Close
עמוד 3 מתוך 13 ראשוןראשון 123456 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 21 עד 30 מתוך 121
  1. #21
    מנהל פורום נמרוד's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2002
    מיקום
    עמק יזרעאל
    הודעות
    29,157

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    ציטוט נכתב במקור על ידי OP2000 צפיה בהודעה
    נמרוד אתה חייב לספר לי מהיכן קונים מיכל כזה ב 500 דולר ( אני מקווה שבישראל ) אני גם רוצה אחד רק בנפח של 22 גלון
    יש סדרת מוצרים שנקראת Core cell - מיכלים להרכבה עצמית, בלי מיכל המתכת. זול משמעותית - את מיכל האלומיניום/פלדה אתה צריך לבנות בעצמך. יש גם 22 גלון.
    http://www.fuelsafe.com/store/enduro...uel-cells.html
    יש בחנויות שונות באינטרנט גם מחירים נמוכים יותר מאשר בחנות המפעל.

    חנן - הכוונה היא לקנות את המיכל הפנימי בלבד, ולא יהיה מיכל מתכת חיצוני נפרד - המיכל יבנה כחלק מהשלדה. לא תמיד זה רלוונטי, בוודאי לא ברכב שכבר קיים, אבל תחשוב שאני יכול להשתמש במתכת שכל תפקידה אצלך הוא להוות קופסה למיכל הדלק, להיות חלק אינטגרלי מהשלדה. כמו שמיכל דלק הוא חלק מבני מהכנף של מטוס או מהשלדה של מכונית פורמולה אחד.
    יש: ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  2. #22

    Red face תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    תתחדש !
    אם תהיה לך בעיה בסרנים דבר עם ברוך יש לו כאלה.

    טל

  3. #23
    מנהל פורום נמרוד's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2002
    מיקום
    עמק יזרעאל
    הודעות
    29,157

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    הגעתי לרכב כזה -
    צמיגים 33.12.5R15
    רוחב כולל מעט פחות מ2 מטר
    בסיס גלגלים 2.8 מטר
    מיכל דלק 32 גלון
    מהלכי גלגל של 19-20 אינץ' מקדימה ומאחורה.

    הגעתי להערכת משקל של 1,500 ק"ג עם סרן דנה 60 (דומה למה שבנינו לרכב של סרטינה) מנוע V8 ברזל וגיר 400 (זה מה שיש לי מודל מדויק שלו ותכננתי מסביבו). עם רכבת כוח V6 מודרנית, עם סרן ומכלולי קצה גלגל איכותיים יותר, ועם עוד מחשבה - אולי אפשר להתקרב ל1,200 ק"ג...

    בכל מקרה, זה הנקודה לעצור, התכנון הראשוני מיצה את עצמו.
    יש: ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  4. #24

    ברירת מחדל

    נמרוד האם בחנת אפשרות להפטר מהסרן האחורי על-ידי שימוש בביצה בלבד וציריות (את הקייס אפשר לבנות לבד) ולעבור לשימוש במתלים נפרדים מאחור.

  5. #25
    מנהל פורום נמרוד's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2002
    מיקום
    עמק יזרעאל
    הודעות
    29,157

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    כן, המחשבות האלו חלפו בראשי בעבר. יש דיפרנציאלים IRS מתאימים לכאורה - יש דנה 44 IRS בקורבט ובדודג' ויפר למשל, ובמקרה זה יש גם בארץ משהו זמין מאד שמשמש ברכבי 4X4 - דיפרנציאל של פאג'רו קינג, מכלול בריא למדי.

    שימוש בדיפרנציאל וציריות עם מנוע וגיר אורכיים קדמיים מפתה על הנייר, ויש דוגמאות, לא הרבה, של שימושים כאלו בשלדות מרוצי מדבר חדשניות. אבל לרוב זה בא ביחד עם דיפרנציאל קדמי בנסיון לייצר טרופי טראק 4X4. יש כמה דברים מעניינים באינטרנט, אני אפתח שרשור נפרד אולי.

    לעניין עצמו - לדעתי, עבור רכב 2X4, לעומת שתי התצורות המקובלות - סרן אחורי חי מצד אחד, טרנסאקסל מצד שני - דיפרנציאל IRS הוא פתרון ביניים לא מוצלח, שלוקח את החסרונות משני הצדדים בלי היתרונות. טרנסאקסל עדיף עליו כי הוא מקטין ומרכז את כל המסה של מכלולי ההנעה למקום אחד. סרן אחורי חי עדיף מכיוון שני - הרבה יותר פשוט ועמיד.

    החסרון של ציריות מכל סוג לעומת סרן חי הוא מובהק - בסרן חי המפרקים האוניברסליים רואים מומנט קטן, שלפני יחס העברה הסופי. בציריות, עם דיפרנציאל IRS או טרנסאקסל, המפרקים האוניברסליים (או CV, היינו הך מבחינה פונקציונאלית) רואים מומנט גדול פי 4-5 בהתאם ליחס העברה הסופי. זה היתרון העצום של סרן אחורי חי. בכל רמת הספק הוא נותן שקט, שמערכת העברת הכוח מאחורי הגיר אמינה. ואם רוצים הספקים ומומנטים גדולים באמת, אז הוא פחות או יותר הדרך המוכחת והאמינה היחידה.

    זה מסוג הדברים שגם בארץ ניתן לראות באופן מובהק - הסרנים האחוריים שמשמשים בטרופי-טראקים למיניהם של עידו, ברוך, שלי ועוד, כולם סרני דנה 60-70 משומשים, עובדים ולעיתים נדירות ביותר יש בהם כשל (לעידו נשברו ציריות פעם או פעמיים, נדמה לי שהן עוד היו 32 שיניים, בכל מקרה ציריות מחוזקות 35 שיניים לא יקרות מחו"ל פתרו את הבעיות). דרישפט הוא רכיב זול ואמין שלא נכשל, על אחת כמה וכמה כשהוא ארוך מאד יחסית.

    בבאגים שאתה וחנן ואחרים בונים, הטרנסאקסלים שלכם הם נקודת התורפה, וימשיכו להיות, במיוחד כשתתחילו להגדיל הספקים ולנהוג בצורה תחרותית. הפתרונות ידועים - אבל יקרים מאד. לעומת זאת, סרן אחורי דנה 60 במקרה הגרוע ביותר, עובד וסוגר את הפינה במיני-טרופי-טראק שהיא נושא השרשור הזה, בעלות מינמלית. הדגש הוא לא רק על עלות - אלא על "סוגר את הפינה" הרמטית, אמינות הכי טובה שיכולה להיות + חלקי חילוף זולים וזמינים.

    החסרון של סרן אחורי חי במכונת שטח הוא משקל, משקל בלתי מוקפץ בפרט, אבל זה מה יש, ועם זה צריך להתמודד. מעבר לדיפרנציאל IRS, יאפשר לתכנן מתלים נפרדים, זה נכון, עם משקל בלתי מוקפץ קטן יותר משמעותית, ויכול להיות גם שמשקל כללי קטן יותר. אבל המנוע עדיין יהיה קדמי, ואי אפשר להביא אותו אל מאחורי הנוסעים, אלא בתצורה של V-drive שמוסיפה עוד רמה של סיבוכיות שאני פוסל על הסף בפרויקט שאמור להיות מעשי. חלוקת המשקל עדיין תהיה דומה לשל טרופי טראק, ותחייב להאריך את הרכב ולהעביר מסה מאחורי הסרן האחורי (חסרונות מול תצורת באגי עם טרנסאקסל), והבעייה הגדולה היא שנכנסת חזרה עז הציריות...
    יש: ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  6. #26
    חבר רשום חנן גולומבק's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2005
    מיקום
    אילת
    הודעות
    3,231

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    נמרוד אתה מתייחס לגיר בבאגי כאל טראנסאקסל וזה נכון אבל אם נתיחס אליו כגיר שהוא הוא מקור כל הרע בגלל המחיר הגבוה אז הרי שגם בטרופיטראקס הגירים הם אלו שעושים את מירב הבעיות כך שבסופו של דבר הבעיה בשני סוגי כלי הרכב 4 על 2 היא אותה בעיה - המחיר של גיר יעודי למרוצים. הלא כך ?





  7. #27
    מנהל פורום נמרוד's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2002
    מיקום
    עמק יזרעאל
    הודעות
    29,157

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    לא כך. טרנסאקסל מרוץ אתה חייב - אין לך סיכוי אמיתי עם טרנסאקסל מפרוקיה.

    גיר אוטומטי מפרוקיה, משופץ, יכול לעבוד בהחלט, אם תתאים את המכונית והמנוע, וזה כל העניין.

    הנקודה החשובה שאני למדתי עם הזמן, היא מה שפתחתי איתו את השרשור - יחס משקל/הספק. חייב להיות 200 כ"ס לטון + אמין בשביל להיות תחרותי, וקרוב יותר ל250 כדי להתמודד באמת על המקומות הראשונים, בישראל, בשנים הקרובות (אתם יכולים להתווכח על המספרין לכאן או לכאן, אבל העקרון נשאר). זאת משוואה שצריך למצוא לה פתרון בתוך התקציב שלנו, אחרת אין טעם להתחיל פרויקט שהמטרה שלו לנצח.

    אני לא רואה פתרון למשוואה הזאת עם טרנסאקסל שהוא לא יעודי. הפתרון היחיד שאני רואה שמשתמש במכלולי הנעה סטנדרטיים פחות או יותר, הוא כאמור משהו באזור 300 כ"ס ומשקל של 1,200 עד מקסימום 1,500 ק"ג. גיר 400 משופץ ברמה טובה, יחזיק.

    אתה צודק שגיר אוטומטי סטנדרטי שידרש לעמוד מאחורי מכונית במשקל 2 טון, כמו כל הטרופי טראקים שקיימים בארץ, כנראה לא יעמוד בהספקים הנדרשים (לפי כלל האצבע שלי - לפחות 400 ורצוי 500 כ"ס... לרכב של 2 טון).
    יש: ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  8. #28

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    נמרוד למה צריך סרן מסיבי כ"כ על רכב שקל לפחות ב 30 אחוז מהטרופיז שאנחנו רואים בארץ ?

  9. #29
    מנהל פורום נמרוד's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Dec 2002
    מיקום
    עמק יזרעאל
    הודעות
    29,157

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    גם לרכב שישקול, במקרה התיאורטי הטוב ביותר, 1,200 ק"ג, צריך ציריות 35 שיניים = דנה 60. לא הייתי מהמר על סרן 30~ שיניים (דנה 44, טויוטה 8 אינץ'). נגיד את זה אחרת, הרכב צריך להיות קטן על המכלולים שלו כדי לעבוד טוב ולהיות אמין, לא גדול במידה או שתיים כמו כמעט כל הפרויקטים בארץ. בעצם לא כמעט, כולם.
    יש: ג'יפ CJ-7 1979 | היילקס 2015
    היו: ג'יפ XJ צ'רוקי 1994| היילקס 2008| היילקס 1997 | ג'יפ CJ-8 1989 | סמוראי 1988

  10. #30
    מנהל פורום GodsFather's Avatar
    תאריך הצטרפות
    Jan 2006
    מיקום
    ממש מעבר לפינה
    הודעות
    14,665

    ברירת מחדל תגובה: פרויקט TT חדש (?)

    נמרוד - למה לא גיר ידני ?
    לא הגעתי לראש שרשרת המזון כדי להיות צמחוני!

    מחפש רוכש לזוג כליות במצב טוב,כולל עבודה...

    www.keepod.com - 7$ Computer

עמוד 3 מתוך 13 ראשוןראשון 123456 ... אחרוןאחרון

נושאים דומים

  1. פרויקטים של טרופי-טראק 4X4
    על ידי נמרוד בפורום פורום הבונים + הנדסת ג'יפים
    תגובות: 18
    עדכון אחרון: 29-07-13, 20:29
  2. פרויקט סמוראי 88
    על ידי shuster בפורום פורום סוזוקי Suzuki
    תגובות: 13
    עדכון אחרון: 06-12-10, 22:29
  3. פרויקט היילקס 96 4*4
    על ידי יניב 1 בפורום פורום טויטה Toyota
    תגובות: 3
    עדכון אחרון: 28-10-10, 16:51
  4. פרויקט גמר
    על ידי E.T 4x4 בפורום פורום רכב שטח 4X4 כללי
    תגובות: 6
    עדכון אחרון: 06-08-09, 12:37
  5. פרויקט גמר על מתלי רכב שטח
    על ידי arik בפורום פורום הבונים + הנדסת ג'יפים
    תגובות: 25
    עדכון אחרון: 18-06-06, 14:34

הרשאות פרסום

  • אין באפשרותך לפרסם נושאים חדשים
  • אין באפשרותך לפרסם תגובות
  • אין באפשרותך לצרף קבצים
  • אין באפשרותך לערוך את הודעותיך
  •