סקר וחוות דעת - נשק אישי.

[ד ו ר ו ן]

אינסטינקטיבית. אותי לימדו שאם אתה מוציא אקדח אז אתה עוצר אחרי נקירה
וככה אומנתי.
My 2 Cents

איזו מן אמירה זו?
אלא אם התכוונת גם למצב של נקירה בסיום פריקה,גם בלי שירית, אז מי שלימד אותך, דביל, או שלא הבנת אותו.

אקדח יכול לסיים אירוע גם בלי לירות כדור אחד.

ולעצור מישהו זה לא אומר להרוג.

[ניר ל]

לאור העובדה שהמדינה עלולה בכל רגע להכניס לנו את היד לכיס ולקחת את האקדח ,תוך רמיסת זכויות קניין בסיסיות - אני מבין את מי שלא מעוניין להשקיע באקדח חדש.
את הרשיון יכולים ולוקחים לעיתים, גם אם לא הגעת ללשכה מיוזמתך כדי להחליף נשק. כל פעם יש שר חדש או פקיד חדש עם אג׳נדה אחרת, בהינף יד הם מבטלים תבחינים או מוציאים ישובים מרשימת הזכאים החסוייה ושולחים התראות לאנשים להפקיד את הנשק במשטרה ... לך תנסה למכור אותו במצב כזה ...

אכן כדאי לברר עם הלשכה שאליה פונים, מה נדרש ממך להציג בעת החלפת אקדח, לפני שמגיעים ומקבלים את הכאפה ... זה משתנה לעיתים.

[IlanHadar]

לירות באוויר כדי להרתיע, נו בסדר.

דווקא לא בסדר, בהוראות הפתיחה באש היום, חל איסור מוחלט לירות באוויר, ירי ישר למרכז הגוף.

[Pageup]

איזו מן אמירה זו?
אלא אם התכוונת גם למצב של נקירה בסיום פריקה,גם בלי שירית, אז מי שלימד אותך, דביל, או שלא הבנת אותו.

אקדח יכול לסיים אירוע גם בלי לירות כדור אחד.

ולעצור מישהו זה לא אומר להרוג.

דורון, אני לא שוטר ולא מנהל ארוע של עצור או שאני יורה. אני גם לא מאיים על מישהו שבא להרביץ לי.
אותי לימדו שאני שולף אקדח זה שצריך לשלוף אותו כדי לירות. בצבא כשאני עם נשק ארוך ההתנהלות
שונה לחלוטין.
שאני שולף אקדח כדי לפרוק אותו (לפני שאני מכניס לכספת או אחרי שאני מוציא מהכספת לצורך העניין
או דברים שדומים בעקרון) זה תהליך אחר לגמרי. אני גם נמצא מצב חשיבה אחר לגמרי, ואני גם חושש
בו יותר, מוודא כמה פעמים וחוזר על הכל כדי לא לפלוט בטעות כדור.
אם מצב הנשק שלי שונה בין מצב למצב זה אומר שאני צריך לחשוב לפני שאני שולף/יורה. אני נמנעתי
מהסיטואציה הזו ויש לי גלוק: אין נצרה (פיזית) ואני לא הולך עם כדור בקנה.

דווקא לא בסדר, בהוראות הפתיחה באש היום, חל איסור מוחלט לירות באוויר, ירי ישר למרכז הגוף.

זה היע בסרקזם קל. ובדיוק מה שהתכוונתי, שאתה שולף אתה שולף כדי לירות, ושאתה יורה, אתה יורה למרכז מסה.
לכן, ירי תוך כדי נסיעה ביד אחת תוך כדי סיבוב (או לא תוך כדי סיבוב) זה לא משהו רציני ובטח לא צריך להוות שיקול
לבחירת נשק.

[amitaikl]

דווקא לא בסדר, בהוראות הפתיחה באש היום, חל איסור מוחלט לירות באוויר, ירי ישר למרכז הגוף.

חבר'ה, בהנחה שאתם לא בצבא/משטרה/שב"כ/מוסד, אין שום הוראות פתיחה באש עבורכם.
אם תתרומם לכם החולצה תוך כדי ויכוח אם מישהו, הוא יכול להגיש נגדכם תלונה על איום בנשק.
אם תשלפו אקדח יכולים להגיש נגדכם תלונה על ניסיון רצח.
נשק אישי אזרחי זה משהו שאסור בשום אופן לקחת בקלות ראש.

[polar bear]

כדור בקנה או לא - מסוכן יותר? בוודאי. האם יעיל במצבים מסוימים ? גם בוודאי. יעיל יותר במצב בו תוקפים אותך ממש. לא איומים ולא מישהו לידך, אלא אותך ממש מטווח קרוב. מה שמסתובב ברשת מדבר על 7 מטר { 21 פיט } שיכול תוקף לעבור בזמן שאדם מיומן מזהה ,שולף, דורך ,מכוון ויורה. { סליחה שאני לא מצטט מישהו מאיזה מטווח, פשוט כמו שנכתב - התחום מלא טסטוסטרון וקשה לדעת אם עושים עליך רושם או שהמידע נקי מאגו } יש הרבה ביו טיוב , מאד מענין.

לכן, מה שא נ י עושה , מאחר וכמו שנכתב אם תשלוף ואחר כך הסתבר שלא היה כלום, אפשר להאשים אותך בנסיון רצח, אני דורך ונוצר מראש { ומחזיר לנרתיק } במצבים בהם לעניות דעתי יכול להיווצר מצב שיגיע תוקף באופן פתאומי ו/או ארצה להשתהות עם הפעלת האקדח עד הרגע האחרון.

אם תתרומם לכם החולצה תוך כדי ויכוח אם מישהו - למרות שזה מעיק, ותמיד תמיד מצריך הצגת רשיון, האקדח שלי תלוי בחוץ, גלוי לכל.

ואם זה חשוב לסקר - אני עושה ריענון פעם בשנה . חזרה על נהלים וירי 50 כדור. מסתדל לפגוע כמה שיותר, אבל בגדול, אם לא הית ממש גרוע, תקבל חידוש. CZ83

[8ball]

בלי אגו.

הוראות פתיחה באש קיימות גם קיימות לנשק אזרחי ולכל נשק בלי קשר לסיבת נשיאת הנשק. אגב הוראות הפתיחה באש למי שנושא נשק מטעם תפקידו מחמירות יותר מאלו של אזרח, מתוך תפיסה שהוא אמור להיות מיומן יותר ולכן שקול יותר בהפעלת כח קטלני.

לגבי טווח עבודה עם כלי ורווחי תנועה של אובייקט בזמן תקיפה, לבלום מתקפה של מחבל חדור מטרה בטווח שבעה מטרים ממך, קליל. בתנאי שאתה במודל פעילות מבצעית עם אפוד וקנדה על מדים ובמצב מנטלי של מוכנות ללחימה. כמה מאיתנו יכולים להעיד על עצמם שהם פותחים זיג במדף של הבפלות בסופר?!?!

לגבי איומים, נפנופים, ירי באוויר ושאר רעות חולות, ממליץ להימנע מזה באופן מוחלט. נשק אזרחי ניתן לצורך הגנה עצמית בזמן סכנת חיים ברורה מיידית ש*אין דרך אחרת להימנע ממנה*. משמע לא מתכוון לירות אל תשלוף. שלפת, קח בחשבון שהיחס כאילו ירית. שימוש בנשק לכל דבר ועניין. ההשלכות לאחר מכן קצת שונות.

[ניר ל]

8ball עברת הכשרה אצל אבישי פינדיס ?

כמו שנאמר - אין הוראות פתיחה באש לאזרח ובניגוד למקובל לחשוב- נשק פרטי לא ניתן למטרת הגנה עצמית. תסתכל ברשיון ותיווכח שהדבר היחיד שמצויין שם הוא אישור נשיאה. פעם, די מזמן היה מצויין הגנה עצמית/ אימוני קליעה וכו׳ .
מה שנקרא - השימוש על אחריותך בלבד, כל מקרה שימוש בנשק שידווח - יחקר ע״י המשטרה ויעודכן במשרד לבט״פ, זה כולל ירי באוויר (צעד חסר אחריות שלא מקובל כיום).

[ד ו ר ו ן]

משמע לא מתכוון לירות אל תשלוף.

אתה מדבר שטויות, ואין לי כוח להיות מנומס.

כל ילד בעולם המודרני שראה סרט פעולה מכיר את צליל הדריכה של נשק, וזה היה ההבדל בין המשך התנפלות לבין עצירה וחשיבה שנייה של התוקף הפוטנציאלי.

מוכח יותר מפעם אחת.

לא יודע מי העביר לך הכשרה אבל הוא חי בסרט.
בחיים אין שחור ולבן, ועם הגישה שלך מאחל לך שלא תטעה בשיקול דעת, יהיה לזה מחיר אישי עצום מבחינתך.

[amitainaveh]

כשאני נוהג לאיטי בסמוראי הפתוח במהירות שלא עולה על 80 קמש וצריך להתעסק עם כלי משופר ולא יציב שמצריך כל הזמן שתי ידיים שיפקחו והמון ריכוז אז אני מעדיף להוריד ממני התעסקויות מיותרות כמו איך לעזאזאל אני דורך עכשיו עד שכבר הצלחתי לשלוף את הנשק תוך כדי נהיגה. זה עוד פעולה לבצע בדרך לירי כשגם ככה יש לא מעט פעולות שמקדימות ומסבכות.
אף אחד לא רמבו ואף אחד לא חי בסרט שיפגע.
אבל כשאני נוסע בלילה לבדי בצירים בעייתים ביטחונית ויוצא לי כמעט על בסיס יומיומי אז אני מעדיף להיות עם כדור בקנה.
אני לא רחוק מהמציאות ולא פרנואיד. לפני פחות מחודש סקלו את הרכב שלי באבנים כשהייתי עם ילד קטן במושב לידי בסמוראי ובלי דלתות. לא עצרתי מ2 סיבות. אחת הייתי עם ילד קטן באוטו והייתה לי אחריות לגביו.
שתיים הייתה לי באותה הפעם דרך מילוט פתוחה ולכן העדפתי אותה מאשר לתת אחר כך דין וחשבון למדינה אוכלת יושביה שאנו חיים בה. זה קרה בין בית חגי לקריית ארבע.
גם כשאני מסתובב בירושלים כמעט על בסיס יומיומי אני מעדיף שיהיה כדור בקנה. אין צורך להרחיב על ירושלים והסיכון למרות הרגשת הביטחון. רוב פיגועי הדקירה בתקופות האחרונות קרו בירושלים ואם אני הייתי במקום המחבל המחשבה שלי הייתה להתנפל ולתקוף את מי שלא מוכן. אז לפחות שגם אם תישאר יד אחת פנויה כבר יהיה כדור.

Sent from my m3 note using Tapatalk

[8ball]

וזו הסיבה שהסליק נעלם.
אני פורש. לצערי אין לי ידע מספק ככל הנראה והכשרתי לוקה בחסר.

רק אם אנחנו כבר לא מנומסים, תואיל בטובך להפסיק לספר מעשיות על כדורים בקנה וירושלים. בגלל גאונים שכאלו נהרגים אזרחים. ירי מההגה תוך כדי תנועה. בחייכם מחפשים לוחמים ליממ. בואו נודה בזה האזרח הממוצע בקושי עומד בתנאי הסף לנשיאת נשק וזה במטווח סטטי ממוזג ונוח. אל תבלבלו תשכל עם ירי מההגה בתנועה בתנאי לחימה לטווח משתנה למטרה לא סטטית וכל זה באקדח ביד אחת.

יכולת שליפה כולל הצבעה למטרה והוצאת כדור מדויק לא עולה על שניה וחצי. לא מחכים לצלצול הפעמון בכיכר העיר, לא קולט פיסמייקר ולא כובעי קאובוי. מאחל לך שלא תעמוד בקו האש, לא תידרש להשתמש בנשק ושלא תגרום לעצמך או לאחרים נזק עם הכדור בקנה.

לנוע עם כדור בבית בליעה בסביבה אזרחית, הדרך המובטחת לפרס דרווין.

[8ball]

אתה מדבר שטויות, ואין לי כוח להיות מנומס.

כל ילד בעולם המודרני שראה סרט פעולה מכיר את צליל הדריכה של נשק, וזה היה ההבדל בין המשך התנפלות לבין עצירה וחשיבה שנייה של התוקף הפוטנציאלי.

מוכח יותר מפעם אחת.

לא יודע מי העביר לך הכשרה אבל הוא חי בסרט.
בחיים אין שחור ולבן, ועם הגישה שלך מאחל לך שלא תטעה בשיקול דעת, יהיה לזה מחיר אישי עצום מבחינתך.

כל ילד שראה סרט... לצערי לצליל הדריכה של כלי נשק אין שום קשר לילדים.

אם תנפנף בנשק התוקף יעצור שנייה יחשוב, יתן לך סטירה מצלצלת שתוציא אותך מהשוק שאתה נמצא בו ויקח את הנשק מהידיים שלך.

בוא נגיד שמי שהעביר את ההכשרה שלי חי בכל כך סרט, עד כדי כך שאתה משלם לו על זה. נכון יותר לה..

[polar bear]

8 הדיון הוא לא על איש בטחון עם נשק ביד, אלא על אדם - אזרח או איש בטחון, מיומן או פחות עם אקדח בנרתיק חיצוני{ בצפיה חוזרת נראה לי שאפילו עם כדור בקנה, או עם תופי } . בכל מקרה - כך ביותר ממקור אחד, לא יספיק האדם שאיננו סופרמן, לזהות תקיפה - ז"א להבין שהאדם שלפני רגע עמד ולא עשה כלום הוא תוקף , לשלוף את האקדח ולשחרר יריה שתעצור את התוקף בלי שיצליח לדקור. למה חשוב לדעת את זה? כדי להבין שבמקרה כזה, אם יש לך ידע בקפא"פ זה הזמן.

לדעתי יש פספוס גדול בכל נושא ההדרכה לאזרחים, ונוטעים בנו תקוות שווא שבמקרה שמישהו יתקוף אותנו נספיק לחסל אותו בזמן, כאשר ברוב המקרים זה פשוט לא נכון, ולא משנה כמה תתאמן. הסיבה העיקרית שבגלל אני מחזיק אקדח היא לפעול במידה ואחרים מותקפים { לקח לי זמן להגיע לתובנה הזו } . אני מודע לכך שרוב הסיכוים שלא אצליח להגיב בזמן במידה ואותקף מהצד, או מאחור או מטווח 0 .

ההבדל העצום בין הגישה האמריקאית שלהסתובב עם כדור בקנה זה סבבה לבין הגישה הישראלי שזה אסון - נראה לי לא הגיוני. אם זה היה כזה מטורף - אז האמריקאים כבר לא היו מסתובבים כך.

[avikkllk]

אל תשכח שחוק הנשק באמריקה פרוע ובלי שליטה במיוחד עם עלייתו של טרמפ שתומך בהם מבלי להיכנס לפוליטיקה.
וגם עם כל זאת המצב שם זה לא המצב פה וכאן אני אפילו תומך הם אלה שצריכים להפסיק להסתובב עם כדור בקנה ואנחנו אלה שכן לפי אדם נור לי שרואה מהצד את המצב

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

[amitainaveh]

וזו הסיבה שהסליק נעלם.
אני פורש. לצערי אין לי ידע מספק ככל הנראה והכשרתי לוקה בחסר.

רק אם אנחנו כבר לא מנומסים, תואיל בטובך להפסיק לספר מעשיות על כדורים בקנה וירושלים. בגלל גאונים שכאלו נהרגים אזרחים. ירי מההגה תוך כדי תנועה. בחייכם מחפשים לוחמים ליממ. בואו נודה בזה האזרח הממוצע בקושי עומד בתנאי הסף לנשיאת נשק וזה במטווח סטטי ממוזג ונוח. אל תבלבלו תשכל עם ירי מההגה בתנועה בתנאי לחימה לטווח משתנה למטרה לא סטטית וכל זה באקדח ביד אחת.

יכולת שליפה כולל הצבעה למטרה והוצאת כדור מדויק לא עולה על שניה וחצי. לא מחכים לצלצול הפעמון בכיכר העיר, לא קולט פיסמייקר ולא כובעי קאובוי. מאחל לך שלא תעמוד בקו האש, לא תידרש להשתמש בנשק ושלא תגרום לעצמך או לאחרים נזק עם הכדור בקנה.

לנוע עם כדור בבית בליעה בסביבה אזרחית, הדרך המובטחת לפרס דרווין.

כנראה שלא קראת טוב והפנמת את מה שרשמתי לפני שרצת לענות. התגובה הייתה כדי להסביר את המניעים לצורת הנשיאה הזאת תוך כדי מתן דגש שלא ריאלי ויעיל לפגוע תוך כדי תנועה רשמתי את זה בעצמי אל תכניס לי מילים לפה בבקשה שלא אמרתי.
לגבי נושא הבטיחות לא צריך שום הסברים. מי שלא מיומן יפלוט כדור. מי שמשחק בנשק יפלוט כדור.
לגבי שניהם יש מה לעשות האחד להתאמן ואם תחזור להודעות קודמות תראה שרשמתי שמי שמחזיק בנשק כזה צריך להתאמן לדעתי הרבה ולגבי לא צריך להרחיב אנחנו לא ילדים קטנים שלא מבינים מה המשמעות וצריכים לשחק בכל דבר
זה הכל נשק ולא משנה באיזה מצב צבירה הוא לא קם לחיים לבד ופתאום פולט כדור סתם כי בא לו.

לגבי ההצבעה והדריכה.
תענה לי אם לדוגמא אתה מסתובב לך בכיף ופתאום מחבל קפץ התפתח ביניכם מאבק במידה ובכלל תצליח להגיע לנשק ולהוציא אותו אתה באמת חושב שגם תוכל לדרוך?
אגב סיטואציה שתיפול מהרגליים לא הזויה. יש לא מעט סרטונים ממצלמות אבטחה בירושלים שרואים את המחבל מפיל את הקורבן.
יש יתרונות וחסרונות ל2 מצבי הנשיאה צריך להיות מודע אליהם.


אגב אני חושב שאני השקעתי מספיק אלפי שקלים על כדורים ועל אימונים עם מדריך צמוד כדי להגיע לרמת מיומנות שלא תכניס אותי להגדרה המזלזלת של אזרח שבקושי עומד בתנאי סף

Sent from my m3 note using Tapatalk

[JustDoB]

אל תשכח שחוק הנשק באמריקה פרוע ובלי שליטה במיוחד עם עלייתו של טרמפ שתומך בהם מבלי להיכנס לפוליטיקה.
וגם עם כל זאת המצב שם זה לא המצב פה וכאן אני אפילו תומך הם אלה שצריכים להפסיק להסתובב עם כדור בקנה ואנחנו אלה שכן לפי אדם נור לי שרואה מהצד את המצב

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

לא הייתי לוקח דוגמא מהאומה ההיא בנושא הזה בוודאי

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

[איש הצפון]

היי
שמי אמיר, מדריך ירי ותיק ובעלים של המטווח וחנות הנשק בקצרין, פעיל בענף מזה כ 25 שנים.

אשמח לסייע לך אם תפנה אלי טלפונית החל משעה 15.00 לנייד 050-2561000

יש לי במלאי כלי נשק חדשים ומשומשים, לכולם (גם למשומשים) 5 שנות אחריות מלאה.

ואם כבר אני כאן באשכול, ברצוני להזכיר לחברי הפורום החמושים, שכל מי שבבעלותו נשק פרטי, מוזמן למטווח קצרין בימי ושעות הפעילות, ויכול לירות במטווח ללא תשלום (למעט תחמושת, אם החליט לרכוש).

לצערי, רק בעלי רשיון רשאים לירות במטווח.

חברים וקרובי משפחה לא רשאים לירות למרבה הצער (הנחיה של המשרד לביטחון פנים).

אמיר

[ניר ל]

נשיאת נשק עם כדור בקנה איננה דבר פסול, לדעתי בטיחותית יותר מנשיאה ללא.
אני יודע שלמי שעבר את שטיפת המוח של הממסד הישראלי קשה לקבל את זה, אבל לא מזיק לפתוח את הראש לרעיונות שונים (בכל תחום).
באמריקאים לא הייתי מזלזל, הם עולים עלינו עשרות מונים בכל תחום שהם לוקחים ברצינות ובוודאי שבתחום הזה שהוא חלק מהמורשת הלאומית שלהם. אין שום דבר שאנחנו יכולים ללמד אותם, רק ללמוד ולקנא.

את אבישי פינדיס הזכרתי בגלל השימוש במילה ״אובייקט״, לא מתוך כוונה להקניט, הוא מדריך הירי המוכשר ביותר שאני מכיר, אלוף ירי מעשי וחוטא גם בהדרכת יחידות העילית של מערכת הבטחון. אולי הדריך את המדריכה שלך...

באופן אישי אני מקדיש לא מעט זמן וכסף בשנים האחרונות, לעיסוק בספורט הירי המעשי. זה ענף שמשקלל עצמת תחמושת, דיוק ומהירות, החל בארה״ב בשנות השמונים המוקדמות במטרה לדמות ככל האפשר תרחישים מציאותיים בשימוש בכלי נשק שמתאימים להגנה עצמית. מאז הוא התפתח והתנתק מהמציאות (תרגילים ארוכים יותר, שימוש לא מיטבי במחסות, קטגוריות של כלים וציוד שלא מתאימים לנשיאה) אבל בארץ הוא מהווה אפשרות כמעט יחידה עד לאחרונה, להתאמן באופן מסודר בירי שאיננו סטטי לאזרחים מהשורה.
מצב ברירת המחדל הוא כדור בבית הבליעה, למעט תרגילים שמחייבים דריכה או שמתחילים ללא מחסנית כלל, אלפי יורים עברו בארץ בענף הזה מאמצע שנות השמונים ועוד לא הרגנו אף אחד בטעות ...
נשק טעון הוא נשק שמתייחסים אליו ככה ברצינות, לא ״בכאילו״ בגלל שזה מה שנכתב בדם על לוח הוראות הבטיחות בשורה שנייה. אז גם לא מכוונים אותו, מגרדים איתו באוזן או משחררים נקירה כלאחר יד. כשמתאמנים עם נשק טעון אז גם רצוי לשאת אותו במצב הזה, כי תחת לחץ התגובות יהיו על סמך זיכרון שרירים.

לפגוע במשהו מרכב נוסע עם יד אחת על ההגה - לא יקרה. גם אם אתה לוחם ימ״מ (יריתי עם הטובים שבהם). גם כדורים שנורים מנשק אוטומאטי פוגעים בעיקר לא במטרה. עדיין לא ביטלו את הפונקציה הזו בכלי נשק צבאיים ואחוז הצלפים ששולחים כל כדור לכתובת מוגדרת, מכלל הלוחמים, הוא אפסי.
לכן - אם נהגת בכביש חשוך בשטחים והותקפת ביריות מרכב עוקף - יהיה לך יותר סיכוי לשרוד אם תשלוף אקדח ותירה, כדאי מאד שתספיק לירות, לכן עדיף שיהיה לך אקדח טעון ונגיש...
אין שום צורך לצאת בהצהרות נחרצות, החיים הם רוב הזמן בתחום האפור.

[איל מ]

אני לא יודע מה המשמעות החוקית של שליפה בלי ירי, אבל מסתובב סרטון על בחור שלא נראה כמו רמבו, שאיזה ערס חותך אותו ואח"כ יורד עם מוט ברזל כדי לסגור איתו חשבון.
האפקט של הסבא עם חולצת המשבצות על בן התשחורת הוא לא פחות ממצמית. מבחינתי זה ההבדל בין להופיע ביוטיוב לבין להופיע במדורי הנפטרים.

[avikkllk]

הסרטון צולם באבו סאן כאשר אדם מבוגר מהקיבוץ ליד עבר התגרות של צעיר ערבי ולבסוף הערבי החליט לחתוך אותו ולהכות אותו רק לבסוף הוא יצא מושפל

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk