דיגום ארגז טנדר לטיולים

**ד ו ר ו ן** · 05-10-15, 14:30

נכתב במקור על ידי Asaf-a

למומחי המשאבות שכאן.... מתלבש על השרשור ...
האם במיכל שטוח שיותקן בתחתית הרכב כגון גובה 25 סמ רוחב 100 אורך 40 משאבה אמורה לתפקד תקין? או כבר בירידת מפלס גובה לשליש תהיה בעיה? המלצות לאופן חיבור משאבה למיכל כזה?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

המיכל המותקן כרגע ברכב הוא מיכל שטוח במידות 15*45*85, עם מחיצות פנימיות (עדכון וצילומים להתקנה בהמשך) די דומה למידות שתיארת.
אין בעיית שאיבה כל עוד יש מים מעל נק' הניקוז מהמיכל.

הבעיה היא אחרת, כאשר מפלס המים נמוך, כ-1-2 ס"מ, ועדיין יש במיכל 5-8 ליטרים, אבל הרכב לא עומד מפולס או בנטייה הפוכה לנקודת השאיבה.
במצב הזה, המים לא מגיעים פיזית למשאבה.

עכשיו, בטיול סוכות נתקלתי בזה, יחסית פשוט לפתרון ע"י תכנון זווית עמידת הרכב.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי zerez

לגבי לחץ - אם המשאבה היא מה שנקרא משאבת יאכטה, כזאת שמשתמשים היאכטות וקרוואנים, אז ברז פשוט יעשה את העבודה בלי נזק למשאבה.
צריך צנרת גמישה שתספוג את הלחץ והווסת יפעיל את המשאבה בפולסים (מה שנקרא PWM ) ובזה נגמר הסיפור.
ככה זה עובד בקרוואנים ויאכטות.

כן, המשאבה היא מה שמותקן ביאכטות וקרוואנים.
ברז על הקו כבר יש, הצנרת משוריינת אבל גמישה.
ננסה את זה לפני שנלך על פתרונות אחרים.

רק להבהרה- הברז בין המשאבה נקודת היציאה (שפריצר)?

תודה.

**zerez** · 05-10-15, 14:44

הברז בקצה הצינור, כן.
אני לא יודע מה הגמישות של צנרת משוריינת, ככל שהצנרת יותר ארוכה וגמישה היא יכול "לספוג" יותר לחץ כאשר המשאבה עובדת ולשחרר אותו כשהמשאבה לא עובדת.
יש כאלה שמוסיפים שסתום אל חוזר ביציאה מהמשאבה נוסף על זה שאמור להיות במשאבה.

**JustDoB** · 05-10-15, 16:20

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

תודה.
יש לך קישור למשהו כזה שאפשר להתקין חיצונית ברכב?

בינתיים זה נשמע לי פחות בלגן מלפתוח את הצנרת למפצלים ומשאבה קטנה נוספת.

+1
אם יש למישהו פשוט קישור למתחילים זה יהיה פגז.

**opl** · 05-10-15, 16:31

למה להסתבך אם משאבה עולה 60 שקל?
http://www.ebay.com/itm/DC-30W-0142-...7fd283&vxp=mtr

בכוונה שמתי קישור ל3L. ככה כנראה ישלחו לך 4 :-)

אני אישית מייצר לחץ עם קומפרסור.

**zivo** · 05-10-15, 16:35

לא פשוט נגד משתנה להספקים האלו, ובכלל לא בטוח כמה זמן הוא ישרוד.
ובכלל, לשים נגד בטור, זה סתם מקור לצרות.
מקווה שאתה יכול לעמוד בסכום הזה -
https://www.dx.com/s/12v+DC+motor+speed
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...speed&_sacat=0

**opl** · 05-10-15, 16:39

אני רצת אקשה... מה אתה עושה במקרה והמשאבה מתקלקלת? איך אתה מוציא מים? בכל זאת מדובר במוצר סיני...

**ד ו ר ו ן** · 05-10-15, 17:19

נראה לי שנמצא הפתרון.

משחק עם הברז הכדורי על הקו מאפשר הורדה משמעותית של הספיקה בלי שהמשאבה מייצרת קולות מצוקה.

פתיחה של הברז לרבע מהלך מאפשר זרם מים יעיל בלי אפקט הגרניק.

**ד ו ר ו ן** · 05-10-15, 17:21

נכתב במקור על ידי opl

אני רצת אקשה... מה אתה עושה במקרה והמשאבה מתקלקלת? איך אתה מוציא מים? בכל זאת מדובר במוצר סיני...

כל הברגות לאורך הקו זהות.
פשוט מחבר את החלק האחרון עם השפריצר ישירות ליציאה של המיכל, ומקבל מים בלחץ אטמוספרי.

**חנן-ג'יפולוג** · 05-10-15, 19:52

נכתב במקור על ידי shmulikbg

ברז שמחלק לשני צדדים, אחד על חשבון השני. קו אחד ממנו שלח חזרה כעודפים למיכל.

יש מצב שפספסת את זה?
זה נראה כמו סידור טוב, שלא מייצר למשאבה התנגדות.
אני לא בטוח שצריך ברז כנ"ל, שאולי קשה לאיתור. לדעתי תספיק עוד יציאה מT על הקו שתלך דרך ברז חזרה למיכל או לצינור שנכנס למשאבה.

אם זו משאבה אוטומטית, זה כנראה לא מתאים, כי זה יגרום לה לפעול קבוע, אלא אם יש דרך לצאת חזרה בין ברז ההפעלה ליציאה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 05-10-15, 21:39

חנן,
ראיתי, תודה.
זו משאבה עם פרשוסטאט, ברגע שיש מפל לחץ בין כניסה ליציאה, היא עובדת.
אם יהיה קו חזרה למיכל, המשאבה תעבוד ללא הפסקה.

ניסיתי את הרעיון שהציעו כאן להשתמש בברז על הקו יציאה, ברז שכבר קיים אצלי- וזה עובד.
מה שהטריד אותי זה האם המשאבה תסבול מזה, והגיונית אין סיבה שזה לא יעבוד, בסוף, בקרוואן או יאכטה, אתה לא פותח את הברז תמיד על הלחץ הכי גבוה.

Click image for larger version.

Name: $_57.JPG
Views: 182
Size: 72.0 קילובייט
ID: 102026

**zerez** · 05-10-15, 22:12

במשאבות הטובות זה עובד מצויין אין לי נסיון עם הסיניות, יש לי אחת כזאת שעדיין לא הספקתי להרכיב.
אבל זאת משאבה מספיק זולה כדי להחזיק עוד אחת באוטו למקרה של תקלה.

**amit1** · 05-10-15, 23:05

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

קודם כל הנחיות ההתקנה הן לא לקבע את הצינורות ביחס למשאבה בדיוק כדי למנוע שברים במחברים.
המשאבה מייצרת הרבה ויברציות בעבודה, ובלי דרגת חופש וגמישות לצנרת זה מתכון לשברים.

עד כאן התייחסות עניינית למי שיקרא את ההנחייה הלא נכונה שכתבת.

זה מה שאני רוצה כעת, זה מה שיש, ואין טעם לפתוח דיון על היתרונות והחסרונות-היינו שם, דנו בנושא, וזאת התצורה שאני רוצה כעת.

ומעכשיו, אני מבקש שלא תגיב כאן בנושא כן/לא משאבה.
תכבד את זה.

אם אתה רוצה להמשיך דיון בנושא, תפתח דיון בשרשור אחר בבקשה, לא כאן.

הקיבוע הוא כזה שמצד אחד מאפשר דרגת חופש לרעידות של המשאבה שמותקנת על רפידות גומי ומצד שני מונע מצב בו משיכה אגרסיבית של הצינור תשבור את היציאה. מעבר לכך, אם סוגיית הספיקה קריטית מבחינתך, מציע לך להתייעץ עם גוזמן משאבות בפ"ת שמבינים במשאבות דיאפרגמה מהסוג הנדון. בהערת אגב ומבלי לפגוע בחשיבות ועומק הדיון, אם אני הייתי מטייל עם טנדר, בלי להסס הייתי מצטייד בלפחות 200 ליטר מים ופותח מקלחת שדה בכל חניה...

מה שעובד מצוין עם ספיקה של 6/ל/ד.

**אלון_ק** · 05-10-15, 23:47

נכתב במקור על ידי zerez

תלוי במשאבה, אבל שום משאבה לא תשאב ברגע שגובה המים ירד מתחת לצינור השאיבה.
אתה צריך למקם את המשאבה יותר נמוך מהמיכל, כמה מתחת תלוי במבנה של המשאבה.

לא תמיד נכון, ובבחירת משאבה חשוב לשים על זה דגש. משאבות שיכולות לעשות Self Priming ניתן לשים הרבה מעל המיכל. לסדרת LF של Flojet לדוגמא, שזה המשאבות הקטנות שלהם, יש יכולת למשוך עד 76 ס"מ מעל המיכל לפי היצרן.

אם ממקמים את המשאבה מתחת למיכל - זה חובה רק אם למשאבה אין Self priming - ורוצים לדעת לאיזה גובה היא יכולה לדחוף מים, תסתכל על נתון הלחץ בו היא עובדת. משאבה מאותה סדרת LF ממקודם עובדת בלחץ נומינאלי של 1.7 באר, לכן מסוגלת לדחוף מים לגובה של כ17 מטר (קצת פחות, אבל למי אכפת).

**ד ו ר ו ן** · 07-10-15, 22:20

עוד אלומיניום..
אם רק היו יודעים מה הגלגול נשמות של מסגרות החלון של האולם ספורט הישן..

Click image for larger version.

Name: PICT0016 (Large).JPG
Views: 192
Size: 312.2 קילובייט
ID: 102107

Click image for larger version.

Name: PICT0001 (Large).JPG
Views: 213
Size: 370.2 קילובייט
ID: 102108

**גלעד .ג.** · 08-10-15, 00:33

דורון כבוד!!!!

הרבה יותר מעניין מלקנות מוצר ייעודי...

Sent from my iPhone using Tapatalk

**amit1** · 08-10-15, 17:10

נראה לי שבטנדר בו מגבלת נפח ההעמסה כמעט ולא קיימת פרקטי יותר לחבר מספר מיכלי פלסטיק בתוך מארז קשיח. מדוע בחרת דווקא בתצורה הזאת ?

**ד ו ר ו ן** · 08-10-15, 19:39

ניצול נפחי טוב יותר.
על המיכל אפשר להעמיס, על ג׳ריקנים לא (גובה ויציבות).

**amit1** · 09-10-15, 09:34

מומלץ להתקין מיגון על הפתחים.
בדר"כ במיכלים בתצורה דומה הפתחים ממוקמים בתוך מגרעת.

**ד ו ר ו ן** · 09-10-15, 10:21

נכתב במקור על ידי amit1

מומלץ להתקין מיגון על הפתחים.
בדר"כ במיכלים בתצורה דומה הפתחים ממוקמים בתוך מגרעת.

כמובן..

Click image for larger version.

Name: PICT0001 (Large) (2).JPG
Views: 179
Size: 250.8 קילובייט
ID: 102226

Click image for larger version.

Name: PICT0002 (Large) (2).JPG
Views: 171
Size: 252.7 קילובייט
ID: 102227

**shachar** · 09-10-15, 10:52

ממה עשוי המיכל עצמו?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

נושא: דיגום ארגז טנדר לטיולים

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים

תגובה: דיגום ארגז טנדר לטיולים