באגי קלאס 1 - מרעיון לביצוע...

[talw]

כמו שאמרתי קודם ,צולם על רקע כחול בסטודיו בקסבה בשכם,עטאללה הוסיף בפוטושופ תמונת רקע ונאג'ח שפך דלי חול לאוויר בזמן הצילום.

[עידו לוריה]

"עטאללה גיב אל פרימוס "
קרעת אותי מצחוק .


עידו

[yoni 110]

טל, תחזור לסטודיו בשכם ותצטלם שוב עם הרקע הכחול רק שהפעם תדאג שעטאללה יצלם 25 פריימים בשניה ושנאג'ח יכין הרבה דליי חול

יוני

[נמרוד]

מה הבעייה לפברק סרטוני וידאו עם טכנולוגית הCGI המודרנית? אין מצב שהסרטונים שאתה לא מעלה הם אמיתיים.

[דרור ברלי]

שום דבר לא אמיתי.
רק עטאללה שרצה לקנות את הדבר הזה במזומן, במקום, בלי בדיקה, היה אמיתי....

[נמרוד]

עטאללה או ג'מילה?

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[חנן גולומבק]

אולי תפסיקו לזיין תשכל ותעלו כבר את הסרטונים ??? בין כה וכו כולם כבר ראו אותם בפייס.............

[talw]

שאלה
דילמה ולא יודע מה להחליט,בהזנחת האופציה של גלגל ספר שמתאים לקדימה אחורה,מה ההשלכות של מעבר בבאגי לצמיג 37 אחורי ו 35 קידמי לדעתכם?
כיום 35 אחורה קדימה,ולא,אני לא רוצה לעלות ל37 גם קדימה מבחינת עומסים על הפרונט ומיכלוליו.
אין בעיה להריץ גלגל 37 במקום ה 35 מאחור,יש מספיק אוויר וחוזק מנוע/מכלולים.
אני שואל יותר על גאומטריה והתנהגות דינמית של גלגל גדול יותר אחורה מקדימה בתצורה של באגי.(כמו שהיינו רצים עם הבאגים של פעם...).

[Tom Bril]

בעבר עשיתי כמה נסיונות כאלה על כמה רכבים ומכיר די מקרוב את מידת הצמיג 37 אינץ , אני אתייחס בעיקר לנהיגה טכנית, דבר ראשון הייתי מעוניין לדעת מה היא מטרת השינוי, כלומר מה אתה רוצה להשיג שגורם לך לבחון את השינוי הזה?.

דבר שני, האם אתה מתכוון לשנות "סטאפ" לאחר השינוי הזה או שבכוונתך להשאיר אותו זהה ואז נוכל להתייחס לשינויים של מאפיינים דינאמים בהשוואה למצב הקיים?.

[talw]

אם אתה מתייחס לנהיגה טכנית בסגנון של ראלי 4X4 ,אז אין קשר בין הבאגי הזו לסגנון הזה.ואם הייתי נאלץ לסגנון הזה לא הייתי עובר את ה 33 .
המטרה לשינוי היא הסיבה שה 35 מאחורה לא עומדים בעומס ותפרקים מהר.
לא ,אין כוונה לשנות סטאפ לאחר ההחלפה.
אני חושב שאני מבין את המשמעות של צמיג גבוה לעומת צמיג נמוך,לטוב ולרע.
השאלה שלי - מה המשמעות ההתנהגותית להבדלי גדלים בין האחורי לקידמי לרכב בסגנון הזה ?

[asafk]

לדעתי שינויים בלחצי האוויר או בעומס המותר של הצמיג יעשו את העבודה בלי לשנות מידה ולהסתבך.

אסף.

[talw]

אני על BF mud t\a ,שיניתי כל פעם לחץ אוויר ,זה אומנם משפיע על התנהגות הרכב ,אבל הקוביות ממשיכות להתפרק,יותר או פחות, זניח.
100 ק"מ של שבילים עם אבנים ואין צמיגים אחוריים.
להחליף לצמיג ייעודי לסגנון כגון BF BAJA T/A עולה "שם" 3200 ש"ח ליחידה....
אבל יותר מעניין אותי למה אתה אומר להסתבך עם שינוי המידה של האחוריים בלבד ?

[Tom Bril]

אם אין לך כוונה לשנות "סט אפ" יותר קל לשאר מה תיהיה ההשפעה, מה שבטוח שלא תוכל לקבל באמת תשובה על הדבר הזה, בדיוק בשאלות האלה שורת המהנדסים נעמדת בדום שתיקה ומחכה בקוצר רוח לשמוע את דברי הנהג מכיוון שישנם המון פרמטרים שלא ניתן לעמוד אותם, ואני כמובן מדבר על נהיגת שטח, לא כביש.
וגם עניין "הפיטבק" שאתה מעוניין לקבל בתור נהג מאוד משפיע.

כשאני מדבר על טכני אני גם מתייחס לסיבובים ב150 קמ"ש על ציר עם בולדרים כמו זה שרואים בסרטון שלך, לא יודע בכמה קמ"ש מדובר אבל אתה בהחלט מעוניין באיזון , איזון כולל. עם 4 גלגלים זהים כנראה שיהיה איזון טוב יותר , הכוונה שלי היא שכאשר אתה נכנס לסיבוב אתה יודע +- כיצד הרכב יגיב ולא כל פעם תגובה אחרת, אם אתייחס לרייזר גם אחרי תקופת הכרות הכלי הזה לעולם אינו צפוי, כל סיבוב הוא סוג של סימן שאלה.

בזמנו ניסיתי לברר את הסיבה שגללה המון ממתחרי מרוצי המסלולים ברכבי השטח הקלים בארהב מחליפים את הצמיגים האחוריים לצמיג זהה לקדמי, צר וקל יותר, הטענה אומרת שהמשקל הנמוך מרסן מעט את צלילות ה"אף" שיש להם, וזה בהחלט מתייחס אך ורק לרייזר כי ההסבר הגיוני התאורטי לעניין הזה אני אישית גם לא מבין, אבל ניסיתי וזה עובד.

בכל אופן לפי דעתי גלגל גדול יותר מאחור יגרום לזנב הרכב להיות פחות מדויק ביציאה מפניות ובבלימה לתוך פניות תקבל פחות "פיטבק" מהזנב.

לגבי גיהוץ שבילים בקו ישר אין לי דעה כיוון שכמו ברייזר יש המון גורמים,, צריך לבדוק את זה, עניין של ניסוי ותהייה, אני מניח שתוכל לקבל תשובה טובה לעניין הזה ממשהו כמו עידו כהן שבטח כבר יודע איך מרגיש קלאס 1 גם עם כדורי סנוקר במקום גלגלים מרוב ניסויים בסגנון הזה.

לחץ אוויר זה פתרון שהייתי מוותר עליו מכיוון שהוא משפיע באופן אגרסיבי מידי , ברכב כמו זה אין עניין של להוריד 10 PSI כדי לשמור על צמיג אלה רצון לקבל תגובה אופטימלית,


לגבי הצמיגים, אישית אני לא אוהב את הצמיג הזה למהירויות בדיוק בגלל הסיבה שכתבת, הקוביות מתפרקות ממנו .
שוב..., ברייזרים משתמשים בחנקן לצמיגים, זה מוריד את הטמפרטורה ואין הבדלים גדולים כלכך בין עמידה לאחרי נסיעה בהשוואה לאוויר רגיל.
אולי זה פתרון זמני, אצלך יש הרבה אוויר.

מה עם צמיגי טויו כמו אלה של רובי גורדון , האם הם גם יקרים כל כך?, הבנתי שיש יבואן אוהד ספורט מוטורי : ).

[נמרוד]

אתה מתאר בעיה של צמיג עם סוליה לא עמידה מספיק למה שאתה דורש ממנה, וזה מאד יכול להיות, הצמיג שלך אינו צמיג יעודי למרוצים. אבל זה עניין של צמיג, פרופיל, גיאומטריה וחומרים, מידת הצמיג היא גורם שולי אם בכלל בעמידות הצמיג.

יש כאמור כמה אלטרנטיבות שיכול להיות שיותר מתאימות לך בארץ - אחד זה טויו, שני זה גראבר SRL כמו שיש לי בג'יפ, אני יודע שהביאו לארץ כמה סטים במידה 35", לא יודע אם יש עדיין במלאי.

בכל מקרה זה לא שיקול בהחלטה על גודל הצמיג.

[talw]

אין בארץ כלום במידות האלה בצמיגים המדוברים.(35/12.5/17).

הרי אנחנו מניאקים שמחפשים לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.-
צמיג BF KM2 37 (סטנדרטי לג'יפים) שגם רצים איתו במרוצים בחו"ל בשטחים דומים לשלנו שוקל פחות מטויו 35, וכמו ג'נרל 35 (האדום)...
עם צמיג 37 יש 5% יותר סוליה ופחות מומנט של המנוע עליה... שכיום יש מעט מדי מהראשון ויותר מדי מהשני.
יש יתרון גדול לגודל הצמיג "באכילת" הפרעות בדרך,מצד שני נחיתות בסיבובים...
תום התחיל לדבר על איזון ותחושות נהג וזה מה שמעניין אותי בכל הסיפור הזה לפני שאני קונה שני צמיגים כאלה לנסיון.
תום אתה מתאר מצב של הפחתת משקל לא מוקפץ ביחס למוקפץ,זה כמובן תורם לריסון "הזוגייה" שהרכב מקבל מהמתלה האחורי "לצלילות אף" ,חשוב מאוד.




בלבול מח

[baga]

טל תודה על השיתוף . מרתק .
מענין לא פחות מהתכנון , ללמוד
מהחיים עם כלי נתון .
תחזוקה שוטפת ומה יש/אין בשוק המקומי .
אם אפשר , למה אתה לא עולה ל 37״ גם קדימה ? לפחות לנסיון ?



Sent from my iPhone using Tapatalk

[talw]

תודה בז,אני שמח שהשטויות שלי מעניינות מישהו.
קודם כל, זה שלא נמצא עכשיו בשוק לא אומר שבעתיד הקרוב זה לא יימצא,אני מאמין שזה מחסור זמני למידות האלה וייפתר בקרוב ע"י היבואנים (ככה הבנתי לפחות).
לגבי 37 קדימה,לדעתי החסרונות גוברים על הייתרונות בתצורה הזו של באגי עם יחס משקל אחורי , הנעה אחורית.
קודם כל אני לא מרגיש בעיה של התמודדות הפרונט עם באמפים והתמודדות גובה הצמיגים לעיוותים גם בפניה,נהפוך הוא ,אני מרוצה מאוד מהתוצאה,מפה כל שינוי לכיוון מסויים יהרוס תכונה לכיוון אחר.
תוסיף מישקל למתלה ע"י גלגל גדול יותר תקבל אמנם התמודדות תאורטית טובה יותר עם הפרעות במסלול ,אך מצד שני את המשקל הלא מוקפץ של המתלה עם הגלגל הכבד יותר תרגיש יופי יופי בהפרעות הגדולות התנודתיות.
התוספת של המשקל שמסתובב במהירות יקשה יותר על שינויי היגוי מהירים מעצם כח ההתמדה שלו .צנטרפוגלי.
ייוצרו שינויים בגאומטריה של המתלה ,למשל scub radius ייקטן או אולי יתהפך אפילו (לא בדקתי) ,דבר לא רצוי עם הפידבק הנוכחי של ההגה וכו'...
כוחות הצד על האפרייט ומערכת ההיגוי עצומים ונמצאים כיום על הגבול עם צמיג 35 (עפ"י המלצת יצרן),הגדלת המידה ל 37 תעצים את הכוחות הללו.
בקיצור מגילה של למה לא מקדימה במקרה הזה .
אני לא מרוכז כלכך ,אני מקווה שמיציתי פחות או יותר.

[baga]

תשובה טובה ++
הבנתי למה לא .
לא הבנתי scub והשאר ברור .
ועדיין אה סימטריה
מבחן ... ותוצאה = מענין .
ושוב שאפו לך ולרוק סוליד על היצירה .


Sent from my iPhone using Tapatalk

[talw]

scrub radius ו scrub בכלל - יש המון חומר ברשת .
לגבי האסימטריות ,הרכב הזה נולד אסימטרי בכוונה תחילה מבחינת מישקלים,אולי השינוי יאזן אותו יותר במישורים אחרים ?

[talw]

הצמיגים האחוריים הוחלפו,בקרוב מבחן התוצאה.