הולכים ונחנקים (פשוטו כמשמעו)

[דידין]

מפעם לפעם אני רוצה לנער את העצמות ולוקח את הג'יפ לסיור על הגבעות מחוף דדו (חיפה) ודרומה.
נסיעה רק על שבילים ומרוחקת לפחות כ 500 מטר מחוף הים. אתם יודעים , קצת דיונות , קצת עליות,בולדרים וכאלה - כאמור הכל על שבילים מימים ימימה.
אבל מתברר שגם תענוג זה נלקח מאתנו.
מישהו (העירייה ? רט"ג ?) החליט לסגור את הכניסה לאזור ואם כבר השתחלתי (מזל שיש דבוראים שמניחים כוורות באזור), אז באמצע השביל סתם ככה הקימו שער ברזל, מסביב הניחו בולדרים אימתניים וזהו ,אחרי כ 1 ק"מ אי אפשר להדרים ואי אפשר להנות .*

גילוי נאות- השטח הפתוח הנ"ל קרץ להרבה קבלנים וערמות שפוכת שיפוצי בתים פזורות בכל השטח שגם ככה סבל מזיהום יתר של בעלי פרייבטים שיכלו להכנס גם לחלק הצפוני של המתחם.

כל זה ועם דיווחים על סגירת דרכים נוספות (גנבות/וונדליזם וכו...)**, אני מתחיל לחשוב שיואב רופא איחר את הרכבת .

* ולחשוב שלאנשי קיבוץ החותרים יש חוף פרטי "של אבא שלהם"
** אבל לא אלמן ישראל, פשוט חסל סדר דיווחי מקומות ומסלולים ברשת.

מי שרוצה להוסיף ...... בבקשה

[gp1]

לקיבוץ החותרים אין חוף פרטי משלהם. תפסיק ללכלך ולהליל . הולכים ברגל או עם אופניים לחוף הקרוב. שבו גם אתה יכול לשרוץ ולרחוץ.
ובטוח שאף אחד לא מנע מימך להגיע לחוף. נכון שדרך הקיבוץ הם יכולים למנוע מימך לעבור, זהו שטח פרטי גם אם תסכים וגם אם לא.

נ.ב
על חופי הרחצה יש אחריות של העיריות והמועצות האיזוריות . מול מת"ם זה אמור אם אינני טועה להיות טירת הכרמל עד בערך ק"מ לפני החותרים ואז
מועצה חוף הכרמל . כך שאתה יכול ל התלונן בשני המקומות הללו.
נדמה לי שאת השער שמו מטעם טירת הכרמל לאחר מאבק שהיה להם עם גזלן שגם גידר קטעי חוף .

[Tourist]

גם על הכניסה דרך מגדים יש מלחמה
התחיל בסוללה שנעקפה
לפני שבוע שער ברזל ענק
לפני יומיים פירקו אותו לחתיכות קטנות

כרגע פתוח עד הסיבוב הבא....

הרט״ג, אגב, גובים כ-150 ש״ח לאדם מקבוצות שבאות לראות את בקיעת ביצי הצבים בלילה בחוף מגדים.
כך עפ״י השמועה....

[דידין]

אתם לא מתייחסים לנושא העיקרי והוא סגירת יותר ויותר שבילים ואתרים לבעלי רכבי שטח עקב התנהגות בלתי נאותה של האוכלוסיה.

[נדב ש.]

אתם לא מתייחסים לנושא העיקרי והוא סגירת יותר ויותר שבילים ואתרים לבעלי רכבי שטח עקב התנהגות בלתי נאותה של האוכלוסיה.

+1
וזה לא חדש, פשוט עכשיו זה קורה הרבה יותר וכל רשות או אדם פרטי סוגר שטח/שביל/אזור על דעת עצמו בלי שום הפרעה, נסו לטייל לפי מפות מאיזור נחל ארבל לכיוון צפון וכו' תיתקלו בשערים ודרכים חסומות, כנ"ל בעוד הרבה איזורים.

[boaz avrahami]

לקיבוץ החותרים אין חוף פרטי משלהם. תפסיק ללכלך ולהליל . הולכים ברגל או עם אופניים לחוף הקרוב. שבו גם אתה יכול לשרוץ ולרחוץ.
ובטוח שאף אחד לא מנע מימך להגיע לחוף. נכון שדרך הקיבוץ הם יכולים למנוע מימך לעבור, זהו שטח פרטי גם אם תסכים וגם אם לא.

נ.ב
על חופי הרחצה יש אחריות של העיריות והמועצות האיזוריות . מול מת"ם זה אמור אם אינני טועה להיות טירת הכרמל עד בערך ק"מ לפני החותרים ואז
מועצה חוף הכרמל . כך שאתה יכול ל התלונן בשני המקומות הללו.
נדמה לי שאת השער שמו מטעם טירת הכרמל לאחר מאבק שהיה להם עם גזלן שגם גידר קטעי חוף .

שום קיבוץ או מושב הוא לא שטח פרטי ואין לאיש רשות למנוע מאיש מעבר דרך שטח הקיבוץ או המושב.
רק לאחרונה תושבי ארסוף קיבלו פסיקה שמסבירה זאת יותר מכל דבר אחר.

חמדנים ( כולל רשויות) מנכסים לעצמם שטחי מדינה פתוחים ושמים שערים סתם כי בא להם.

תרגישו חופשי לשבור מנעולים, להסיט סלעים בשביל לעבור בכל מקום כזה שמנוולים אימצו.
השטח הוא שלנו וצריך ללמד את החוסמים לקח בדרך שלהם - בכוח!


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[הדסופה]

חמוד אתה
תתמודד עם אוסף הטרקטורונים הרייזרים והגיפים של ערסינו ובני דודינו שעוברים בפראות בתוך היישובים בזמן שהילדים שלך מנסים לשרוד וזאת גם היכן שישנם שבילים עוקפים ומשולטים.
שער בכניסה לכל יישוב ויכולת חסימת כל השבילים שעוברים דרכו חגיטימי והכרחי בטיחותית. את הגישה לשטחים פתוחים צריך לפתור מסביב ליישובים


Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[thebips]

חמוד אתה
תתמודד עם אוסף הטרקטורונים הרייזרים והגיפים של ערסינו ובני דודינו שעוברים בפראות בתוך היישובים בזמן שהילדים שלך מנסים לשרוד וזאת גם היכן שישנם שבילים עוקפים ומשולטים.
שער בכניסה לכל יישוב ויכולת חסימת כל השבילים שעוברים דרכו חגיטימי והכרחי בטיחותית. את הגישה לשטחים פתוחים צריך לפתור מסביב ליישובים


Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

חמוד,

שטח ציבורי הוא שטח ציבורי ולא של הקיבוצניקים או המושבניקים אתם יכולים לפנות למשטרה כמו שכול אזרח רגיל פונה

[הדסופה]

נניח שהייתי קיבוצניק...אני אסגור ומי שמרגיש פגוע יפנה למשטרה. זה דואלי לא?
זה עובד יותר טוב , ומשאיר ילדים חיים.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[thebips]

נניח שהייתי קיבוצניק...אני אסגור ומי שמרגיש פגוע יפנה למשטרה. זה דואלי לא?
זה עובד יותר טוב , ומשאיר ילדים חיים.

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

את אותו הדבר יכול להגיד כול אזרח, אני לא רוצה שיעברו ברחוב שלי לכן אני סוגר אותו ואם לא טוב לכם תפנו למשטרה אבל במציאות יש רק שלושה אוכלוסיות שעוסות את זה:

1. עברינים
2. קיבוצים ומושבים
3. חרדים

ואם אתה רוצה דוגמא למה נמאסו הקיבוצים אל חלקים רבים באכלוסיה אתה מוזמן לקרא:

1. הסדר החוב של שדות ים שבוא אזרחי המדינה מחקו להם 300 מיליון ש"ח
http://www.sdot-yam.org.il/info/kibb...haia070510.pdf

2. שדות ים עושה קופה
http://www.globes.co.il/news/article...p_morearticles

[zerez]

הטעות המרכזית שלך היא שחלק מהכבישים בקיבוצים ובמושבים הם פרטיים ולא מתוחזקים מתקציבי מדינה ולכן מותר להם לסגור אות.

הטעות השניה היא שמדינת ישראל מוחקת חובות ומעניקה הטבות שלא כדין במיליארדים כל שנה ואתה נגבק להסדר חוב שכמוהו עושים הרבה?

למה שלא תחליף שלטון שמעניק את אוצרות הטבע שלנו לטייקונים וכן תישנא קיבוץ שעשה הסדר חוב של 300 מיליון?
אין בארץ טייקון שלא קיבל לפחות כפול מזה מהממשלה שממשיכה לכהן - ומה אתה עשית?


Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

[thebips]

הטעות המרכזית שלך היא שחלק מהכבישים בקיבוצים ובמושבים הם פרטיים ולא מתוחזקים מתקציבי מדינה ולכן מותר להם לסגור אות.

הטעות השניה היא שמדינת ישראל מוחקת חובות ומעניקה הטבות שלא כדין במיליארדים כל שנה ואתה נגבק להסדר חוב שכמוהו עושים הרבה?

למה שלא תחליף שלטון שמעניק את אוצרות הטבע שלנו לטייקונים וכן תישנא קיבוץ שעשה הסדר חוב של 300 מיליון?
אין בארץ טייקון שלא קיבל לפחות כפול מזה מהממשלה שממשיכה לכהן - ומה אתה עשית?


Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

לפחות אמרתה את האמת הקיבוצים נוחי דקנר עידן עופר הם אותו הדבר !!!

[gp1]

בועז . אני לא ידע מהיכן אתה שואב את הידע שלך. אבל אגלה לך סוד קטן . כשבן אדם או גוף ( חברה מסחרית , קיבוץ) מחזיק קרקע . אפילו שבועז ועוד כמה חברה טוענים שהגופים הללו לא משלמים עליה . אבל המנהל (ממ"י) אומר שכן . באותו הרגע הקרקע שייכת להם עד שתוחזר למנהל (ממ"י). שטח הקיבוץ ( שטח כחול = שטח המגורים) ושטח חברה מסחרית הם שטחים פרטיים לכל דבר ועניין . ובמידה ותפרוץ פנימה תצטרך להסביר את מעשיך לרשויות החוק.
לגבי שטחים חקלאיים שחסומים האשם הוא בגנבים ובזכויות האדם שלהם , כשהם גונבים מחלקה חקלאית ונפצעים או רכבם נפגע, הם תובעים
את בעל השטח (זה שחוכר את השטח מהמנהל ) וזוכים לפיצויים נדיבים . בנימוק שהחקלאי היה חייב לחסום את הדרך והאחריות היא עליו .
אני מאמין שגם אתה היית נועל. אני במיקרה מכיר סיפור על גנב אבוקדו שהעמיס את הטרנזיט ואז החליק לתעלה בצד הדרך . תבע את החקלאי וזכה בסכום של קרוב ל- 50,000 ש"ח.

THEBIPS - יש חקלאים גם באבן יהודה ואם אתה לא אחד מהם אז מעניין איך אתה מצליח לעבור בשטחים החקלאיים שם . ( אני נמצא באבן יהודה כל יום ומנסה להגיע דרך השטחים . וחסום. האאא ........ ומה עם כל התוספות בנייה הלא חוקיות שיש בהרבה חצרות ובתים באבן יהודה . ?????
אז גם אנשי אבן יהודה הם כמו דנקנר ועופר . או שאולי להם זה א נחשב ??

[boaz avrahami]

תסלח לי על הבוטות אבל אתה מקשקש בקומקום.

שתי דוגמאות מהזמן האחרון.
אחת ממש מהערב-
קיבוץ עין גב נאלץ להסיר את הגדרות בתחומו ולאפשר גישה לים לכל דכפין ללא תשלום.
כן, ממש בשטח הקיבוץ.

הישוב ארסוף יאלץ לאפשר מעבר לים דרך הישוב.

מתחילה מגמה חזקה בגיבוי המדינה שמטרתה להחזיר את השטחים לציבור.
כל קבוצות המיוחסים שניכסו לעצמם זכויות יתר יתעוררו בקרוב.
זה כולל אפילו שערים בכניסה לקיבוצים ומושבים.

אם אתה חושב שאני טועה תביא בבקשה סימוכין.

http://m.globes.co.il/news/m/article...did=1000825014

http://www.lawyer-lawyer.co.il/lawyers112057.html




JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[zerez]

הסיפור בארסוף היה של כמה בעלי הון שניסו למנוע מעבר ברחוב שלהם ולגבי עין גב אין לי מושג.
בו לא נערבב שימחה בשימחה.

ולפני שאתה דורש מאותו חקלאי ש"יחזיר" את מה, שלפי טענתך, לא שייך לו תדדרוש בבקשה ממשפחות הפשע שהשתלטו על משאבי הטבע שלנו שיחזירו לנו אותם.

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

[boaz avrahami]

אני לא דורש כלום.
אין לי מעמד לדרוש אפילו.
אני מטייל להנאתי במקומות שאני אוהב ואם נתקל במחסום בשטח ציבורי אז לפעמים אני משחרר אותו.

ממליץ לך להשקיע קריאה בלינק השני ששמתי.
יש שם ניתוח משפטי לגבי שער ששמו בכניסה לישוב בת שלמה.

ועוד דבר-
זה שהטיקונים גנבים, אינו מכשיר את החמדנות של הישובים החקלאיים.
לא אכנס לפרטים אבל בעברי כבר משפט אחד מול אגודה חקלאית שחשבה שהשמש זורחת לה מהרקטום.
השטח הוא שלנו ונילחם עליו!


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[meir alony]

תרגישו חופשי לשבור מנעולים, להסיט סלעים בשביל לעבור בכל מקום כזה שמנוולים אימצו.
השטח הוא שלנו וצריך ללמד את החוסמים לקח בדרך שלהם - בכוח!


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

או קיי

[shahav]

שני הסנט שלי: שאני פוגש שער נעול ללא סיבה, אני מנסה לפתוח, ואים לא מצליח תוך דקה, משקיע חמש דקות לדחוף גפרור לחור המנעול, ומשאיר גם פתק.

אין דבר כזה שטח פרטי, אבל נגיש לציבור x בלבד.
רבין.

[דידין]

האם מחסומים אלו חוקיים ? השביל עובר בתוך חורש טבעי ו"הבנתי" שהמחסומים באים למנוע מעבר אנשי כיסרא (הטמאים עם טרקטרונים) לישוב הטהור - חרשים.


אבל כאמור- לא אלמן ישראל


קובץ מצורף 87615

[thebips]

בועז . אני לא ידע מהיכן אתה שואב את הידע שלך. אבל אגלה לך סוד קטן . כשבן אדם או גוף ( חברה מסחרית , קיבוץ) מחזיק קרקע . אפילו שבועז ועוד כמה חברה טוענים שהגופים הללו לא משלמים עליה . אבל המנהל (ממ"י) אומר שכן . באותו הרגע הקרקע שייכת להם עד שתוחזר למנהל (ממ"י). שטח הקיבוץ ( שטח כחול = שטח המגורים) ושטח חברה מסחרית הם שטחים פרטיים לכל דבר ועניין . ובמידה ותפרוץ פנימה תצטרך להסביר את מעשיך לרשויות החוק.
לגבי שטחים חקלאיים שחסומים האשם הוא בגנבים ובזכויות האדם שלהם , כשהם גונבים מחלקה חקלאית ונפצעים או רכבם נפגע, הם תובעים
את בעל השטח (זה שחוכר את השטח מהמנהל ) וזוכים לפיצויים נדיבים . בנימוק שהחקלאי היה חייב לחסום את הדרך והאחריות היא עליו .
אני מאמין שגם אתה היית נועל. אני במיקרה מכיר סיפור על גנב אבוקדו שהעמיס את הטרנזיט ואז החליק לתעלה בצד הדרך . תבע את החקלאי וזכה בסכום של קרוב ל- 50,000 ש"ח.

THEBIPS - יש חקלאים גם באבן יהודה ואם אתה לא אחד מהם אז מעניין איך אתה מצליח לעבור בשטחים החקלאיים שם . ( אני נמצא באבן יהודה כל יום ומנסה להגיע דרך השטחים . וחסום. האאא ........ ומה עם כל התוספות בנייה הלא חוקיות שיש בהרבה חצרות ובתים באבן יהודה . ?????
אז גם אנשי אבן יהודה הם כמו דנקנר ועופר . או שאולי להם זה א נחשב ??

לצערי אני לא בעל שדות חקלאים באבן יהודה, שנית אם חלקה מוחקרת ע"י ממ"י או שהינה שטח פרטי אז בודאי שיש זכות לבעל החלקה למנוע חדירה לחלקה שלו אבל הוא חייב ללמש זכות זאת בגבול החלקה שלו ולא בשטח ציבורי לדוגמא כול השטחים המצוינים במפת השבילים הינם שטחים ציבורים ואם בעל זכויות בשטח צמוד לשביל חוסם את השביל אז הוא עברין וכול הסיבות שמניתה אינם רלוונטיות הוא צריך לגדר רק מסביב לשטח שלו.

שטחים בקיבוץ מוגדרים בחוק

=http://www.mmi.gov.il/MoatzaWeb/InterHachById.aspx?HachId=361&SearchWord s
המחיבות את הבניה להיות לפי תוכנית בנין ערים ותוכנית בנין ערים מחיבת שטחים ציבורים נגישים לכול לכן פעם נוספת קיבוץ יכול לגדר לחסום כול שטח שאינינו ציבורי לפי תוכנית הנים ערים מאושרת והחסימה צריכה להיות ע"פ האישורים בתוכנית.

בקיצור שטח שהינו שטח ציבורי חיב להיות נגיש לציבור.

ולענין עברות בניה מצדי שיהרסו את כול עברות הבניה באבן יהודה או בכול מקום אחר בארץ.