסות. שילמתי (כמה שדרשו) ויצאתי הביתה.
ב 100 מטר הראשונים כשהדלקתי מזגן הרכב נכבה. תחושה מחורבנת!
כמובן שעשיתי פרסה וחזרתי.
הפתיע אותי שהם לא יודעים לזהות מה הוא מרים הטורים של המזגן (אני לא בעל מקצוע, והרכב היה חדש אצלי וכן זהיתי..)
ובכדי לפצות על ירידת הטורים הם שיחקו עם המפלג...
שוב הרגשתי לא נעים להעיר בגסות. נתתי להם לשחק את המשחק. להעלות את הטורים בסרק רק כדי לפצות בעת הדלקת מזגן.
כמובן שבבוקר למחרת בהתנעה הטורים טיפסו לרמה לא הגיונית בעליל.

למען ההגינות- המכון המדובר טיפל בי טוב מאוד. עשה את מלוא המאמצים.
גם לאחר מכן, בטלפון הם ניסו לסייע והיו מאוד נחמדים.
ואני משוכנע שבמערכות נפוצות יותר ורכבים מוכרים יותר- הם כנראה עושים עבודה נהדרת.

התחלתי לקרוא בג'יפולוג ובספרים. הרמתי כמה טלפונים לחברים.
בסופו של דבר כיוונתי לבד את המערכת הזו. שהיתה כמו שעון שווצרי!
גם בהתנעה קרה, עם או בלי אורות, גם בסרק- טורים יציבים ועגולים.

וכאן אנחנו מגיעים לשתי מסקנות:

1. כנראה שאין יותר מידי בעלי מקצוע שמכירים את מערכת ההזרקה החצי טיפשה שישנה בסמוראי.
מצד אחד מדובר בהזרקה ועל מחשב. מצד שני יש מה לכוון במערכת. כך שזה כנראה עוף מוזר.
לאחר שלומדים את המערכת הזו לא ממש קשה לכוון אותה. כולל חיישן TPS, טורים בהתנעה קרה וכו'

2. שוב הגענו לזה שאין תחליף לעבודה עצמית על הרכב ! זו בערך המסקנה המרכזית באתר לא?!
(אציין כי את החלק הטכני קראתי כאן בפורום בשירשורים ישנים)

[שיצו]

יש לי ויטרה סיידקיק וממה שאני ראיתי יש לנו מערכת דיי דומה אבל עם שינוי קטן של איזה חיישן(כניראה מייצב טורים בסרק ככה נאמר לי) מישהו אולי מכיר את המערכת הזאת ויכול לעזור כי יש לי איתה דיי בלאגן של טורים גבוהים רוב הזמן שזה בסביבות ה1500 טורים ועם אני מעלה ל2000 טורים הטורים קופצים אבל גם זה לא תמיד כמה שניסתי לכוון לפי מה שהסבירו לי וגם לפי פורומים בחו"ל וגם לפי כול מיני מאמרים תכניים באנגלית שהורדתי אבל זה לא מיסתדר לי מישום מה מישהו אולי יכול להכווין אותי אני יודע לו מאוד

[הכוכב הכחול]

בעקבות התגובה של רפי מפה -
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=45622
וכל השרשור הזה, החלטתי להגיב.

בד"כ אני לא מגיב לרעה על בעלי מקצוע, ( לא רוצה לפגוע בפרנסה של אחרים ).
אבל מכיוון שגם אני נכוותי מחרמון, מעניין אותי לדעת איך הוא קיבל את השם של ה"מומחה"?
מורי קיבל את התואר דוקטור כי הוא באמת הדוקטור,
אצל ליאור מזוקי לנד לא ביקרתי עדיין אבל השמועה טוענת שהוא גם מומחה לא קטן
וארז טופ גיר הוא הטופ.

אנשים אלו הרויחו את זה ששמם הולך לפניהם, איך קרה שחרמון נחשב לטוב?
אף-אחד לא משבח אותו ועדיין אני קורא שחברים של חברים של חברים ממליצים / המליצו עליו.
הייתי אצלו לתקלה שלא רק שלא נפתרה אלא רק החמירה.
למרות שאפשר להסתכל על חצי הכוס המלאה, בעלי מקצוע כאלו גורמים לי לאמץ עוד יותר את רוח האתר-
אף אחד לא יטפל ברכב שלך יותר טוב ממך!

לפי דעתי יש את החלופה של "צביקה קרבורטורים" שגם אותו משבחים, אולי שווה להצפין לנתניה עבור שירות טוב.
בכסף שחרמון לוקח אפשר לממן גרר+מונית ספיישל לנתניה הלוך חזור ועוד ישאר עודף לבזוקה.

אבל זו רק דעתי.
כל אחד כטוב בעינו יעשה
דני.