צפייה בגרסה מלאה : סוללת ליתיום - פצצה מתקתקת
boaz avrahami
15-02-19, 19:08
בגלל החוסר ליניאריות ובהמשך לנתוני הניסוי שלך, הבקר הזה בתחום התת יעיל לטעמי.
פחות מ 3.85 זה לא לעניין
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
נהוג לקרוא לתאים האלו 3.7V, אבל אם תקרא את המפרט של המוצר ולא רק את הכותרת, תראה שהוא מאפשר מתח המקסימלי לתא של 4.25V
בגלל החוסר ליניאריות ובהמשך לנתוני הניסוי שלך, הבקר הזה בתחום התת יעיל לטעמי.
פחות מ 3.85 זה לא לעניין
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
ממש לא מבין מה אתה אומר.
לבקר (בניגוד לסוללה), אין תחום יעיל ולא יעיל.
יש לו-
באיזה ערך להפסיק לטעון (4.25±0.025V)
באיזה ערך לחזור לטעון (4.15±0.05V)
באיזה ערך להפסיק לפרוק (2.50±0.08V)
באיזה ערך לחזור לפרוק (3.00±0.1V)
חוץ מזה, הוא משווה את המתח על כל תא בנפרד, ובמקרה שהמתח של תא מסויים גבוה מאחרים, הוא מנסה לפרוק אותו . אם מתפתחת סטיה גדולה מדי והוא לא מצליח לאזן, אם הוא בטעינה, הוא יעצור את הטעינה כולה.
והכי חשוב, על הבקר הזה יש לי מדידות, הוא עובד סוכר :-)
גם קיבול כללי, וגם בדקתי אותו במתחים מחוץ למעטפת והוא מתפקד, וגם בסוף הוא סוגר את הזרם לאפס.
כפי הנראה לא תהיה לי ברירה אלא לקפוץ למים ...
היום היה בחניה של העבודה איי20 עם מצבר פרוק .. חיברנו בוסטר שיש להם בבוטקה של השומר למקרים כאלו. משהו שנראה מאד גיבור עם קרוקודילים ענקיים ... קדחת. לא השמיע קול.
חיברנו את שלי. הסטרטר תיקתק אך ללא הועיל.
בסוף מצאנו כבלים והנענו מהדאסטר.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190217/8f2be230a1712c83dc718158aec0e28e.jpg
נעבור לליפו.
אז בתשובה לשאלה שלך חנן. מה אני צריך. זה פתרון התנעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
חיברנו את שלי. הסטרטר תיקתק אך ללא הועיל.
בסוף מצאנו כבלים והנענו מהדאסטר.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190217/8f2be230a1712c83dc718158aec0e28e.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
כמה זמן יש לך אותו?
היה לי כזה.
לפחות סיני שנראה זהה, נתן עבודה יפה מאד כמה שנים עד שהתנפח בבת אחת יום אחד תוכ הנעת רכב.
שצריך להניע טרופר, אז בוסטר מהמדף זה לא מובן מאליו.
איי20 זה באמת לא אתגר, ואם זה הצורך, לא בטוח שבוסטר מהמדף לא עדיף.
אני מוכן לעשות עסקה-
תביא לי 3 תאים, אני נותן לך בוסטר שמניע את הרכב שלך (שהמצבר בחוץ), 10 פעמים רצוף.
לא צריך בקר נפרד, לא ניסויים, אפשר להטעין גם ברכב וגם בבית, והכל יותר קטן, למה אתה צריך אלתורים? :-) :-) :-)
כמה זמן יש לך אותו?
היה לי כזה.
לפחות סיני שנראה זהה, נתן עבודה יפה מאד כמה שנים עד שהתנפח בבת אחת יום אחד תוכ הנעת רכב.
יש לי אותו בערך 10/8 חודשים
בזמן הזה. היום פעם ראשונה ניסיתי להשתמש בו.
טענתי אותו 3 פעמים.
המד טעינה מראה פול אבל כשהאיי20 ניסה להניע הבר לדים נפל לאפס.
זיו ה איי20 לא שלי. סתם מישהו בחניה של העבודה.
ניסיתי להיות אזרח טוב.
אם זה לא הניע אותו. אז את הדאסטר זה בטוח לא יניע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
שצריך להניע טרופר, אז בוסטר מהמדף זה לא מובן מאליו.
איי20 זה באמת לא אתגר, ואם זה הצורך, לא בטוח שבוסטר מהמדף לא עדיף.
אני מוכן לעשות עסקה-
תביא לי 3 תאים, אני נותן לך בוסטר שמניע את הרכב שלך (שהמצבר בחוץ), 10 פעמים רצוף.
לא צריך בקר נפרד, לא ניסויים, אפשר להטעין גם ברכב וגם בבית, והכל יותר קטן, למה אתה צריך אלתורים? :-) :-) :-)תביא לי רשימת קניות וסכימה, כזה אני רוצה
בוסטר גיבור
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
זיו,
הלכתי לאיבוד בקישורים..
מה אני צריך בשביל מארז 4 תאים והטענה ברכב+ אופציה לפאנל?
חנן-ג'יפולוג
17-02-19, 22:14
נעבור לליפו.
אז בתשובה לשאלה שלך חנן. מה אני צריך. זה פתרון התנעה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בלי לסתור את ההצעה של זיו, או להוריד מערך הפתרונות שלו, אביא את ההצעה שלי, שהיא ספציפית כלפיך, כאחד שמבין מה הוא עושה. זה לא לכל אחד.
שתי אופציות:
1: ארבעה תאי LEV40 מחוברים בטור.
2: שלושה תאי LEV40 מחוברים בטור, ומטען LITHIUM CHARGER 12.6V , שתמצא בכ17 ש"ח באיביי.
בזה נגמר הרכש.
תפעול: אתה בודק לפני הטענה את המתח בכל תא ותא. מוודא שהם זהים. טוען את אופציה 1 עם כבלים מהרכב עד שהמתח מתייצב, או את אופציה 2 עד שהנורה במטען הופכת לירוקה.
לאחר השימוש או פעם בשנה יש לבדוק את מתח התאים והפאק ולפעול בהתאם.
טעינה מהרכב בלי שום בקר באמצע?
ולמה אי אפשר להשתמש במטען קיר גם ל-4 תאים?
חנן-ג'יפולוג
17-02-19, 22:35
כן.
אפשרי. ניסיתי להביא את הגישה המינימליסטית.
איך משיגים תאי lev40?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
זיו,
הלכתי לאיבוד בקישורים..
מה אני צריך בשביל מארז 4 תאים והטענה ברכב+ אופציה לפאנל?
השאלה הקבועה, מה המטרה?
בוסטר או צרכנים?
טעינה מהרכב בלי שום בקר באמצע?
ולמה אי אפשר להשתמש במטען קיר גם ל-4 תאים?
The man in the middle
זה הבקר .... אם אני מבין נכון.
ואגב. בשביל להיות בטוח וסגור.
מחברים ומניעים רק כשיש מצבר מחובר לאוטו ...
נכון ?
איך נקרא הקונקטור הזה ?
אני מתכנן להשתמש בקרוקודילים האלו.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190217/9084ba3baf7fa0eb8de9665b23df1f8b.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
17-02-19, 23:41
גיא, אני חיברתי את סוללת הליתיום למצבר הרכב, ע"י כבלי התנעה, בזמן שהרכב היה מונע.
אוקי. זה בשביל לטעון. אני שואל על התנעה .. זכור לי שאולי נדב (?) אנר משהו שאסור לחבר בלי מצבר ...
בכל מקרה. אוי לאותה בושה. אין לי מושג איפה נעלמו כבלי ההתנעה שלי .. וכל מה שיש לי כרגע זה התנינים האלו של הבוסטר בלאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
17-02-19, 23:56
אני לא רואה בעיה, לא בהתנעה כשמצבר החומצה עופרת מחובר ולא כשהוא מנותק.
לגבי התנינים של הבוסטר בלאי, מכיוון שאתה יכול להביא את הסוללה הזו עד לתא המנוע, והכבלים יכולים להיות קצרים מאוד ללא מפל מתח משמעותי, יתכן שהם יספיקו.
איך משיגים תאי lev40?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalkושואל שוב.. צריך לשחוט מרכב או שאפשר לרכוש אותם?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
אוקי. זה בשביל לטעון. אני שואל על התנעה .. זכור לי שאולי נדב (?) אנר משהו שאסור לחבר בלי מצבר ...
בכל מקרה. אוי לאותה בושה. אין לי מושג איפה נעלמו כבלי ההתנעה שלי .. וכל מה שיש לי כרגע זה התנינים האלו של הבוסטר בלאי.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כי הסט של נדב הוא עם 4 תאים! טעונים מלא! וחיבור שלהם לרכב ללא מצבר, יבשל לו את המחשב של הרכב......
לגבי הריבוע האדום על הכבל של הבוסטר, זה לא בקר, זה אוסף דיודות שטוקי (או מוס-פט, תלוי ביצרן), שהתפקיד שלו להשרף (או לנתק מבלי להשרף במקרה של מוס-פט) במקרה של זרם גבוהה מדי.
דרך אגב , בוסטר טוב משתמש ב LIPO (ולמעשה יותר מסוכן ממצבר LION), אבל שרוצים לדחוף 300-400A מתא בגודל כזה......
כי הסט של נדב הוא עם 4 תאים! טעונים מלא! וחיבור שלהם לרכב ללא מצבר, יבשל לו את המחשב של הרכב......
לגבי הריבוע האדום על הכבל של הבוסטר, זה לא בקר, זה אוסף דיודות שטוקי (או מוס-פט, תלוי ביצרן), שהתפקיד שלו להשרף (או לנתק מבלי להשרף במקרה של מוס-פט) במקרה של זרם גבוהה מדי.
דרך אגב , בוסטר טוב משתמש ב LIPO (ולמעשה יותר מסוכן ממצבר LION), אבל שרוצים לדחוף 300-400A מתא בגודל כזה......
לא הקוביה האדומה .. הקונקטור הכחול.
מצאתי כבר שזה EC5 ושומרים לי זוג בצד.
boaz avrahami
18-02-19, 11:47
ושואל שוב.. צריך לשחוט מרכב או שאפשר לרכוש אותם?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
לא ניתן לרכוש כנראה וגם לשחוט זה די מסוכן.
היו כמה אנשים שזכו לזה במקרה.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא הקוביה האדומה .. הקונקטור הכחול.
מצאתי כבר שזה EC5 ושומרים לי זוג בצד.
אכן EC5,
אני כבר מזמן החלפתי את כל החשמל צרכנים ברכב למחברים כאלו, מאוד מומלץ.
אבל, להניע מזה???
אני יודע שזה המחבר הסטדרטי בכל הבוסטרים, בכל זאת, בשביל 300-400A, נראה לי הזוי
לקנות אפשר
https://shop.evtun.com/product/outlander-phev-battery-cell-yuasa-lev40-8/
לא יודע אם ניתן ליבא
אכן EC5,
אני כבר מזמן החלפתי את כל החשמל צרכנים ברכב למחברים כאלו, מאוד מומלץ.
אבל, להניע מזה???
אני יודע שזה המחבר הסטדרטי בכל הבוסטרים, בכל זאת, בשביל 300-400A, נראה לי הזוי
הזוי ? ...
כן :-)
ואני יודע שזה מה שכל הבוסטרים עושים.
אבל לך ותקרא את המפרט של ec5, הוא לא מיועד לזרם הזה .
לדעתי, חלק מהבוסטרים כושלים בדיוק במקומות האלו, בפלג, בחוטים המצחיקים, בקרוקדילים....
ועדיין, לשאר המערכות ברכב, אני אוהב ומשתמש ב EC5
כן :-)
ואני יודע שזה מה שכל הבוסטרים עושים.
אבל לך ותקרא את המפרט של ec5, הוא לא מיועד לזרם הזה .
לדעתי, חלק מהבוסטרים כושלים בדיוק במקומות האלו, בפלג, בחוטים המצחיקים, בקרוקדילים....
EC5
מעריך או יודע?
מנסיון עם 2 בוסטרים, זה עובד.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
מעריך או יודע?
מנסיון עם 2 בוסטרים, זה עובד.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
לא מבין מה אתה שואל? מעריך או יודע מה?
אני לא חולק שעד גודל מסויים של מנוע זה עובד (כתבתי את זה הכי ברור שאפשר, כולם משתמשים בזה).
אני רק אומר (בהנחה שמתקיים פה דיון על לבנות בוסטרים לבד), שאני לא ממליץ להשמש במחבר שהמפרט שלו מדבר על 50A .
לא מבין מה אתה שואל? מעריך או יודע מה?
.
כתבת ״לדעתי״, ואני שואל אם זו הערכה או בדיקה?
יש משמעות גדולה לעניין, ואתה ידוע כאחד שבודק.
יש לי נסיון עם 2 בןסטרים ליפו שונים עם המחבר הזה, וזה עובד והניע/מניע פרייבטים בלי בעיה.
מנסה לעשות סדר פרקטי
אם אני רוצה בוסטר גיבור ברכב, אני מזמין סוללה 4 תאים, למשל כזו: https://chinahobbyline.com/index.php?route=product/product&product_id=214
4 תאים, 1500ma, 120C מה שאומר שהיא יכולה לספק זרם רציף של 180A ופיק של 360A במחיר מצחיק של 16 דולר + משלוח.
בנוסף אני צריך לטעון אותה דרך חיבור של הבלנסר שלה עם רכיב BMS ל 4S (ואולי גם מעגל DC2DC בשביל מתח טעינה מהרכב)
בנוסף - זוג קרוקודילים עם חיבור XT60.
כמו כן מזמין מעטפה חסינת אש שבה היא תישמר ותיטען.
פספסתי משהו?
אם כן - אז האירו את עיני
אם לא - אז שאלות:
1.בשביל להיות בטוח עם הטעינה שלה, אני צריך BMS שיטעין אותה למתח נמוך יותר (מתח אחסנה)
2. איך אני מגביל את זרם היציאה בשביל למנוע פריקת יתר? הרי אני מחבר ישירות למצבר וצורך מאות אמפרים..
boaz avrahami
18-02-19, 18:00
מנסה לעשות סדר פרקטי
אם אני רוצה בוסטר גיבור ברכב, אני מזמין סוללה 4 תאים, למשל כזו: https://chinahobbyline.com/index.php?route=product/product&product_id=214
4 תאים, 1500ma, 120C מה שאומר שהיא יכולה לספק זרם רציף של 180A ופיק של 360A במחיר מצחיק של 16 דולר + משלוח.
בנוסף אני צריך לטעון אותה דרך חיבור של הבלנסר שלה עם רכיב BMS ל 4S (ואולי גם מעגל DC2DC בשביל מתח טעינה מהרכב)
בנוסף - זוג קרוקודילים עם חיבור XT60.
כמו כן מזמין מעטפה חסינת אש שבה היא תישמר ותיטען.
פספסתי משהו?
אם כן - אז האירו את עיני
אם לא - אז שאלות:
1.בשביל להיות בטוח עם הטעינה שלה, אני צריך BMS שיטעין אותה למתח נמוך יותר (מתח אחסנה)
2. איך אני מגביל את זרם היציאה בשביל למנוע פריקת יתר? הרי אני מחבר ישירות למצבר וצורך מאות אמפרים..
כנראה שלא ישלחו לך אותה לארץ אבל תוכל להביא איתך במטען היד במטוס
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
כתבת ״לדעתי״, ואני שואל אם זו הערכה או בדיקה?
יש משמעות גדולה לעניין, ואתה ידוע כאחד שבודק.
יש לי נסיון עם 2 בןסטרים ליפו שונים עם המחבר הזה, וזה עובד והניע/מניע פרייבטים בלי בעיה.
אחרי כמה משחקים, אי עם הבוסטר הזה -
https://www.amazon.com/gp/product/B01N3SEJIJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00__o00_s00? ie=UTF8&psc=1
מקורי כמו שמגיע, הוא מניע את כל הרכבים הקטנים \ פרטיים, מבלי למצמץ.
את הטרופר, מצבר חלש, הוא נתן את האקסטרה וסובב.
ללא מצברים, לא הצליח.
החלפתי את הכבלים (שים לב לקרוקדילים שלו), ועקפתי את ההגנה (המארז השחור) , ללא מצברים, טרופר חם, הוא מסובב, קר בבוקר, כבר לא.
פתחתי, עקפתי את המחבר, סובב גם טרופר בבוקר קר.
אבל אז החלטתי לא לקחת צ'אנס (אין לי מפרט מדויק), ונסוגתי לאחור - השארתי את המחבר וההגנה המקוריים עם הפלג EC5 , אבל את הלקח למדתי.
ולכן אני מחפש טוב יותר
כנראה שלא ישלחו לך אותה לארץ אבל תוכל להביא איתך במטען היד במטוס
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
וכל לקנות גם בארץ ... במחיר מפולפל.
ותקנה גם זמזם. מד חשמל. כדי שלא תפרוק מידי בטעות.
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
18-02-19, 19:37
אבי מmakelab תקוע עם אלפי סוללות 26650 שהוא מת למסור. עזרו לו ובנו אתן מה שבא לכם.
ואללה .....
זוכר שפרסמת. אבל לא מוצא. יש טלפון ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
18-02-19, 19:58
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/111015?p=829003#post829003
אני מתקשר עם אבי דרך המסנג'ר בפייס. אפשר להשאיר הודעה באתר והוא מגיב מהר.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/111015?p=829003#post829003
אני מתקשר עם אבי דרך המסנג'ר בפייס. אפשר להשאיר הודעה באתר והוא מגיב מהר.מעולה תודה,וזה גם מטר מהעבודה שלי
נקפוץ לבקר
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
תודה חנן
Sent from my iPhone using Tapatalk
שמתי פה בעבר קישורים לסטים שאני משתמש -
https://www.ebay.com/itm/DC-CC-CV-Buck-Converter-Step-down-Power-Supply-Module-300W-20A-6-40V-to-1-2-36V/172718963804?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
https://www.ebay.com/itm/3S-10-8V-12-6V-18650-Li-ion-Lithium-Battery-Charger-BMS-Protection-PCB-Board/302549325135?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
תיקון \ עדכון לגבי ה DC2DC -
הקישור ששמתי פה במקור עובד טוב גם מספק ביתי (220V) וגם ברכב. יש לו יתרון בכך שיש לו גם ווסת זרם. זה מאפשר להטעין ממטען ביתי חלש 1-5A מבלי לבשל את המטען (פשוט מגבילים את זרם הטעינה בממיר DC2DC).
הבעיה שלו, בניגוד למפרט הסיני, ב12V הוא מתקשה לעבור את ה 5A.
שאני חושב על שימוש שלו קבוע ברכב, אם אני רוצה זרמים חזקים יותר, הוא לא מספיק.
אם לא רוצים להשתולל עם הוצאות גדולות, ולא מחפשים טעינה של 20-50A, אז הממיר הזה -
https://www.ebay.com/itm/DC-DC-8-60V-TO-1-36V-15A-200W-Synchronous-Buck-Converter-Step-down-Module/172612885069?_trkparms=aid%3D222007%26al go%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D2013123108 4308%26meid%3D2ca38fa2402e46459bec5e1856 9e5cd5%26pid%3D100010%26rk%3D2%26rkt%3D1 2%26sd%3D112985055478%26itm%3D1726128850 69&_trksid=p2047675.c100010.m2109
עושה כנראה עבודה טובה ונותן זרמים בסביבות ה 10A+ (עוד לא הספקתי לבדוק).
זה יתאים ל-4 תאים?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F172709387736
בגדול כן, לא רואה בעיה.
אבל,
(ומה שאני אומר עכשיו מבוסס על תחושות בטן ולא על ניסיון אימפירי).
בגדול, שאני מסתכל על BMS, אני מחלק אותם לשתי קבוצות, אלו שמבוססים על ג'וק (IC) ואלה שלא (כמו זה).
מקריאה של המפרטים של הג'וקים, נראה שהם יותר חכמים, ואני נוטה להאמין, גם יותר אמינים.
למשל - האם אפשר לחבר טרמוסטט או האם יש איזה רגל לפיקוד חיצוני - כלומר להכריח את ה BMS לנתק (זה מאפשר למשל לנתק בקלות את הליתיום שהמנוע עובד).
מצד שני, לפעמים יש להם כל מני התנהגויות לא צפויות (כמי שהוא הכניס איזה חוכמה).
שיקול שלך.
בזמן שאנחנו מלכלכים את היקום, יש מי שמודאג מזה
https://waste-management-world.com/a/doe-launches-uss-first-lithium-ion-battery-recycling-rd-center
The man in the middle
זה הבקר .... אם אני מבין נכון.
ואגב. בשביל להיות בטוח וסגור.
מחברים ומניעים רק כשיש מצבר מחובר לאוטו ...
נכון ?
איך נקרא הקונקטור הזה ?
אני מתכנן להשתמש בקרוקודילים האלו.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190217/9084ba3baf7fa0eb8de9665b23df1f8b.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalkלמי שמחפש, מצאתי כאלו בגל-אור:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190226/03a21330a47efb3a668a6722cd5057ca.jpg
אם התחלנו לדבר על בוסטרים,
אחרי מקרה מצער, בו מצבר באופנוע הלך קאפוט (ברמה שבה גם אחרי הנעה עם כבלים, לא מסוגל להחזיק את האופנוע מונע), ונסיון להשתמש בבוסטר בתור סוללה זמנית,
גיליתי שמנגנון ההגנה לא מאפשר לבוסטר להיות מחובר לרכב. הוא מזהה את זרם הטעינה כחיבור הפוך ומנתק את הבוסטר (הכוונה לקופסא שעל הכבל האדום).
לכן, וכהכנה לעתיד, בניתי סט כבלים דומה, אבל בלי תנינים אלא סופיות טבעת שניתן לחבר על ברגי נעלי המצבר במקום מצבר סורר. צד שני, כמובן, מחבר ec5.
בנוסף, ובלי קשר, הזמנתי בתי סוללה טיפשים מעלי, שבהם אני מסדר סוללות 18650 כך שיש שלושה מארזים המחוברים במקביל, שבכל אחד 3 סוללות בטור. אם להאמין לכתוב על הסוללות (שנשחטו מסוללות של מחשבים ניידים), יש לי במצטבר 12.6 וולט (במדידה יוצא קצת פחות) על 11,400 mah (לא מדדתי זרם).
את הסוללות אני מטעין בנפרד במטען ייעודי כפול. והנה לי מצבר חירום.
אז כנראה הגזמתי.
בניסיון להוסיף יכולת בוסטר למארז ליתיום שלי, התלבטתי איזה מחבר לשים לכבלי התנעה.
אני אסביר -
התנעה סבירה של 2-3 שניות, אני פחות חושש מחימום, אני חושש שספייק של 400A פשוט ילחים מגע לא מספיק טוב, ולכן, בניגוד למוצרים המסחריים, ברור לי שאני לא הולך להשתמש ב EC50.
יש לי אנדרסון 50A, אבל החלטתי שגם זה לא מספיק, והזמנתי אנדרסון 175A -
123092
לידו באפור זה ה 50A.
לא רק שזה ענק... ברגע שמחברים את זה, צריך 4X4, עם נעילות, ע"מ למשוך את זה החוצה :-(
אני כנראה אזמין קטנים יותר, המארז יחכה.
לא מכיר אישית את ec5, אבל הנעתי כבר הרבה בהמות עם xt90 שהוא מחבר מקביל לו מבחינת מידות ושימושים בלי שום בעייה
יש לי אנדרסון 50A, אבל החלטתי שגם זה לא מספיק, והזמנתי אנדרסון 175A -
123092
לידו באפור זה ה 50A.
לא רק שזה ענק... ברגע שמחברים את זה, צריך 4X4, עם נעילות, ע"מ למשוך את זה החוצה :-(
אני כנראה אזמין קטנים יותר, המארז יחכה.
אתה מתכנן לחבר מלגזה למארז אנרגיה?..
במארז אנרגיה שהתפגר (סוללה התנפחה), היה את הפאנל הזה.
המודול אפשר טעינה של המארז משקע מצית ברכב, וגם מטען ביתי.
יציאות צרכנים:
הנעת רכב, יציאת 5v, יציאת 12v
האם זה מתאים לשימוש במארז המדובר 4 תאים?
(הסוללה שהתנפחה היתה עטופה בלי יכולת להבין כמה סוללות יש בפנים)
איך קואים לדבר הזה לחיפוש חדש באיביי?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190302/69820f0865911c398148d9cf7f45d9f7.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190302/c484f5646a0e53d4e227f438e28e25d4.jpg
חנן-ג'יפולוג
02-03-19, 13:02
על פניו, נראה שכן, זה מתאים לארבעה, כי יש שם אדום, שחור, ושלושה צבעים ביניהם.
אדם ושחור לקצוות של הרביעיה, והשלישיה לחיבורים הטוריים בין התאים.
זה משנה איזה צבע לאיזה מהחיבורים בין הסוללות?
הפאנל הזה יכול לפתור הרבה התלבטויות איזה מודול ואיך לחבר, וכולל גם את היציאות.
לפי מה שראיתי, החוטים להנעת רכב יצאו ישירות מהקטבים של המארז בלי לעבור בלוח.
יכול להיות?
חנן-ג'יפולוג
02-03-19, 13:22
בוודאי. תלך לפי הסדר מהשחור, קצה מינוס, והלאה, עד לקצה השני, האדום.
- - - Updated - - -
לגבי החוטים להתנעה שיוצאים ישירות מהמארז, כן, זה הגיוני מאוד. יציאה של מאות אמפרים דרך אלקטרוניקה מנהלת היתה מייקרת ומכבידה מאוד.
- - - Updated - - -
חדש באיביי, פריט 692219182440
לחיפוש:
658D 5CB3 USB White Multi-Function Portable DIY Car Jump Starter Kit Automobile
אני הייתי נזהר מאימוץ אוטומטי של מודול מבלי לבדוק אותו טוב טוב .
מספיק שהוא מיועד לסוג סוללה אחר (ליפו?) ואז הוא יעצור פריקה נגיד ב 2V (ולא ב 2.5 שה LEV 40 צריך).
איך אתה בכלל יודע עם המארז המקורי היה שלושה או ארבעה תאים?
זה בדיוק האילטורים שהתחילו את השרשור הזה.
איך אתה בכלל יודע עם המארז המקורי היה שלושה או ארבעה תאים?
זה בדיוק האילטורים שהתחילו את השרשור הזה.
בגלל זה יש סימן שאלה בסוף הטקסט.
בגלל זה ענית לך :-)
ולגבי הפלג, התחלתי בלהגיד שכנראה טעיתי, אז למה אתה צוחק עלי ? :-)
תחפש פה טוב, שמתי את המודול USB 5V שאני משתמש.
אז למה אתה צוחק עלי ? :-)
תחפש פה טוב, שמתי את המודול USB 5V שאני משתמש.
זאת הבעיה.. מרוב תגובות בסוף אין כאן ״מתכון״ מסודר מה צריך בשביל מארז אנרגיה או מארז הנעה.
boaz avrahami
02-03-19, 20:44
כי הניסויים עוד לא הסתיימו
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
דורון,
יש הרבה אפשרויות, 3 תאים, 4 תאים, בוסטר, קיבול (עבור צרכנים), וגם לא כל אחד עם אותן עדיפויות. טעינה בבית, טעינה ברכב, טעינה מסולאר?
ובעיקר, כי זה לוקח זמן.
טעות בהזמנה, ולוקח חודש , חודש וחצי להביא חלק אחר.
להבנתי, אתה למשל הולך על כיוון שאני נסיתי וירדתי ממנו ( ולכן גם לא התעמקתי).
וגם את בכיוון שבחרתי, בכלל כיוון אחר, עדיין לא הגעתי לסט עובד (למרות שאני די קרוב).
בקיצור, אתה הולך על כיוון מיוחד, וכנראה שנגזר עלייך להיות זה שיפרוץ את הדרך של הדיגום הזה.
שוב חוזרים לשאלות..
מכל הפירוט והתגובות, אני לפחות, לא הצלחתי להבין מה אתה בנית בסוף, וממה זה מורכב.
אולי תפרט מה בדיוק בנית?
1- אני מחפש קיבול, הגדרתי מטרה 25-30ah ב 12v.
2- בוסטר, זה בונוס.
3- בטווח הרחוק, אני מחפש התקנה קבועה של הליתיום בתוך הרכב (שליפה רק לצרכי התנעת חרום- בוסטר). כלומר טעינה קבועה ברכב.
4- שלבי ביניים -
לילה אחד בשטח. טעינה בבית, הכנסה של הליתיום לרכב רק לקראת היציאה, והעברה של הצרכנים לליתיום בעצירה לחניית לילה.
שלב שני, מצבר נשלף ( כמו בראשון) אבל טעינה מהרכב בזמן נסיעה.
שלב שלישי, הליתיום קבוע ברכב נטען קבוע לא צריך שום התערבות ידנית בזמן הטיול.
אני הולך על מארז שלושה תאים.
BSM , מבוסס ג'וק (האדום ששמתי פה בעבר).
DC2DC buc step down, מאפשר טעינה ממטען 20v בבית ומאלטרנטור 14.2v.
יציאה קבועה לצרכנים , מחבר EC5.
יציאה לבוסטר- אנדרסון 50A.
הזמנתי גם יחידה פשוטה של 4 לדים לחיווי טעינה של המצבר ( זה ממש לא מדוייק, אבל אמור לתת. מושג). מבחינתי זה סתם פינוק \ תוספת, כי המקרר שלי ( שמחובר לליתיום) מדווח על המתח המדוייק ( בלוטוס וארדוינו).
boaz avrahami
02-03-19, 22:34
דורון, על רגל אחת-
כל תא בקיבולת מקסימלית נותן 4.2 וולט.
יוצר ש
4 תאים נותנים 16.8 וולט
3 תאים נותנים 12.6 וולט.
זיו ואני רצינו בעיקרון מצבר צרכנים בקיבול מירבי.
מאחר ו 16.8 גבוה מדי לצרכנים זיו ניסה לטעון אותו סביב ה 14.4 וולט בשביל להימנע מנזק לצרכנים.
מה שקרה בפועל שאחוז הטעינה היה נמוך מדי וקיבולת הפריקה הייתה נמוכה מהמצופה.
זיו עבר לתצורת 3 תאים וטעינה מלאה.
היא יותר מסוכנת לכאורה.
בפריקה השלישיה יורדת תחת העשרה וולט וזה נמוך למשל להגנת המקרר ולכן גם פה צפוי ניצול לא מיטבי של התאים.
אלו הדילמות על רגל אחת.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
את התיאוריה אני מבין מזמן.
הדיון היה מאד מלמד מבחינתי.
אני צריך רשימת קניות..
boaz avrahami
03-03-19, 05:10
אוכל לתת לך את הטיפ שאני פעלתי בו באותו המצב-
לוקח לרכיבים המון זמן להגיע לארץ.
מחיר הרכיבים הוא דולרים בודדים.
הניסוי עוד לא נגמר ויש כמה אפשרויות.
לכן הזמנתי המון אופציות, 2 יח מכל אחד.
כולם בדרך לארץ. צפויים להגיע בקרוב.
הכול עלה לי כמה עשרות שקלים בסך הכול ואם יהיה לך לחוץ תוכל לקבל משהו בהשאלה עד ששלך יגיע.
אם תרצה לינקים אוכל להדביק יותר מאוחר
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
דורון, על רגל אחת-
כל תא בקיבולת מקסימלית נותן 4.2 וולט.
יוצר ש
4 תאים נותנים 16.8 וולט
3 תאים נותנים 12.6 וולט.
זיו ואני רצינו בעיקרון מצבר צרכנים בקיבול מירבי.
מאחר ו 16.8 גבוה מדי לצרכנים זיו ניסה לטעון אותו סביב ה 14.4 וולט בשביל להימנע מנזק לצרכנים.
מה שקרה בפועל שאחוז הטעינה היה נמוך מדי וקיבולת הפריקה הייתה נמוכה מהמצופה.
זיו עבר לתצורת 3 תאים וטעינה מלאה.
היא יותר מסוכנת לכאורה.
בפריקה השלישיה יורדת תחת העשרה וולט וזה נמוך למשל להגנת המקרר ולכן גם פה צפוי ניצול לא מיטבי של התאים.
אלו הדילמות על רגל אחת.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
מסכים עם מה שכתבת, ועם דרך הפעולה, אבל תיקון אחד קטן.
זה נכון שהתחום של תא יחיד הוא 2.5-4.2, אבל בפועל , עיקר ההספק נמצא בתחום של 3.5-3.9v.
המקרר שלי נעצר ב 10.5v, כלומר ב 3.5V לתא, שזה אומר שכבר פרקתי את רוב הקיבול.
חזרתי על הניסוי כמה פעמים, המקרר צרך 35-36ah, לפני שהוא נעצר.
זה משקף בערך 130w מתוך ה142w הרישמיים של כל תא.
בקיצור, גם לפני שינוי של המקרר (ניתן לשנות את מתח העצירה ל 10v), התצורה הזו נותנת לי קיבול מספק ויפה.
זיו,
אם אני יושב בים עם המקרר מחובר למארז, ופאנל מחובר למארז, לפי החשבון שלך אני מסודר.
ביום הפאנל מפצה על הלילה+ נותן כל מה שהמקרר לוקח בשעות האור.
וזה במארז קומפקטי וקל יותר מאשר מצבר 12v בגודל רגיל.
boaz avrahami
03-03-19, 13:30
זיו,
המקרר שלך לא מיצור סדרתי ולכן מתנהג שונה.
מקרר על פי רוב נעצר ב 10.8 ( 3.6 לתא).
עכשיו מעניין איך ישפיע הפיק בהתנעה על המתח ולפיכך באיזה מתח העסק יקבל cut off
מכאן תיגזר הנצילות.
אני עדיין משאיר אופציה ל dc2dc stepup and step down על בסיס 4 תאים מלאים 90 אחוז.
יתכן וזה יהיה הפתרון היחיד שיעבוד למרות הסיבוך האלקטרוני
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
1- בפוסט הקודם השתשמשתי ב 130W ו 142W , נדב העיר לי (בפרטי) בצדק, שצריך להיות w\h ולא w.
2- דורון,
אין שום ספק שליתיום נותן קיבול הרבה יותר טוב מעופרת. כלומר אין בכלל ספק שמבחינת שעות עבודה של מקרר, מצבר ליתיום של 3 תאים יתן יותר שעות עבודה ממצבר עופרת של 70-100AH.
לגבי שאר החישוב שלך, אני לא בטוח שאני זוכר כמה הפאנל שלך נותן, וכמה המקרר צורך (ואנחנו מבינים שצורת השימוש היא קריטית).
כמה זמן \ ימים? אתה מוציא מים, אתה מכניס במקום מים חמים? יש לך אוכל קפוא (שעוזר בקירור)?
אני חושב שממוצע של 1.5AH-2AH לשימוש קצר ו ו2.5AH לשימוש ארוך (כולל החלפה של מים) זה מספרים הגיוניים להתחיל.
כלומר, אתה צורך עד 60AH ביממה.
נגיד ואתה רוצה לעשות 3 יממות בים, ואתה מתחיל עם מצבר מלא (35AH), ואתה מסיים עם מצבר כמעט ריק(10AH).
בחשבון מהיר, אתה תצרוך 180AH, המצבר תרם 25AH, כלומר, הפאנלים צריכים לתת 155AH.
אם אתה בים, אז אני מניח שזה קיץ :-)
אז אפשר להניח 10 שעות פאנל ביום (אופטמי), כלומר הפאנל צריך לתת 155AH מ30 שעות שמש, או במילים אחרות 5.2AH לשעת שמש.
אם אני זוכר, זה בערך המספרים שאתה מקבל מהפנלים שלך (בשיא, קרוב ל 7?).
כלומר, אם תלך על תצורת 3 תאים וטעינה מלאה אתה בסדר (וזה לפני שאלה, למה לא שני מארזי 3 תאים).
אם תבחר 4 תאים וטעינה לסביבות 14.4V, לדעתי אתה גבולי בלהעביר לילה (או שתתחיל לתחזק שני מארזים של 4 תאים).
הכי גרוע.... תתקע בלי חשמל, תניע את האוטו ל 15 דקות ויש לך יותר מחצי יממה אנרגיה.
3- בועז,
אם זו יחידת קרור של דנפוס, אז גם במקרר שלך ניתן, בקלות, להוריד את המתח. ה 10.8V זו בחירה של הגנה על מצבר עופרת ויכולת להניע, המקרר יכול לעבוד גם על 10V. אם זה לא דנפוס, אז כמעט בטוח שזה אפשרי, אבל מצריך קצת חפירה.
זיו,
נשאיר את חישובי המקרר לדיון המשך במועדון לחבר..
בסוף חייבת לצאת מהדבר הזה כתבה..
boaz avrahami
03-03-19, 14:54
אתה מתכוון לזה?
זה לשנות נגד או שיש שם נגד משתנה?
לכאורה ללא התנגדות זה הערך המתאים ביותר
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190303/94431c166b3588944b5bb155530dfda6.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בגדול כן, אבל השורה הכי חשובה חסרה בהדבק שלך אז רק כדי לוודא, תראה פה -
http://files.danfoss.com/TechnicalInfo/Dila/06/bd_compressors_04-2007_pk100c802.pdf
שים לב להערה בשורה לפני הטבלה -
Standard battery protection settings (no connection C - P)12V cut-out [V] 10.4
זה בעצם ה 10.5 שאני מכוון עליו כל הזמן.
ניתן ע"י קיצור לרדת עד 9.6V.
אם המדחס שלך מתנתק ב 10.8, כנראה שיש לך נגד של 18K.
אני לא מכיר נגד משתנה. רק נגד או פתוח.
עוד נקודה לתשומת לב, יש כמה בקרים, והם נראים דומה, חשוב לוודא את המס' של הבקר ולראות את הנתונים המדוייקים שלו, לפני שמשחקים (101N0600, 101N0210, 101N0220 וכו')
מציע שלא תפתחו דיון מקררים חדש כאן..
boaz avrahami
04-03-19, 07:18
דורון, המטרה העיקרית של הסוללת צרכנים היא תמיכה במקרר ולכן הנתונים האלו רלוונטיים ביותר לדיון ולסטאפ התאים והבקרים.
זו מערכת הוליסטית.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אתה מתכנן לחבר מלגזה למארז אנרגיה?..
דורון זה בשבילך,
בוסטר מקצועי ב ל.כ. , שים לב למחבר :-)
123248
גם סוללות של רכב יודעות להתפוצץ . זה מה שקרה לי השבוע תוך כדי נסיעה .
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190316/c5a93446b3007d5dc20c69245c00f04a.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190316/d6fac208a83f2ce4d7b83fc3a9dd0e79.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20190316/610fbaf1f3ab3cb4fc3aa3545bb688e9.jpg
Sent from my Mi A1 using Tapatalk
אם תשתמשו בשלושה זוגות של תאים (כל זוג מחובר במקביל) זה יפתור לכם את בעיית הקיבול?
כך זה שיש טרופר, צריך כבל התנעה "אמיתי"
123419
זה "מסוכן" כי אין שום הגנה נגד קצר או זרם יתר, אבל 3 תאים מניעים טרופר בלי מצברים.
https://www.ebay.com/itm/153082327227
שיאומי (Xiaomi) מציגה מטען מהיר שיכול לטעון סוללת 4,000mAh ב – 17 דקות
100W בחשבון פשוט, זה 20A ב 5V...... וזה על סוללה של טלפון. הולך להיות שמח:-)
https://www.gsmarena.com/xiaomi_shows_out_100w_super_charge_turbo-news-36205.php (https://www.gsmarena.com/xiaomi_shows_out_100w_super_charge_turbo-news-36205.php)
http://rotter.net/forum/scoops1/542041.shtml?utm_source=start.co.il&utm_medium=desktop&utm_campaign=flashes
שיאומי (Xiaomi) מציגה מטען מהיר שיכול לטעון סוללת 4,000mAh ב – 17 דקות
100W בחשבון פשוט, זה 20A ב 5V...... וזה על סוללה של טלפון. הולך להיות שמח:-)
https://www.gsmarena.com/xiaomi_shows_out_100w_super_charge_turbo-news-36205.php (https://www.gsmarena.com/xiaomi_shows_out_100w_super_charge_turbo-news-36205.php)
http://rotter.net/forum/scoops1/542041.shtml?utm_source=start.co.il&utm_medium=desktop&utm_campaign=flashes
אפשר להעלות גם את המתח כדי להעלות הספק (וזה מה שקורה היום במטעני QC - 9V)
מעבדות לחרות :-)
זהו, נגמרה הדאגה, אפשר להשתמש בכל הצרכנים בלי חשבון ובלי דאגה.
ובנוסף, בונוס, בוסטר שמסוגל להניע משאית.
אני מניח שבטיולים הקרובים אני עוד אתעסק ואבדוק, אבל המטרה להגיע למצב של אפס דאגה והתעסקות.
ביום יום, הליתיום מחוץ לרכב. לוקח 5 דקות להכניס, להדק את הרצועה, ולחבר את החשמל.
אני מטעין בבית, אבל מהרגע שהליתיום ברכב, בזמן שהמנוע עובד, הליתיום נטען (במידת הצורך).
3 תאים, נותנים למעלה מ 35AH.
123817
תתחדש :)
הליפו הצנוע שלי התניע ביום חמישי האחרון אוטוקראוון ישן (אספנות) שהיה תקוע על כביש 4. הבעלים היה ספקן, ואז מופתע, אחרי שבוסטר אחר כבר כשל בנסיון. הליפו הצליח להתניע את הקשיש שסבל מהצפת דלק 3 התנעות ארוכות עד שהמנוע התאפס על עצמו (בעזרת ניתוק של משאבת הדלק החשמלית). לא זיהיתי את הדגם או נפח המנוע, אבל זה היה ג ד ו ל ...
תתחדש!
...נכתב מהנייד, סליחה על השגיאות
boaz avrahami
20-04-19, 19:41
נגמרה הדאגה?!
ממליץ לך כבדהו וחשדהו.
אתה שם מבטחך בידי בקר סיני בשנקל...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אני מקווה שבסוף בסוף לאחר כל הטסטים והמסקנות, תוציאו ספסיפיקציה מסודרת של המוצר/מערכת המוגמר, (עם לינקים).
יכול להיות מאוד שימושי.
טל.
סיימנו שלושה ימים בדרום, אני עדין לא לגמרי סומך, אז אני עם מכשיר מדידה ועוקב.
על הבוקר, שמניעים, מתחילה טעינה של קרוב ל 20A, אחרי שעה, הליתיום היה מלא -
123920
אפשר לראות שהמתח שמגיע מהרכב הוא 13.81V (רכב עומד בסרק), זרם הטעינה הוא אפס (כלומר סיים לטעון, והבקר עצר את הטעינה), וסה"כ נטען 15.529AH.
דרך אגב, חנייה ארוכה, אבל המקרר נתפתח רק פעם אחת.
אני ממשיך לדבוק במספרים - צריכת זרם של לילה שלם, כולל תאורה, משאבת מים וטעינות סלולר (לילה חם), צריך לחשב 25AH.
boaz avrahami
27-04-19, 23:23
בשעה טעינה פלוס מינוס הסוללה תהיה טעונה כך שתספק לילה שלם של עבודה?
נשמע חלום!
אגב, מה משנה אם סרק אופול גז?
המיצב אמור לספק אותו המתח מרגע שהוא נכנס לעבודה, לא?
( ככה זה אצלי בגיפ לפחות)
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
למרות שזה לא ייעודו המקורי, איך יהיה בקר כזה בתור מודול dc-dc ?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F303143799265
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
וואללה, יש לי אחד כזה זרוק במחסן, ולא חשבתי להשתמש בו, אבל נראה כמו רעיון נכון.
אם אתה בסדר עם הזרמים שלו (10A) אז אתה גם לא צריך את כל "ההסתבכות" שלי עם דיודה.
פשוט חבר כל דבר למקום שלו, וזה אמור לעבוד (והרווחת את ה USB + תצוגה של מצב טעינה, למרות שעל זה, אל תסמוך יותר מדי).
בדיוק. גם הפרדה גם 5וולט וגם זיווד נוח.
לזה בטור מחבר את ה bms ונראה לי שאני מרוויח גם הגנה כפולה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
למרות שזה לא ייעודו המקורי, איך יהיה בקר כזה בתור מודול dc-dc ?
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk% 2Fitm%2F303143799265
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
10 אמפר זה לא מעט מידי בשביל חיבור לרכב?
Slowly..
למרות שאני כותב כל הזמן 25-30A, אני לא באמת יודע למה צריך יותר מ 10A.
בכל מקרה, הוא יכול לחבר חלק מהצרכנים ישירות לbms, ואז "המגבלה" של 10A תשאר לטעינה בלבד.
היתרון בלעבוד 100% דרך הבקר הזה, זה נותן לך כל הזמן אינדיקציה על מצב האנרגיה שלך (כמה צרכת, מה מתח המצבר).
ככל שאני חושב על זה יותר, זה יכול להיות פתרון מושלם.
השאלה היחידה, אם זה באמת מגיע להספקים האלו?
נבדוק.'
יש בקרים כאלו גם ל-20-30+ אמפר.
יש לי אחד זמין והדלקת אותי על הרעיון.
לא בטוח שהבנתי בחיווט מה המיקום שלו.
Slowly..
אני מתכוון לחבר אותו רק על צד הטעינה - לbms - והצרכנים מחוברים ל bms.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
הוספתי את את האפשרות "החדשה".
אם הולכים על בקר כזה, אני דווקא חושב שנכון לשים גם את הצרכנים דרכו.
יש איזה נקודה חשובה, שנכונה גם לBMS שאנחנו מדברים עליהם, וצריך לשים לב.
שהסינים כותבים שזה בקר ל 20A (זה מה שיש לי), מה הכוונה?
ואותו הדבר, שעל ה BMS כתוב 25A או טעינה 10A?
ובכן, זה בסה"כ אומר שזה הזרם שהמכשיר הזה מסוגל לסבול \ לתפקד! זה לא אומר המכשיר עצמו ידאג לזה.
לעומת זאת, בכל מה שקשור למתח טעינה, פריקה, הגנה......אלו ערכים שהמכשירים האלו אוכפים \ שולטים.
למיטב ידעתי, המקרה היחיד שהBMS האלו (שאנחנו מדברים עליהם) תהיה בקרת זרם, זה מעגלים שיש להם הגנה נגד קצר, ואז זה פשוט ינתק את העומס.
יש לי בקר כזה(Solar charging Controller), שמיועד למצברי רכב, לא ליתיום (דורון שים לב לזה), והספקתי לבצע ניסוי קצר.
והוא מתנהג כמו הBMS, כלומר, הוא לא מגביל את הזרם טעינה :-(
לקחתי ליתיום די ריק (10V), וחיברתי לטרופר (14.1V) דרך בקר כזה, ומיד קיבלתי זרמי טעינה של יותר מ 30A.
החלטתי לא לנתק, אחרי איזה 5 דקות, הבקר התחמם (קרוב ל 50 מעלות) וניתק את הזרם, שהוא התקרר, הוא חזר להטעין, וחזר להתנתק אחרי עוד קצת זמן.....
אחרי כמה מחזורים כאלו, המתח של הליתיום עלה, הזרם טעינה ירד (13-15A), וזה המשיך להטעין בלי בעיה.
בקיצור, זה עובד, אבל.......
היתרון ב DC2DC הפושטים שאני משתמש, שהם באמת מגבילים את הזרם.
לסכם, נראה לי כמו כיוון ששוה להסתכל עליו, אבל כנראה, שזה לא הבקר האידאלי לזה.
הוספתי את את האפשרות "החדשה".
אם הולכים על בקר כזה, אני דווקא חושב שנכון לשים גם את הצרכנים דרכו.
.
דרך יציאת ה-Load?
Slowly..
דרך יציאת ה-Load?
Slowly..
כן,
דורון,
אני חייב לך תמונות עדכניות
אחרי הנזיפה הזו http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110488-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%AA-2-%D7%9E%D7%A6%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A2%D7%9D-%D7%9E%D7%A4%D7%A6%D7%9C-(%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8?p=844578&viewfull=1#post844578
אז בבקשה, פתוח זה נראה כך. שים לב לשקע אנדרסון שמחובר ישירות על המצבר (בנוסף ל BMS).
124209
הדיגום הנוכחי נראה כך (שים לב לאביזר פשוט שנותן מושג לגבי רמות טעינה, לחיצה זה דולק 5 שניות).
הכבלים, כמו שכבר התכתבנו איפהשהו, יותר גדולים מכבלים של בוסטר.
124210
המצבר מעוגן ברכב עם רצועה. אם אני צריך להשתמש כבוסטר, אני יכול לשלוף את זה תוך פחות מ 5 דקות (הכבלים מאחורי המצבר).
מקווה שעל זה "החבלן" כבר חותם :-)
אחרי ההבנה שהבקר טעינה סולארית בעייתי, חזרתי לחשוב עוד פעם על הכיוון שאסף הציע - דיודות במקום אביזר מיתוג \ מפסק \ איסולאטור.
אני חושב שהגעתי לכיוון מעניין (אני לפחות לא נתקלתי עד היום) שנראה פשוט, זוול ואמין.
יש לי DC2DC כזה -
https://www.ebay.com/itm/200W-15A-DC-DC-8-60V-TO-1-36V-Synchronous-Buck-Converter-Step-down-Module/112985055478?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
והתצורה הזו מגיעה לזרם טעינה של 13A (אבל גם עם ליתיום ריק, זה לא עובר את זה).
זה אומר, שאני מחזיר את כל השימוש של לילה שלם, בפחות משעתיים נסיעה למחרת.
כרגע זה נראה כיוון מנצח.
ע"מ לממש, אני צריך להתארגן על דיודה שוטקי 150A, ולצלול לתוך המערכת חשמל של הטרופר (ולהכניס דיודה בין האלטרנטור למצבר הראשי ).
ממתין לתגובות.
boaz avrahami
16-05-19, 23:54
למה הדיודה?
ה DC2DC הזה הוא חד כיווני בעצמו,לא?
יש לי כאלו 2. אחד אוכל להשאיל לך אם חסר לך בנתיים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190516/61f7d551e2f8510e0de217dc5649872c.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הדיודה מגנה על המצבר הראשי שלא יתרוקן.
המצבר צרכנים מוזן רק מהאלטרנטור ( ולא מהמצבר הראשי)
boaz avrahami
17-05-19, 01:57
אז למה מיקמת אותה שם ולא על הרגל של הקו שהולך לבגאז׳?
לא עדיף בעינך עזוב את האלטרנטור ואת החשמל של האוטו לנפשו?
ועוד שאלה, האם דיודה עדיפה בעינך על ריליי ?
אני גם לא יודע כמה כדאי לסמוך על בקר יחיד כזה בתנאי נסיעה שכל הזמן יקבל מתח.
הייתי מעדיף טעינה מפוקחת לפרק זמן קצוב מאוד.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אחרי ההבנה שהבקר טעינה סולארית בעייתי, חזרתי לחשוב עוד פעם על הכיוון שאסף הציע - דיודות במקום אביזר מיתוג \ מפסק \ איסולאטור.
אני חושב שהגעתי לכיוון מעניין (אני לפחות לא נתקלתי עד היום) שנראה פשוט, זוול ואמין.
יש לי DC2DC כזה -
https://www.ebay.com/itm/200W-15A-DC-DC-8-60V-TO-1-36V-Synchronous-Buck-Converter-Step-down-Module/112985055478?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
והתצורה הזו מגיעה לזרם טעינה של 13A (אבל גם עם ליתיום ריק, זה לא עובר את זה).
זה אומר, שאני מחזיר את כל השימוש של לילה שלם, בפחות משעתיים נסיעה למחרת.
כרגע זה נראה כיוון מנצח.
ע"מ לממש, אני צריך להתארגן על דיודה שוטקי 150A, ולצלול לתוך המערכת חשמל של הטרופר (ולהכניס דיודה בין האלטרנטור למצבר הראשי ).
ממתין לתגובות.בעייתי כי הוא לא מגביל זרם טעינה?
ה bms לא דואג לזה?
(זרם טעינה, לא צרכנים)
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
17-05-19, 08:02
עוקב ברפרוף על הסיפא של השרשור הזה.
בנקודה הזו, זיו, של הדיודה בין האלט' למצבר המקורי, אני מציע לך בחום לחזור או לעבור לפתרונות אחרים, כאלה שלא מתערבים באופן גס כל כך במערכת החשמל המקורית של הרכב, ויש כאלה, כמו שכבר הראית.
בסוף, להיתקע לבד במדבר בלי חשמל בשביל בירה קרה זה לא רעיון טוב.
בעייתי כי הוא לא מגביל זרם טעינה?
ה bms לא דואג לזה?
(זרם טעינה, לא צרכנים)
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
פיקששת מה כתבתי בהודעה #346 -
יש איזה נקודה חשובה, שנכונה גם לBMS שאנחנו מדברים עליהם, וצריך לשים לב.
שהסינים כותבים שזה בקר ל 20A (זה מה שיש לי), מה הכוונה?
ואותו הדבר, שעל ה BMS כתוב 25A או טעינה 10A?
ובכן, זה בסה"כ אומר שזה הזרם שהמכשיר הזה מסוגל לסבול \ לתפקד! זה לא אומר המכשיר עצמו ידאג לזה.
לעומת זאת, בכל מה שקשור למתח טעינה, פריקה, הגנה......אלו ערכים שהמכשירים האלו אוכפים \ שולטים.
למיטב ידעתי, המקרה היחיד שהBMS האלו (שאנחנו מדברים עליהם) תהיה בקרת זרם, זה מעגלים שיש להם הגנה נגד קצר, ואז זה פשוט ינתק את העומס.
אז למה מיקמת אותה שם ולא על הרגל של הקו שהולך לבגאז׳?
לא עדיף בעינך עזוב את האלטרנטור ואת החשמל של האוטו לנפשו?
ועוד שאלה, האם דיודה עדיפה בעינך על ריליי ?
אני גם לא יודע כמה כדאי לסמוך על בקר יחיד כזה בתנאי נסיעה שכל הזמן יקבל מתח.
הייתי מעדיף טעינה מפוקחת לפרק זמן קצוב מאוד.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
תעשה לעצמך תרגיל ותצייר על, על השרטוט שלי, את כיווני הזרימה הרצויים, ואת אלו שאני מנסה למנוע.
הקו שהולך לבגאז' מוגן, מבחינת הכיוון, ע"י ה DC2D. הבעיה זה איך מבטיחים שהמצבר צרכנים לא שותה את הסוללה התנעה במשך הלילה.
דיודה לעומת ריילי - את "הפילוסופיה שלי" בנושא, פירטתי כאן -
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110488-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%AA-2-%D7%9E%D7%A6%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A2%D7%9D-%D7%9E%D7%A4%D7%A6%D7%9C-%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8?p=844593&viewfull=1#post844593
אבל בקצרה, זרמים חלשים דיודה, חזקים ריילי. דרך אגב, הפתרון שהצעתי פה, מעט סותר את זה, אבל השימוש בדיודה ולא בריילי, חוסך את הדאגה של מצב של סוויטץ' פתוח , או לחלופין סיבוך של כל המעגל לעבוד על מתח (מעל 13V) ולא סתם חיבור למתח.
מה שהבנתי מקריאה חוזרת זה שאם הורדתי את המצבר ל 10 וולט צריך גם bms וגם בקר סולרי ל30 אמפר בצד הטעינה.
או לא לרדת ל 10 וולט...
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ולגבי הממירים step down תקנו אותי אם אני טועה - אבל כדי שהם בכלל יספקו משהו מתח הכניסה צריך להיות מהמתח המווסת ביציאה. כלומר ממצבר של 12 וולט הליתיום לא ייטען.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
בועז,
תעשה לעצמך תרגיל ותצייר על, על השרטוט שלי, את כיווני הזרימה הרצויים, ואת אלו שאני מנסה למנוע.
הקו שהולך לבגאז' מוגן, מבחינת הכיוון, ע"י ה DC2D. הבעיה זה איך מבטיחים שהמצבר צרכנים לא שותה את הסוללה התנעה במשך הלילה.
דיודה לעומת ריילי - את "הפילוסופיה שלי" בנושא, פירטתי כאן -
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110488-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%AA-2-%D7%9E%D7%A6%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A2%D7%9D-%D7%9E%D7%A4%D7%A6%D7%9C-%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8?p=844593&viewfull=1#post844593
אבל בקצרה, זרמים חלשים דיודה, חזקים ריילי. דרך אגב, הפתרון שהצעתי פה, מעט סותר את זה, אבל השימוש בדיודה ולא בריילי, חוסך את הדאגה של מצב של סוויטץ' פתוח , או לחלופין סיבוך של כל המעגל לעבוד על מתח (מעל 13V) ולא סתם חיבור למתח.
אחרי ההבנה שהבקר טעינה סולארית בעייתי, חזרתי לחשוב עוד פעם על הכיוון שאסף הציע - דיודות במקום אביזר מיתוג \ מפסק \ איסולאטור.
אני חושב שהגעתי לכיוון מעניין (אני לפחות לא נתקלתי עד היום) שנראה פשוט, זוול ואמין.
יש לי DC2DC כזה -
https://www.ebay.com/itm/200W-15A-DC-DC-8-60V-TO-1-36V-Synchronous-Buck-Converter-Step-down-Module/112985055478?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
והתצורה הזו מגיעה לזרם טעינה של 13A (אבל גם עם ליתיום ריק, זה לא עובר את זה).
זה אומר, שאני מחזיר את כל השימוש של לילה שלם, בפחות משעתיים נסיעה למחרת.
כרגע זה נראה כיוון מנצח.
ע"מ לממש, אני צריך להתארגן על דיודה שוטקי 150A, ולצלול לתוך המערכת חשמל של הטרופר (ולהכניס דיודה בין האלטרנטור למצבר הראשי ).
ממתין לתגובות.למה להסתבך?
Cole Hersee 48120 Battery Isolator https://www.amazon.com/dp/B001FQOGFS/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_xrL3CbD929H7A
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
מה שהבנתי מקריאה חוזרת זה שאם הורדתי את המצבר ל 10 וולט צריך גם bms וגם בקר סולרי ל30 אמפר בצד הטעינה.
או לא לרדת ל 10 וולט...
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
אני מוריד את המצבר ל 10V, כי ככל שאני מוריד לו את המתח, אז הפוטנציאל לזרם טעינה חזק עולה (הפרש המתחים בין האלטרנטור לליתיום).
האמת, שצריך לבדוק בכלל על 9V (שזה 3V לתא, ושם רוב ה BMS עוצרים). אני פשוט מנסה לסמלץ מקרה קצה. אם הייתי מחבר ליתיום חצי טעון, נגיד 12V, כנראה שלא הייתי נתקל בבעיה הזו.
שחיברתי BMS, שמיועד לקבל מתח עד 16V, ישירות (ללא DC2DC) קיבלתי גם 40-50A זרם טעינה (בגלל זה, בחלק מהתמונות יש היטסינק על הBMS). אבל הניסויים האלו גרמו לי להבין שהBMS לא מגביל את הזרם טעינה.
ה 30A שקיבלתי עם הבקר הסולארי, זה ערך מקרי שהוא אוסף של התנגדויות ואיזה התנהגות לא ברורה של הבקר.
הבקר הזה אמור לעבוד עד 20A! זה מחוץ למעטפת שלו (ואכן הוא מתחמם ומתנתק).
בקיצור, אתה לא רוצה להיות שם. צריך להגביל \ לשלוט על הזרם, ואת זה DC2DC של 15-20ש"ח עושה מצויין + נותן הגנה על כיווניות (שלא יחזור זרם).
עוקב ברפרוף על הסיפא של השרשור הזה.
בנקודה הזו, זיו, של הדיודה בין האלט' למצבר המקורי, אני מציע לך בחום לחזור או לעבור לפתרונות אחרים, כאלה שלא מתערבים באופן גס כל כך במערכת החשמל המקורית של הרכב, ויש כאלה, כמו שכבר הראית.
בסוף, להיתקע לבד במדבר בלי חשמל בשביל בירה קרה זה לא רעיון טוב.
שמח שהחלטת להצטרף, שמתי את האפשרות הזו פה, כדי לשמוע את התגובות האלו.
האמת, שבהתחלה גם אני לא אהבתי את האפשרות הזו ומה זה עושה למערכת טעינה של הרכב, אבל אסף די הרגיעה אותי.
עוד לא ניסיתי את זה, ואני עדיין עם חששות.
אני מנסה לפרק את החששות \ אתגרים לשתי קבוצות-
1- אמינות. האם זה יכול לקרוס \ להפתיע אותי בשטח?
2- נזק \ בעיה מצטברת (כמו אורך חיי מצבר) בגלל טעינה לא טובה.
לגבי הראשון, ברור לי שאני הולך לשים מפסק מעקף לדיודה (לחרום). זה מפסק שצריך לסחוב 100A. המעגל צריך להראות כך-
124213
אני רוצה להתקין, ולראות איך מתנהגת המערכת טעינה , כולל חיווי טעינה, ואי טעינה. אם יהיו לי חששות, אני אחזור לכיוון שאתה מציע -124214
ואז אני חוזר להתלבטות עם הפיקוד יהיה מהסוויטץ' או לפי מתח (13V ע"י הארדוינו. יש לי מעגל כזה שכבר עובד היום).
נקודה נוספת, שבחינתי היא חשובה, ושונה עקרונית מכל הפתרונות הנפוצים - מהרגע שאני עובד עם DC2DC, כל הזרמים במערכת יורדים בכמה סדרי גודל. אני צריך להתעסק עם 25-30A ולא עם 100-150A. וזה אומר כבלים אחרים ומיתוג הרבה יותר קל (לא צריך איסולטור), לדעתי זו נקודה חשובה.
ברגע שאני צריך למתג 15A (זה המגבלה של הDC2DC שלי), אז אני יכול להחליף את הריילי, לריילי סטנדרטי של רכב (עד 30A) או בכלל לעבוד עם MOSFET (וזה כאמור, מעגל שיש לי ועובד טוב, ואמין).
למען הדורות הבאים, אני ממשיך לעדכן את ה PDF עם האפשרויות החדשות
זיו, זה שבמערכת טעינה של פולקסווגן משנות ה70, מדידת המתח של ווסת הטעינה היא על המצבר - לא אומר שהרכב קצת יותר מודרני עם ווסת פנימי באלטרנטור זה המצב. זה הדבר הראשון שאתה צריך לבדוק או להתערב בו. ( או אם אין ברירה להחליף את הווסת הפנימי לווסת חיצוני). משם עם רכיב כמו שקישרתי או עם הדק נוסף לחישת מתח לווסת - זה באמת פשוט ובלי לחדור למערכת החשמל המקורית של הרכב.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ועוד שאלה, למה בעצם bms שיודע לקבל עד 16 וולט הוא לא הפתרון המושלם? אין כזה לזרמי טעינה גבוהים?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
ולגבי הממירים step down תקנו אותי אם אני טועה - אבל כדי שהם בכלל יספקו משהו מתח הכניסה צריך להיות מהמתח המווסת ביציאה. כלומר ממצבר של 12 וולט הליתיום לא ייטען.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
NOOP :-(
בטוח שאפשר לפתח ממיר כזה, אבל הממירים הפשוטים, אלו שאנחנו פה מדברים עליהם, לא עובדים כך.
עם המצבר של הרכב נמצא ב 12V, ה DC2DC מכוון ל 12.6V, אבל הליתיום מתחת ל 11V, הממיר יעביר זרם.
כלומר, "לקראת בוקר" שהליתיום ירד קצת, הוא יתחיל לשתות מהמצבר הראשי (אם אין הגנה).
ועוד שאלה, למה בעצם bms שיודע לקבל עד 16 וולט הוא לא הפתרון המושלם? אין כזה לזרמי טעינה גבוהים?
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
יש כאלו, אני פשוט לא אוהב את הגישה של זרמים גבוהים. מה שאני הכי לא אוהב בפתרון "הקלאסי" של איסולטור ושני מצברי עופרת, זה המחשבה מה קורה שם כל בוקר שמניעים את האוטו :-(
אנחנו צריכים בקושי 10A לצרכנים (ובשביל הכייף 25A), אבל בונים מערכת של 150A, רק בשביל לתמוך בטעינה מהירה.... מאוד.
נסיתי את זה (אלו התמונות עם ההיטסינק על הליתיום), כבר ב 40A זה מתחיל להתחמם, לא סמפטי.
לגבי הדיודות - האתגר הוא לא הדיודה עצמה (זה באמת אולי אני אביא בסוף מפצל יעודי), הבעיה האמיתית היא להבין איפה החוטים ואיך באמת עובד המייצב.
בינתיים אני אנסה עם "דיודה" נטו.
אם זה יגיע למצב שאני צריך לשנות את המערכת טעינה (להוציא את המייצב), אז אני לא אמשיך בכיוון הזה (ואחזור לריילי פשוט).
במבט קצר על השרטוטים של הטרופר, ועל האלטרנטור על הרכב, נראה שהווסת פנימי, אבל שיש לי חיבור לבדיקה חיצונית.
124216
לגבי ממירי מתח DC DC
ראיתי שני סוגים אצל הסינים עם הפרש מחיר משמעותי בינהם (4$ לעומת 15$)
הראשון (https://www.aliexpress.com/item/DC-400W-15A-Step-up-Boost-Converter-Constant-Current-Power-Supply-LED-Driver-8-5-50V/32999896390.html?spm=2114.search0104.3.2 9.8151224azgTItw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887 _10696_321_322_10084_453_10083_454_10103 _10618_10307_537_536,searchweb201603_52, ppcSwitch_0&algo_expid=995b74ef-0bf7-4e69-966f-24fc1b28a08c-7&algo_pvid=995b74ef-0bf7-4e69-966f-24fc1b28a08c) -
124242
124244
השני (https://www.aliexpress.com/item/FREE-Shipping-Waterproof-DC-DC-Converter-12V-Step-up-to-24V-10A-240W-Boost-Power-Supply/32517956247.html?spm=2114.search0104.3.3 .6c5c5aca3Qu73e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887 _10696_321_322_10084_453_10083_454_10103 _10618_10307_537_536,searchweb201603_52, ppcSwitch_0&algo_expid=14fb6804-c2c1-44d7-8ec3-a7e799195a8b-0&algo_pvid=14fb6804-c2c1-44d7-8ec3-a7e799195a8b)יקר משמעותית
124243
124245
נניח שאני צריך להמיר 12V ל 24V עם צריכה מרבית של 8A, על פניו נראה ששני המוצרים מספקים את אותה הסחורה, לא?
חנן-ג'יפולוג
20-05-19, 21:34
זיו, יש לי שתי הצעות חלופיות:
ממסר מפוקד מתח הצתה (או run) בטור לממיר הdc dc .
במידה והממיר הזה לא משמש כדיודה, אז להוסיף עוד דיודה בטור לממסר.
בשתי הדרכים האלה אתה לא חותך קו טעינה ראשי של הרכב ומסתכן בפגיעה באמינותו, וכן מסתפק ברכיבים שמיועדים לזרמים קטנים יחסית ולא 150 אמפר.
מה שאתה מקבל זה שאין חזרה של זרם ממצבר הליתיום למצבר החומצה עופרת, ואת זה שכשהרכב כבוי אין צריכת זרם ממצבר החומצה עופרת.
boaz avrahami
20-05-19, 21:39
זיו, יש לי שתי הצעות חלופיות:
ממסר מפוקד מתח הצתה (או run) בטור לממיר הdc dc .
במידה והממיר הזה לא משמש כדיודה, אז להוסיף עוד דיודה בטור לממסר.
בשתי הדרכים האלה אתה לא חותך קו טעינה ראשי של הרכב ומסתכן בפגיעה באמינותו, וכן מסתפק ברכיבים שמיועדים לזרמים קטנים יחסית ולא 150 אמפר.
מה שאתה מקבל זה שאין חזרה של זרם ממצבר הליתיום למצבר החומצה עופרת, ואת זה שכשהרכב כבוי אין צריכת זרם ממצבר החומצה עופרת.
[emoji120]
זה גם לדעתי הכיוון הנכון וגם כתבתי את זה לפני כמה ימים
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
חנן-ג'יפולוג
20-05-19, 21:59
צודק. אני מתנצל. לא התעמקתי. מה שהצעתי כאן כבר עלה בעבר.
למה זה נפסל?
boaz avrahami
20-05-19, 22:12
בועז,
תעשה לעצמך תרגיל ותצייר על, על השרטוט שלי, את כיווני הזרימה הרצויים, ואת אלו שאני מנסה למנוע.
הקו שהולך לבגאז' מוגן, מבחינת הכיוון, ע"י ה DC2D. הבעיה זה איך מבטיחים שהמצבר צרכנים לא שותה את הסוללה התנעה במשך הלילה.
דיודה לעומת ריילי - את "הפילוסופיה שלי" בנושא, פירטתי כאן -
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php/110488-%D7%94%D7%AA%D7%A7%D7%A0%D7%AA-2-%D7%9E%D7%A6%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A2%D7%9D-%D7%9E%D7%A4%D7%A6%D7%9C-%D7%98%D7%A2%D7%99%D7%A0%D7%94-%D7%9E%D7%91%D7%95%D7%A7%D7%A8?p=844593&viewfull=1#post844593
אבל בקצרה, זרמים חלשים דיודה, חזקים ריילי. דרך אגב, הפתרון שהצעתי פה, מעט סותר את זה, אבל השימוש בדיודה ולא בריילי, חוסך את הדאגה של מצב של סוויטץ' פתוח , או לחלופין סיבוך של כל המעגל לעבוד על מתח (מעל 13V) ולא סתם חיבור למתח.
זה ההסבר של זיו...
בגלל מצב הסוויץ׳.
אני מעדיף מצב סוויץ מאשר דיודה אבל מה אני מבין בדיודות עם שם של פיטריות
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אף אחד לא פסל, אפילו הוספתי את זה ל PDF עם האופציות.
כן, ה dc2dc מבטיח כיווניות, לא צריך דיודה.
הבעיה היחידה, כל מני מצבים של סוויטץ' פתוח, אבל מנוע לא עובד ( נדיר אבל אפשרי).
היפה ברעיון של הדיודה על הקו של הטעינה, לא צריך למתג כלום.
אבל כרגע אני נוטה כמוכם, לא להתערב במערכת טעינה וללכת על האופציה האחרונה.
אני חושב לשכלל שני שיפורים-
1-הdc2dc מגביל ל 15A, למה לשים ריילי מכני ולא אלקטרוני (mosfet)? צריך להחליט.
2- פיקוד, הוספתי מתג שלושה מצבים בסביבת הנהג. אמצע, הפיקוד מנותק, למעלה- מחובר לסוויטץ', למטה-מחובר כל הזמן.
ביום יום, הכל מנותק (אין סיבה להחזיק את הליתיום תחת טעינה כל הזמן).
בטיול, בררת המחדל, ממותג ע"י הסוויטץ'.
כאמור, צריך רק להחליט ריילי (זה ריילי פשוט, 4 רגלים , 30A) או MOSFET, וקצת זמן כדי לסיים את החיווט של הפיקוד בתא מנוע (החלק של הליתיום וה dc2dc , מאחור, כבר הכל במקום).
אף אחד לא פסל, אפילו הוספתי את זה ל PDF עם האופציות.
כן, ה dc2dc מבטיח כיווניות, לא צריך דיודה.
הבעיה היחידה, כל מני מצבים של סוויטץ' פתוח, אבל מנוע לא עובד ( נדיר אבל אפשרי).
היפה ברעיון של הדיודה על הקו של הטעינה, לא צריך למתג כלום.
אבל כרגע אני נוטה כמוכם, לא להתערב במערכת טעינה וללכת על האופציה האחרונה.
אני חושב לשכלל שני שיפורים-
1-הdc2dc מגביל ל 15A, למה לשים ריילי מכני ולא אלקטרוני (mosfet)? צריך להחליט.
2- פיקוד, הוספתי מתג שלושה מצבים בסביבת הנהג. אמצע, הפיקוד מנותק, למעלה- מחובר לסוויטץ', למטה-מחובר כל הזמן.
ביום יום, הכל מנותק (אין סיבה להחזיק את הליתיום תחת טעינה כל הזמן).
בטיול, בררת המחדל, ממותג ע"י הסוויטץ'.
כאמור, צריך רק להחליט ריילי (זה ריילי פשוט, 4 רגלים , 30A) או MOSFET, וקצת זמן כדי לסיים את החיווט של הפיקוד בתא מנוע (החלק של הליתיום וה dc2dc , מאחור, כבר הכל במקום).
בקמפרים כשיש ממסר ניתוק הפיקוד שלו לא מהסוויץ' אלא מנורת הטעינה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
20-05-19, 23:25
אין משמעות בישום הזה לממסר מכני או לssr, רק שממסר זול יותר ולא דורש קירור.
boaz avrahami
21-05-19, 05:09
סוליד נשמע אקזוטי...
Keep it simple
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לגבי ממירי מתח DC DC
ראיתי שני סוגים אצל הסינים עם הפרש מחיר משמעותי בינהם (4$ לעומת 15$)
הראשון (https://www.aliexpress.com/item/DC-400W-15A-Step-up-Boost-Converter-Constant-Current-Power-Supply-LED-Driver-8-5-50V/32999896390.html?spm=2114.search0104.3.2 9.8151224azgTItw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887 _10696_321_322_10084_453_10083_454_10103 _10618_10307_537_536,searchweb201603_52, ppcSwitch_0&algo_expid=995b74ef-0bf7-4e69-966f-24fc1b28a08c-7&algo_pvid=995b74ef-0bf7-4e69-966f-24fc1b28a08c) -
124242
124244
השני (https://www.aliexpress.com/item/FREE-Shipping-Waterproof-DC-DC-Converter-12V-Step-up-to-24V-10A-240W-Boost-Power-Supply/32517956247.html?spm=2114.search0104.3.3 .6c5c5aca3Qu73e&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 10_10065_10068_319_10059_10884_317_10887 _10696_321_322_10084_453_10083_454_10103 _10618_10307_537_536,searchweb201603_52, ppcSwitch_0&algo_expid=14fb6804-c2c1-44d7-8ec3-a7e799195a8b-0&algo_pvid=14fb6804-c2c1-44d7-8ec3-a7e799195a8b)יקר משמעותית
124243
124245
נניח שאני צריך להמיר 12V ל 24V עם צריכה מרבית של 8A, על פניו נראה ששני המוצרים מספקים את אותה הסחורה, לא?אפשר תשובה מהמומחים?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
אני שוקל לרכוש את השני.
אבל, במוצרים סיניים כשהם כותבים 8 אני מעריך שהוא משהו באזור ה6. ז"א אם אתה באמת רוצה לנצל 8 חפש מוצר שמוציא יותר. כמה יותר? לדעתי פי 2~
אפשר תשובה מהמומחים?
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
שהסינים כותבים משהו, זה המלצה \ כיוון בלבד, עד שלא בודקים לבד, זה הימור.
אין פה פרטים על סוג המעגל, אבל נראה ששניהם מאותה המשפחה.
מצד אחד 4$ מחיר מפתה, אבל -
שים לב להערה על הוספת קירור מעל הספק מסויים, כנראה ש ה8A שלך, כבר מצריך את זה.
בנוסף, הראשון בלי קופסה, והשני עם הקופסה (אטומה) וכל הקירור.
אם תוסיף את זה לבד, ההבדל כבר לא כל כך גדול.
שים לב שהזול יותר, ניתן לכוון זרם ומתח, ביקר יותר, זה נראה שזה ערכים "סגורים" לפי הדגם שאתה קונה.
תקנה ותספר לנו. מקסימום, הפסדת מנת פאלפל ושתיה.
עוד תהייה. לצורך טעינה, במחיר של bms + dcdc ועוד חיווט וניסיונות למשחקים, אפשר לקנות פשוט מטען.. לא?
Tenergy TB6-B Balance Charger Discharger 1S-6S Digital Battery Pack Charger for NiMH/NiCD/Li-PO/Li-Fe Packs w/ LCD Display Hobby Battery Charger w/ Tamiya/JST/EC3/HiTec/Deans Connectors + Power Supply https://www.amazon.com/dp/B00466PKE0/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2Rw5Cb8PYW0H2
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
boaz avrahami
22-05-19, 19:46
זה נראה מאוד נחמד אבל לה הבנתי למה הם מתיחסים לתא מלא כאל 3.7. אם אני לא טועה שלנו 4.2v
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
עוד תהייה. לצורך טעינה, במחיר של bms + dcdc ועוד חיווט וניסיונות למשחקים, אפשר לקנות פשוט מטען.. לא?
Tenergy TB6-B Balance Charger Discharger 1S-6S Digital Battery Pack Charger for NiMH/NiCD/Li-PO/Li-Fe Packs w/ LCD Display Hobby Battery Charger w/ Tamiya/JST/EC3/HiTec/Deans Connectors + Power Supply https://www.amazon.com/dp/B00466PKE0/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_2Rw5Cb8PYW0H2
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
יקר (70$ לעומת 7$).
חלש (5A לעומת 10-15A).
משעמם :-)
boaz avrahami
23-05-19, 07:01
יקר (70$ לעומת 7$).
חלש (5A לעומת 10-15A).
משעמם :-)
הזמנת, כן?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
חנן-ג'יפולוג
23-05-19, 07:27
זה נראה מאוד נחמד אבל לה הבנתי למה הם מתיחסים לתא מלא כאל 3.7. אם אני לא טועה שלנו 4.2v
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
לא יודע מאיפה הבנת את זה. בכל מקרה זה מתח נומינלי ולפי המנואל מתח היעד ניתן לקינפוג, כשהוא 4.2 במקור.
boaz avrahami
23-05-19, 07:32
הבנתי את זה מסקירה קצרה של הנתונים באתר.
לא הייתי יסודי מספיק להגיע עד למנואל.
תודה על ההבהרה.
נראה לי פתרון נחמד ורובסטי ביחס לאילתורים האחרים
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
תעזוב את התמונות, תקרא את המפרט:-)
טעינה של 5A , אומר שבבוקר למחרת, שנוסעים, המקרר שלוקח 1.5-2AH משאיר 3-3.5AH לטעינת המצבר.
זה אומר לפחות 5 שעות מנוע.
לדעתי זה חלש מדי.
תוסיף איזה מטען של סלולארי אחד , ואתה בכלל...
ה dc2dc שדיברנו עליהם היו בתחום של 7-15A.
האמת שהמטען שקישרתי אליו עם חוות דעת גרועות אבל יש אחרים.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
שים לב לזרם פריקה שלהם (זה הצרכנים שתוכל לחבר).
כל הספקים האלו עם הספק חלש מדי .
חנן-ג'יפולוג
23-05-19, 19:44
אני חושב שהתבלבלת.
כשמדובר על המטענים האלה, ומדברים על זרם פריקה, זה לא פריקה של צרכנים, אלא יכולת פריקה שנעשית בתוך המטען עצמו כדי להביא את הסוללה למתח ספציפי, כמו למשל ל3.85 וולט טרם אחסון ארוך. המטענים האלה לא קשורים בכלל לצרכנים, וגם אסף דיבר על שימוש בהם לצורך טעינה בלבד.
אכן. רק לטעינה.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
שניכם התבלבלתם....
1- יש במפורש, זרם איזון, ויש זרם פריקה.
אני לא מכיר בלאנסר שמאזן 5A .
2- ואם זה רק לטעינה, מה יגן בפני פריקת יתר (ותזכרו, צריך להגן ברמת התא הבודד, כלומר להיות מחובר לחיבורים בין התאים)?
???
חנן-ג'יפולוג
23-05-19, 21:51
הפריקה מיועדת למשל למצב שהתא ב4.2 וולט, ואתה מעוניין לאחסן אותו ב3.85.
אין קשר לאיזון.
עבור הגנה במצב של חיבור לצרכנים צריך פתרון נוסף. המטען לא מיועד לזה.
כוונתי היא להטעין מהמטען המאזן לא דרך ה bms. לחבר צרכנים דרך ה bms.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
כוונתי היא להטעין מהמטען המאזן לא דרך ה bms. לחבר צרכנים דרך ה bms.
אסף.
Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
איך בדיוק????
אני אזכיר לך, ששמת את "המוצר" הזה פה, תחת השאלה : "לא יותר פשוט?"
יאללה תעבור לרעיון הבא :-)
חנן, לגבי פריקה,
אני סדרתי מפסק מקדימה (על הדשבורד) שמנתק את הטעינה.
באמצע היום האחרון של הטיול, אני מתכוון לנתק את הטעינה, ולתת למקרר לרוקן את המצבר.
בועז,
תעזוב את התמונות, תקרא את המפרט:-)
טעינה של 5A , אומר שבבוקר למחרת, שנוסעים, המקרר שלוקח 1.5-2AH משאיר 3-3.5AH לטעינת המצבר.
זה אומר לפחות 5 שעות מנוע.
לדעתי זה חלש מדי.
תוסיף איזה מטען של סלולארי אחד , ואתה בכלל...
ה dc2dc שדיברנו עליהם היו בתחום של 7-15A.
חוב מהדיון הזה לפני שבוע.
ליתיום די ריק (פחות מ 11V), מחובר לרכב (עובד) + צרכנים (מקרר + תאורה) .
המערכת מושכת מהרכב 9.7A , מתוך זה, 3.9A הולכים לטעינה וקרוב ל 6A הולכים לצרכנים.
124308
אז מה שאתה אומר זה שגם מצבר די ריק לוקח רק 4 אמפר?
אסף.
boaz avrahami
26-05-19, 22:21
כמה הולך לסוללה כשרק הסוללה מוטענת? ( בלי צרכנים)
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אני אנסה לענות לשניכם.
1- סוללה ריקה מגיעה גם ל 15A, שזו המגבלה של ה DC2DC.
מי שזוכר עקומת טעינה של ליתיום, מהר מאוד (2-3AH), המתח של הליתיום עולה, והזרם טעינה יורד ל 4-8A. לקראת הסוף זה הולך ודועך עד שה BMS חותך את הטעינה.
2- יש שאלה לאיזה מתח לכוון את ה dc2dc?
אם אני רוצה הגנה "מושלמת" , אני אכוון את ה dc2dc ל 12.6V.
זה מבטיח שאם יקרה ל BMS יקרה משהו, ה dc2dc יעצור תמיד בזמן. אבל, זה אומר שהפרש המתחים בין הליתיום (שמתמלא) לdc2dc קטן יחסית, ולכן, רוב הזמן, זרם הטעינה בסביבות ה 5A (בערך).
לעומת זאת, אם אני מעלה את ה dc2dc ל 13V למשל, במקרה של תקלה ב BMS, זה יגיע ל 4.33V (שזה עדיין סביר בחרום) אז הטעינה תהיה מהירה יותר.
3- בגדול, בהנחה שמכוונים ל 12.6v, רוב הזמן הטעינה תהיה 4-5A (בהנחה שה dc2dc עומד בצרכים).
צריך לזכור, שבמשך הבוקר, במקביל לטעינה, יש צרכנים ( בעיקר מקרר, ואולי קצת מים, ואצלי, משאבת סחרור של החימום מים), ולכן אני חוזר להמלצה שלי -
dc2dc של 7-15A. ( תיאורטית, אין בעיה גם עם 20-25A, פשוט אין כאלו dc2dc במחיר שפוי, ולדעתי לא שווה לשלם יותר).
הערה שנשכחה בהודעה הקודמת.
כל המספרים האלו יכולים בקלות לנוע +- 2-3A.
BMS שונה או סוללה שונה ישנו את המספרים.
כלל אצבע, ככל שהBMS יותר חזק, יש לו יותר MOSFET (זה הקוביות השחורות הגדולות, שממתגות את הזרם), אז ההתנגדות שלו נמוכה יותר וזרם הטעינה, באותם התנאים בדיוק, יהיה יותר גבוה.
boaz avrahami
27-05-19, 20:39
אז תכלס מטען כזה כיחידה קומפלט הוא בול מה שצריך למי שמחפש פתרון מדף , לא?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אז תכלס מטען כזה כיחידה קומפלט הוא בול מה שצריך למי שמחפש פתרון מדף , לא?
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
וואללה איבדתי אותך? למה אתה מתכוון שאתה אומר "מטען כזה" ?
מה שאני מציע זה השילוב הזה -
DC2DC
https://www.aliexpress.com/item/300W-20A-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-Constant-Current-LED-Driver-Power-Step-Down/32841643698.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5 98d4c4duqndaP
BMS
https://www.aliexpress.com/item/3S-4S-5S-BMS-12V-16-8V-21V-100A-Li-ion-LMO-Ternary-Lithium-Battery-Protection/32961705432.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5 98d4c4duqndaP
תוסיף איזה פיוז יפה
https://www.aliexpress.com/item/ANS-Trumpet-Fork-Plug-Fuse-30A-40A-50A-60A-70A-80A-100A-125A-150A-Auto-Fuse/32881159883.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.5 b414c4d8gWevE
ואם אין לך איזה קופסה בבית, אז תזמין אחת פנסי מאלומיניום (שגם תעזור בקירור)-
https://www.ebay.com/itm/Aluminum-PCB-Instrument-Enclosure-Case-Electronic-Project-Box-DIY-80-50-40mm/222657161269?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3A IT&_trksid=p2060353.m2749.l2649
מחברים, אני מעדיף EC5 -
https://www.aliexpress.com/item/EC2-EC3-EC5-Male-Female-Type-Battery-Connector-Golden-Battery-Connector-Bullet-Plug/32959164513.html?spm=2114.search0104.3.2 10.44c85c1fQdG2fB&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_ 6_10065_10068_10890_319_10546_10059_1088 4_317_10548_10887_10696_321_322_10084_45 3_10083_454_10103_10618_10307_537_536,se archweb201603_52,ppcSwitch_0&algo_expid=da8e07bc-b6d1-435c-9eb0-e1a22fc49f8b-31&algo_pvid=da8e07bc-b6d1-435c-9eb0-e1a22fc49f8b
אני מניח שגם DC2DC ו BMS אחרים (שיש לך) יעשו את העבודה פחות או יותר.
למי שקורא את השרשור הזה ושוקל לקנות, כדאי לחכות עם הקניה של ה DC2DC.
זה עובד, אבל יכול להיות שיש אפשרות למשהו יותר טוב.
אני אעדכן שאני אבין בדיוק מה קורה.
אולי יעניין אותכם:
https://www.youtube.com/watch?v=ZDSOIN0egMo
boaz avrahami
07-06-19, 12:19
אפשר יחידת מוזיקה משולבת.
אם אסור לנסוע לים אז לפחות שיסבלו מהרעש
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190607/848d11768eb9806f008dcd4fc960d09d.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
אתה הולך ומתדרדר.
תחזור לפוקוס, יש לך מצבר מוכן לטיול הבא?
boaz avrahami
07-06-19, 15:53
זיו, כולנו עצרנו באמצע ממתינים לשכלול החדש שהבטחת
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אפשר יחידת מוזיקה משולבת.
אם אסור לנסוע לים אז לפחות שיסבלו מהרעש
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190607/848d11768eb9806f008dcd4fc960d09d.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
מתאים יותר לשרשור יצירה מחרידה.
זיו, כולנו עצרנו באמצע ממתינים לשכלול החדש שהבטחת
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
מי זה כולנו, אתה ובועז? :-)
אני במפורש כתבתי -"
למי שקורא את השרשור הזה ושוקל לקנות".
אתה עד כמה שאני יודע כבר קנית.
תתקין, תתחיל להשתמש, ואח"כ תחליף את ה DC2D ליותר נכון.
אתה מוזמן להתקשר, אני אסביר לך בע"פ מה הבעיה שאני מנסה לפתור.
נפל לי בתיבת הדואר המטען הבא:
2S 3S Lipo Battery Charger, HOTRC 25W E350 2000mA 11.1V Balance Charger with Fireproof Shell RC FPV Drone Quadcopter https://www.amazon.com/dp/B07QW1SBZS/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_1EKiDb3XC7WP7
אז מה אומרים על זה?
אסף.
אז מה אומרים על זה?
אסף.
תתחדש ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
נפל לי בתיבת הדואר המטען הבא:
2S 3S Lipo Battery Charger, HOTRC 25W E350 2000mA 11.1V Balance Charger with Fireproof Shell RC FPV Drone Quadcopter https://www.amazon.com/dp/B07QW1SBZS/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_1EKiDb3XC7WP7
אז מה אומרים על זה?
אסף.
למה זה טוב \ מיועד?
נראה שזה מיועד לרחפנים וכו'?
להטעין מצבר 3 תאים באוטו..... להטעין לאט לאט ולא דרך ה bms.
אסף.
המממ....
נעזוב רגע את ה 220v (מה ההגיון האנרגטי, להעלות 12V ל 220, בשביל להוריד חזרה ל 12V?).
ואיך אתה מתכוון לצרוך? דרך BMS אחר?
לחבר ולנתק אותו? שני BMS במקביל?
לדעתי צריך להסתכל על ה BMS כחלק מהסוללה.
צריך לבחור אחד, ולקבע אותו לסוללה.
עכשיו הכל קורה דרכו, גם טעינה וגם שימוש (חוץ ממקרה שרוצים להשתמש כבוסטר כמובן).
דבר שני, זרם הטעינה שלו נמוך מדי.
אם אתה מניח שאתה לא מחבר מקרר למצבר הזה, והמקרר מחובר למצבר הראשי (ועובד רק מתי שהמנוע עובד), אז למה זה טוב???, ואז 2A אולי מספיק?.
אבל בהנחה, שאם מתקינים כבר מערכת כזו, אתה מחבר אליה גם את המקרר, אז בבוקר למחרת שאתה רוצה לטעון, או שהמטען קטן מדי, או שתצטרך להתחיל לשחק עם חיבורי חשמל ולהעביר צרכנים בין המצברים.
My two cents
לא הסברתי טוב את עצמי צודק יש לי בקמפר חיבור חשמל חוף אליו מחובר מטען ctek שמטעין את המצבר הראשי, וזה במקביל יטעין את הליתיום. זו המטרה.
אסף.
לא בטוח שאני מבין את הביטוי "חוף".
שים לב להערה שלי על bms.
אתה צריך לבחור BMS אחד! ולחבר אותו קבוע למצבר.
מהרגע הזה, תתייחס אליו כחלק מהמצבר, ותניח שהמטענים שלך (dc2dc או ac) מספקים רק את ה12.6, (אבל לא מתערבים באיזון ויציאת טעינה \ פריקה)
חשמל חוף - 220 וולט מהקיר בחניה או באתר הקמפינג.
הbms יהיה מחובר כדי לטעון מהרכב דרך ממיר dc לdc שמוציא 12.6 וולט ומקבל מתח מהמפצל טעינה המקורי של surepower שנותן עבודה כבר 40 שנה.
הוא גם יחובר לפנל הצרכנים.
אבל במקביל אליו המטען הזה, לטעינה מאוזנת, ממתח קיר. זה רכיב בודד שמיועד בדיוק להטעין מצבר 3 תאים. יש לו יתרון על פני הbms בטעינה ממושכת - הוא קצת יותר חכם ממנו כשהתאים מתמלאים.
האם באמת יש בעיה לחבר אותם במקביל?
אסף.
לא יודע.
לא יודע אם מישהו בעולם.... ניסה לחבר את ה BMS שיש לך למטען שיש לך :-(
בהחלט אני יכול לחשוב על בעיות.
בעיקר, זה יצריך משמעת ונוהלים (להקפיד לכבות אחד לפני שמחברים את השני. בסוף זה יקרה ותחבר את שניהם :-( )
אבל אני לא מבין מה הסיפור.
אני לא מבין מה זאת אומרת "
ש לו יתרון על פני הbms בטעינה ממושכת - הוא קצת יותר חכם ממנו כשהתאים מתמלאים"?
ליתיום זה לא עופרת, אין פה כל מיני אתגרים של float, trickle .... וכל השטויות. מגיע ל 4.2V עוצרים.
תא אחד מגיע לפני האחרים, מאזנים.
טעינה נשארת על אפס, יורד קצת, ה BMS נדלק מחדש וממלא (זה יכול לקחת למעלה מחודש, אם אתה מטייל מספיק, זה אפילו לא רלוונטי).
בקיצור, כל BMS בסיסי עושה את העבודה הזו, לא קונה סיפורים על חוכמה (לא נתקלתי בזה בשום אתר רציני).
למה אתה מסתבך?
שים BMS אחד קבוע, חבר אליו את כל הצרכנים , ואל תגע.
בא לך לחבר לזה ספק DC2DC, חבר, זה יטעין כמו שצריך.
בא לך לחבר ספק AC? אני מחבר ספק ישן של לפטופ (לנובו 20V) ל DC2DC.
בקיצור, תחזיק שני DC2DC, אחד ממותקן קבוע ברכב, וומתחבר שאתה מניע (שים עליו פיקוד בסיסי, לכיבוי).
DC2DC שני, מחובר לספק ישן (אתה מוזמן לקבל אחד במתנה. הלונובו נותן 4.5A , עובד סוכר).
בחניה מחברים את הAC, ומנתקים לפני נסיעה.
בכל השאר לא נוגעים, התקן ושכח.
שמשחקים, בסוף יש תקלות ושגיאות.
טוב. חושב על זה.
עכשיו לעניין הפצצה המתקתקת. אני מדבר על המצבר ליתיום עבור הקמפר.
התאים בתוך ארגז פעולה, יש בו נשם לאיוורור. יחד איתם אני שם בארגז את ה bms ואת ממיר dcdc צמודים לדופן לטובת קירור.
על דופן הארגז אני ארכיב שני מחברים אחד הולך לצרכנים השני לאספקת מתח.
היום המצבר 'בית' ממוקם בתא המנוע. חם שם. חם ברמה של 80 מעלות כשהמנוע עובד. כשנוסעים יש רוח (המצבר תכלס בתוך ה'עמוד' של הכונס אויר) אבל מי יודע אם הטמפ' באמת יורדת כתוצאה מזה..
לשים בכזה מקום חם מצבר ליתיום נראה לי לא בריא.
מצד שני..
יש לי מקום בתוך אחד הארונות - ממש מתחת לפנל צרכנים - עבור המצבר. הבעיה היא שזה בתוך האוטו. בתוך ארון עץ שבתוך האוטו. דליק. גם צריך להשתמש בחוט שהולך היום מהמצבר לפנל הצרכנים, בתור חוט מהמפצל למצבר. וזה חוט ארוך שלא מתאים מראש ליותר מ15 עד 20 אמפר כמו שהוא.
אני לא רוצה לייצר במו ידי פצצה מתקתקת.... אבל מה מהשניים יותר מסוכן? וואלה לא יודע.
אסף.
boaz avrahami
09-07-19, 00:50
תשתמש בגזים של השריפה מהנשם עבור מנגנון הפלטה אוטונומי של המצבר מהאוטו.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
חנן-ג'יפולוג
09-07-19, 08:42
יש לנו מכר שאומר שמהנדס טוב זה מהנדס מעתיק. למדתי ממנו הרבה.
מכיוון שיש מספיק רכבים היברידיים שכיסוי המצברים שלהם זה ריפוד הספסל האחורי, אני חושב שאתה יכול בשקט לשים את סוללות הליתיום בארון עץ.
אסף, אם תרצה אני יכול לתרום או להזמין לך (תלוי בגודל הכולל) תיקי Lipo-safe שאפשר לפרק ולתפור מהם מחדש אריזה חסינת אש מותאמת לתאים שלך. זה עולה גרושים ולא תופס כמעט מקום.
אני מדבר על המוצר הזה: https://hobbyking.com/en_us/lithium-polymer-charge-pack-25x33cm-jumbo-sack.html (https://hobbyking.com/en_us/lithium-polymer-charge-pack-25x33cm-jumbo-sack.html)
ויש לי 2-3 יחידות פנויות שלו בבית.
boaz avrahami
09-07-19, 09:38
אסף, אם תרצה ובהמשך להערה של חנן, אני יכול לתת לך כיסוי של מושב אחורי. משומש במצב סביר.
נדב, תסתכל ביוטיוב על היעילות של הכיסויים היעודיים האלו.
בזמנו שמתי מבחן השוואתי מה הכי מגן נגד סוללה שנשרפת.
הכיסוי לא ממש הועיל
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
יש מארז/מעטפה מיוחד לסוללות ליפו /ליתיום.
אפשר לקנות בגדלים שונים.
קניתי באיביי בדולרים ספורים אחד כזה בגודל דומה לארגז פעולה. יכול לעזור לשקט הנפשי שלך...
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
בזמנו שמתי מבחן השוואתי מה הכי מגן נגד סוללה שנשרפת.
הכיסוי לא ממש הועיל
תוכל לנסות למצוא ולצרף מחדש את הקישור ?
+1 לגבי פשוט בארון.
בנוסף, למרות שאצלי מעולם לא הגעתי להתחממות, נראה לי שהאיוורור של הארון, רק עושה טוב.
לגבי הארגון של החלקים.
תראה את התמונה שצרפתי, זה המצבר ללא כיסוי.
החוטים האדום והשחור, מחוברים ל BMS. בקצה שלהם, שני מחברי EC50 , זכר ונקבה.
שהמצבר לא בשימוש, אני מכניס אחד לשני (כמו בתמונה) ומקבל הגנה וניקיון.
שאני פותח, יש לי זכר ונקבה. זה מאפשר למצבר להתחבר כספק למערכת וכצרכן למטען (בו זמנית).
המחבר אנדרסון מחובר ישירות ומקובע מתחת למכסה, פתוח הצידה (יש לזה מכסה גומי), והוא מיועד למקרה חרום שאני רוצה להשתמש במצבר להתנעה (יש לי כמובן זוג כבלים קצרים עם קרוקדילים ומחבר אנדרסון).\
בעוד כמה גרושים, יש לי תצוגת טעינה. בגדול, שהמצבר מחובר ברכב, יש לי תצוגה קבועה (ארדוינו וכל המערכת ברכב), אבל אם אני לוקח את המצבר החוצה (הילדים לוקחים, טיול במכונית המשפחתית, תאורה בים....), זה נוח שאפשר לדעת את מצב המצבר.
כמובן, ששמים בארון, צריכה להיות רצועת אבטחה, מצד שני, זה אמור להשלף בקלות לטובת התנעה ושימושים אחרים.
(קשה לראות בתמונה, אבל אם מגדילים רואים, למותר לציין שהBMS מונח על פלסטיק מבודד ולא ישירות על המצבר :-) )
הגעתי למשהו דומה. רק בארגז מתכתי אטום ומוגן אש (יחסית).
אסף.
בשנה טובה ומוצלחת. במסגרת הכן מצברך לטיולים בחורף הבא ...
הצלחתי סוף סוף להגיע לזה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190724/7e14e3cb977066a9ac6c7afdef31eda5.jpg
תודתי לכל מי שהיה קשור לפרוייקט. במישרין או בעקיפין.
אני מניח שהבדיקה שזה באמת פועל. זה לנתק את המצבר של האוטו לחבר את זה ולנסות להניע תוך כדי ששימי תבורי שר ברדיו והמקרר מקפיא בקבוק שעומד בדיוק באמצע ?
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
25-07-19, 04:44
אתה יודע לומר שביאמאס ארבעה תאים יחיה בשלום עם שלושה?
על פניו, זה נראה לי לא טוב, אבל יתכן בהחלט שאני טועה.
boaz avrahami
25-07-19, 07:22
לא יודע מה יש לגיא אבל יש לי כמה כאלו שעל פניו מוגדרים 3s/4s/5s מה שמלמד שהם חיים בשלום בכל התצורות.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190725/a5164e57ecc4a35d7d5497a3d51b29fe.jpg
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
הביאמס הוא לשלושה תאים.
גם אני הבנתי שאפשר לחבר את כל האפשרויות אבל בשביל להיות על הצד הבטוח. הזמנתי אחד מדוייק.
יש לי גם יחידה של ארבעה תאים.
זה היה חלק מהעיכוב.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190725/0b58be7ae7f770e6c64b1d52d5e0e44b.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן-ג'יפולוג
25-07-19, 07:59
כן, פספסתי את הכיתוב של ה3s.
התרגלתי כבר לזהות כרטיסי bms לפי מספר הטרנזיסטורים, ומכאן הטעות.
כנראה שהם משתמשים באותו תכנון גם לארבעה וגם לשלושה תאים, ומשנים את הכיתוב על הכרטיס ואולי עוד משהו, בהתאם לייעוד.
בשנה טובה ומוצלחת. במסגרת הכן מצברך לטיולים בחורף הבא ...
הצלחתי סוף סוף להגיע לזה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190724/7e14e3cb977066a9ac6c7afdef31eda5.jpg
תודתי לכל מי שהיה קשור לפרוייקט. במישרין או בעקיפין.
אני מניח שהבדיקה שזה באמת פועל. זה לנתק את המצבר של האוטו לחבר את זה ולנסות להניע תוך כדי ששימי תבורי שר ברדיו והמקרר מקפיא בקבוק שעומד בדיוק באמצע ?
Sent from my iPhone using Tapatalkמה הועילו חכמים בתקנתם...??
טל.
כנראה אני לא נמנה על החכמים. לא הבנתי את השאלה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
חנן,
אני מניח, שאתה מתכוון ל MOSFET הגדולים.
הם לא תלויים בכמות התאים, הכמות שלהם מושפעת מהתכנון ומההספק (שמים 2-3 במקביל).
אבל אם תסתכל על על הצד הימני, ובעיקר על הפינה הקרובה ( ליד החוטים האדומים, יש שלושה נגדי איזון גדולים יותר), תראה שהכל בנוי בשלוש שורות, כלומר שלושה מעגלים.
בועז,
שים לב שכל הבקרים של קונפיגורציה שונה, מחייבים גם ג'ימפור שונה (הלחמות על הלוח).
מזה
בקיצור איפה משיגים תאים ? :(
Sent from my mobile excuse typos
גיא,
המחבר הכחול נקרא EC-2 (או EC3, 4, 5...) הוא כמו אלו שקיימים ב jump starter הסיניים ?
הכתום הוא xt60 או xt90 או xt30...?
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
גיא,
המחבר הכחול נקרא EC-2 (או EC3, 4, 5...) הוא כמו אלו שקיימים ב jump starter הסיניים ?
הכתום הוא xt60 או xt90 או xt30...?
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
הצהוב זה xt60
הכחול זה ec5
הצהוב נועד למקרר ולטעינת הפק.
הכחול להתנעת חירום.
ובחרתי בו כי זה מה שיש לי על הקרוקודילים.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190725/34723a2445b005916fca755084cbe12b.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
יופי, תודה.
אז ה EC-5 מחובר ישירות לקטבים?
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
גיא,
איזה חוטים (חתך) שמת להתנעה (EC5)?
גיא,
איזה חוטים (חתך) שמת להתנעה (EC5)?
לא יודע מה המידה שלהם. אבל סיליקון וקצת יותר עבים ממה שיש על הבוסטר שממנו שדדתי את הקרוקודילים.
נקנו במקור עבור מסוק טיסן שב׳פול גז׳ מושך 120 אמפר.
Sent from my iPhone using Tapatalk
חקירה בקנדה: מה גרם ליונדאי קונה חשמלית להתפוצץ
https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3767361,00.html
:rolleyes:
חנן-ג'יפולוג
02-08-19, 14:54
השבוע פצצה דומה שבד"כ מונחת בתא המטען של האיי10, שדרגה לי ארבעה ימי מילואים בשטח, כשהיא מחוברת למאוורר 12 וולט, כחול כזה של פעם, מעידן טרום המזגנים ברכב.
לפי חישוב, זה אמור להספיק לכ60 שעות מאוורר בעוצמה גבוהה.
אתמול זה החזיק לי את המקרר 10 שעות על 4-7 מעלות. לפי חישוב 17 שעות. אבל במציאות אחרי 10 שעות 15.8 אמפרים נישתו.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190802/6a8785ab276f9bfeb0358bc0ff02d0d4.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
כנראה אני לא נמנה על החכמים. לא הבנתי את השאלה.
Sent from my iPhone using Tapatalkכנראה שאתה חכם, אבל זה לא מועיל אם לא תשתף את תהליך הבניה, חומרי הבניה, הרכיבים, עלויות, ספקים וכו. בקיצור כתבה קטנה...
זאת היתה הכוונה.
טל.
"When things are at their blackest, I say to myself, 'Cheer up, things could be worse.' And sure enough, they get worse."
גיא,
רק להיות ברור, מה זאת אומרת החזיק 10 שעות?
מה הפריע לך להמשיך?
בהנחה שיש למצבר הזה 35-38AH, זה אומר שיש לך למעלה מ 20 שעות על המצבר.
כלום.
הפסקתי את המקרר .. רציתי לדעת מספר. כשאהיה בשטח אוכל להסתמך עליו.
תכלס אני חושב שאחרי לילה שלם עם המקרר על החיטיום. אני אוכל גם להניע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כנראה שאתה חכם, אבל זה לא מועיל אם לא תשתף את תהליך הבניה, חומרי הבניה, הרכיבים, עלויות, ספקים וכו. בקיצור כתבה קטנה...
זאת היתה הכוונה.
טל.
"When things are at their blackest, I say to myself, 'Cheer up, things could be worse.' And sure enough, they get worse."
טל, כל מה שקניתי היה מפה, בעיקר דברים שזיו מצא שמתאימים.
טל, כל מה שקניתי היה מפה, בעיקר דברים שזיו מצא שמתאימים.בסדר, לא לוחץ...
טל.
"When things are at their blackest, I say to myself, 'Cheer up, things could be worse.' And sure enough, they get worse."
מה המקור הכי אמין לסוללות LifePo4 38120S?
חשבתי לקנות באליאקספרס אבל לא מצאתי מוכר אמין עם ביקורות סבירות.
boaz avrahami
10-08-19, 04:26
כלום.
הפסקתי את המקרר .. רציתי לדעת מספר. כשאהיה בשטח אוכל להסתמך עליו.
תכלס אני חושב שאחרי לילה שלם עם המקרר על החיטיום. אני אוכל גם להניע.
Sent from my iPhone using Tapatalk
טל, כל מה שקניתי היה מפה, בעיקר דברים שזיו מצא שמתאימים.
גיא, המצבר שלך הוא AGM?
לאחרונה ברכב הפרטי עם מצבר AGN ומקרר שמכוון ל -12 עם הגנת מצבר מידיום.
נוסעים 1.5 בבוקר ואחהצ.
4 ליטר מים בשני בקבוקים במקרר.
המקרר כל הזמן מתחת לאפס והבקבוקים בין קרח מלא לברד, לא ניכר מאמץ התנעה ( לא מדדתי מספרים על המצבר).
חיווט שקע מצית מקורי בתא המטען.
רק 20 אחוז מהזמן האוטו חונה בשמש.
השינוי פשוט קיצוני לטובה.
המקרר עובד בתחום הטמפרטורות הרצויות לחלוטין ללא דאגה מצידי
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
המצבר שלי רגיל.
ולא הבנתי מילה אחת משאר הפוסט [emoji2372]
Sent from my iPhone using Tapatalk
גם אני לא מבין את הרוב, אבל הבנתי שהוא מבסוט :-)
boaz avrahami
10-08-19, 22:35
כנראה בשל השעה שזה פורסם...
ניסיתי לומר שבאוקטביה עם מצבר AGM שאינו גדול לדעתי מבגיפ אני מקבל תוצאות נהדרות.
טובות לעין שיעור מבגיפ מבחינת זמני עבודה וטמפרטורות.
אני עוד צריך לבדוק לעומק מבחינת מספרים אבל נראה שלמצבר AGM יש הרבה יותר ״מיץ״ לתמוך במקרר בזמן מנוחה של האוטו
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זה הגיוני.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כנראה בשל השעה שזה פורסם...
ניסיתי לומר שבאוקטביה עם מצבר AGM שאינו גדול לדעתי מבגיפ אני מקבל תוצאות נהדרות.
טובות לעין שיעור מבגיפ מבחינת זמני עבודה וטמפרטורות.
אני עוד צריך לבדוק לעומק מבחינת מספרים אבל נראה שלמצבר AGM יש הרבה יותר ״מיץ״ לתמוך במקרר בזמן מנוחה של האוטו
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
רואים שעברת לעבוד במכירות :-(
במצבר יש אנרגיה חשמלית (מיץ זה מה שיש לך בבקבוק בתוך המקרר).
בבקשה, מספרים, תתרגם מה כתבת בהודעה
"
לאחרונה ברכב הפרטי עם מצבר AGN ומקרר שמכוון ל -12 עם הגנת מצבר מידיום.
נוסעים 1.5 בבוקר ואחהצ.
4 ליטר מים בשני בקבוקים במקרר.
המקרר כל הזמן מתחת לאפס והבקבוקים בין קרח מלא לברד, לא ניכר מאמץ התנעה ( לא מדדתי מספרים על המצבר).
חיווט שקע מצית מקורי בתא המטען.
על כמה מכוון המקרר?
כמה שעות ביממה המנוע עובד? מה המרווח בין הנסיעות?
האם המקרר הגיע אי פעם לניתוק ? כמה זה ניתוק מידיום?
מה זאת אומרת המקרר כל הזמן מתחת לאפס? על כמה?
האם אתה גם משתמש, כלומר פותח? מחליף?
ודרך אגב, גם אם אני מניח ממצוע 2AH ונגיד שאתה חוזר הביתה ב 18:00 ויוצר למחרת ב 8, זה עדין "רק" 14 שעות, שזה 28AH.
למצבר פריקה עמוקה, לפרוק פחות מ 50%, לא צריכה להיות בעייה להניע.
אם הבנתי נכון ואתה מדבר על שעה וחצי נסיעה כל כיוון, אז זה אומר שאתה צריך לטעון פחות מ 20A בשעה נסיעה, זה לא נראה מס' בלתי אפשרי.
דרך אגב, המבחן האמיתי של תצורה כזו זה לא שבוע נסיעה, זה כמה חודשים יחזיק כך המצבר:-)
boaz avrahami
11-08-19, 07:28
כתבתי שלא מדדתי מספרית וזה בטח יקרה כשיהיה לי זמן לזה.
בגיפ לא הייתי שורד לילה כזה ויכול להתניע.
כמה יחזיק המצבר זו שאלה שאני בהחלט יכול למצות [emoji4]
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
בועז,
בא נתחיל עם מה שאתה כן יודע .
כמה שעות מנוע ביום? ובאיזה שעות של היום?
על איזה טמפ' מכוון המקרר?
חנן-ג'יפולוג
11-08-19, 09:07
בועז, כתבת שהמקרר מחובר לשקע מצית. השקע הזה מקבל מתח כשהרכב כבוי? בכל הרכבים שהיו לי המתח בשקע היה אחרי סוויץ'. ברכבים חדשים חלק מקוי המתח מנותקים מהמתח לאחר כמה דקות מכיבוי הרכב, אז זו גם אפשרות שצריך לקחת בחשבון.
boaz avrahami
11-08-19, 16:24
זיו-
כ 1.5 שעות בין 0600-0700 באחהצ החל מ 1600 פחות או יותר.
חנן, השקע חי בלי קשר לסוויץ.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זיו-
כ 1.5 שעות בין 0600-0700 באחהצ החל מ 1600 פחות או יותר.
חנן, השקע חי בלי קשר לסוויץ.
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אתה בטוח ?
אצלי זה נכבה אחרי 7 דק אם אני לא טועה. אולי 10 ...
Sent from my iPhone using Tapatalk
בועז,
על כמה המקרר מכוון?
מה ההגיון\ צורך, להקפיא?
האם הניתוק נכנס אי פעם לעבודה?
אתם כפייתיים.
והגליל זה סטיתם הרחק מנושא הדיון.
אסף.
מישהו יודע מה המקור הכי אמין לסוללות LifePo4 38120S?
חשבתי לקנות באליאקספרס אבל לא מצאתי מוכר אמין עם ביקורות סבירות.
הבעיה תהיה גם למצוא מקום ששולח לישראל
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
זו בדיוק הבעיה, גם באליבאבא הם אומנם מוכנים למכור 4 תאים, אבל מחיר המשלוח הוא מעל 150 דולר.
לפעמים מבנגוד שולחים ארצה, אולי גם מגיקביינג...
גם אם היום לא, אולי בשבוע הבא כן [emoji4], תלוי בקבלן המשלוחים עימו עובדים.
נשלח מהנייד שמתעקש "לתקן" את האיות...
מישהו יודע מה המקור הכי אמין לסוללות LifePo4 38120S?
חשבתי לקנות באליאקספרס אבל לא מצאתי מוכר אמין עם ביקורות סבירות.איך הסוללות האלו בהשוואה לליתיום איון?
Sent from my mobile excuse typos
https://batteryuniversity.com/learn/article/types_of_lithium_ion
איך הסוללות האלו בהשוואה לליתיום איון?
Sent from my mobile excuse typos
מהבנתי הצנועה, יותר עמידות להתעללות.
התייעצות.
אחרי שנוצאתי מהקמפר את המצבר בית (חומצה עופרת. החזיק מעמד 'רק' מ2009. באמת לא בסדר), הדבר הבא הוא מצבר בית ליתיום (תכלס התלבטות אם בכלל צריך אבל נאמר שכן) בנוי מ3 תאי LEV40.
יש בדרך ממיר dc-dc מהסוג המזווד, זה עם הצלעות קירור האטום וכו'.
המצבר עצמו - נראה לי שלא טוב לו להיות במקום שייעדו למצבר בית שזה בתוך תא המנוע (שמגיע בקלות ל 80 מעלות). אז נאמר שהוא יהיה בתוך אחד הארונות. האם למקם את הממיר בתא המנוע קרוב למפצל טעינה - ואז מה שבא מהתא מנוע למצבר זה תמיד 12.6 וולט 'נקי' מוגבל ל 10 אמפר, או למקם אותו קרוב למצבר? יתרונות/ חסרונות/ לא משנה?
אסף.
התייעצות.
אחרי שנוצאתי מהקמפר את המצבר בית (חומצה עופרת. החזיק מעמד 'רק' מ2009. באמת לא בסדר), הדבר הבא הוא מצבר בית ליתיום (תכלס התלבטות אם בכלל צריך אבל נאמר שכן) בנוי מ3 תאי LEV40.
יש בדרך ממיר dc-dc מהסוג המזווד, זה עם הצלעות קירור האטום וכו'.
המצבר עצמו - נראה לי שלא טוב לו להיות במקום שייעדו למצבר בית שזה בתוך תא המנוע (שמגיע בקלות ל 80 מעלות). אז נאמר שהוא יהיה בתוך אחד הארונות. האם למקם את הממיר בתא המנוע קרוב למפצל טעינה - ואז מה שבא מהתא מנוע למצבר זה תמיד 12.6 וולט 'נקי' מוגבל ל 10 אמפר, או למקם אותו קרוב למצבר? יתרונות/ חסרונות/ לא משנה?
אסף.
למקם את הממיר 12.6V (זה עם הצלעות, של RCNUN) בארון ליד המצבר.
למה -
1- כי אם הוא יהיה במנוע, המפל מתח על הקו, יגרום למצבר לקבל פחות מ 12.6V.
2- כי זה מאפשר (אם תצטרך יום אחד) חיבור לזרם גבוה יותר בתוך הקמפר (למה? לא יודע).
אבל לפני שאתה מסיים עם החיווט, אתה צריך לחדד לעצמך עוד נקודה לגבי השימוש והטעינה של המצבר הזה.
מי שחושש (וגם אני עברתי את השלב הזה), הולך על תצורה של מערכת חשמל שיכולה לעבוד ללא הליתיום , ואז ברגע האמת (לילה בטיול), מנתקים את ההספקת כוח מהמצבר הרגיל, ומחברים את הליתיום.
התצורה הנכונה (לדעתי), הכל מודולרי והכל מבוסס על אותו סוג של מחברים ( EC5, XT60, אנדרסון 35A) (להקפיד על הכיוונים של זכר-נקבה \ שקע תקע).
125838
ביום יום, זה החיבור (אני מניח שיש איזה מנתק \ איזולטור במנוע).
ניתן, בקלות, להוציא את ה DC2DC ולנתק את הליתיום, (ולחבר את קו ההזנה למחבר של הפיצול צרכנים ),ואז הכל עובד ישירות מהמצבר (כמו היום).
ניתן להשאיר את ה DC2DC ולנתק את רק את הליתיום (ולשמור אותו ריק בין הטיולים. לפי התאוריה, זה הכי בטיחותי).
כלומר, צרכנים עובדים על המצבר של המנוע, אבל מוגבלים ל 10A של ה DC2DC.
במקרה כזה, שיוצאים לטיול, מחברים את הליתיום, תוך 3-4 שעות נסיעה, הוא יהיה מלא.
אם אתה הולך על הגישה של לשמור את הליתיום ריק בין הטיולים, זה אומר לזכור לרוקן אותו בדרך חזרה מהטיול.
ואם אתה חושש, לשלוף אותו מהקמפר (עדייף שהבית ישרף, לא הרכב :-)
בתקופה שהייתי עושה את זה, בשעות האחרונות\ יום אחרון, של הטיול, הייתי מכבה את הטעינה ונותן למקרר לרוקן את הליתיום (הנה לך סיבה למה לקנות מקרר :-) ).
היום אני לא מנתק יותר.
אני כבר כמה חודשים בתצורה כזו, זה עובד פשוט טוב.
היום אני לא מנתק יותר.
.
בין טיולים הוא נשאר טעון מלא?
Slowly..
היתרון של מצבר כזה - הוא יכול להישאר טעון גם 10 שנים. למה לרוקן אותו?
אסף.
היתרון של מצבר כזה - הוא יכול להישאר טעון גם 10 שנים. למה לרוקן אותו?
אסף.
ההמלצה היא לשמור אותו במתח storage אם ללא שימוש מעל 10 ימים.
לא יודע למה דווקא המספרים הללו. אבל זה מה שיוצא אם שואלים את דוד גוגל.
הסוללות של הרחפנים למשל גם מתחילות להפרק אחרי 10 ימים ללא שימוש.
3.7 וולט לתא.
נשלח מהאייפון עם המקלדת המחורבנת. ה׳שגיאות׳ לא שלי ..
האם ה dc2dc הנ"ל טוב גם למצבר עופרת אטום כזה:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190919/46d070102f820ced3caca5d5370438b5.jpg
???
תודה.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
זיו, לא. בנתח מהתרשים שלך איך הוא נטען ברכב
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
זה יכול להיטען בכל מתח בין 12 וקצת ל14.. לא חייב ממיר.
אסף.
אז סתם לחבר למצבר יעשה את העבודה?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אז סתם לחבר למצבר יעשה את העבודה?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalkאם זה מצבר עופרת אז כן
ליתיום צריך dc2dc (אם הסוללה כבר עם bms)
או שלא הבנתי את השאלה.
Sent from my mobile excuse typos
בין טיולים הוא נשאר טעון מלא?
Slowly..
אסף - למה לפרוק? כמו שגיא כתב - ההוראות בטיחות של ליתיום זה לפרוק את המצבר שהוא לא בשימוש (דרך אגב, לכן גם שמטיסים את הסוללות, פורקים אותן).
דורון - בהתחלה הייתי מנתק את הטעינה במהלך היום האחרון, ונותן למקרר לפרוק את המצבר עד הערב שחוזרים הביתה.
היום הפסקתי עם המנהג הזה.
בסוף טיול אני מכבה את המתג טעינה (יש לי מפסק, ליד ההגה).
אם אני לא צריך את הצרכנים (מקרר, חימום מים, משאבת מים), בהחלט יש מצב שאני נוסע, ולא מטעין את המצבר (לא אכפת לי על איזה ערך הוא).
כל המטרה זה לחסוך מחזורי טעינה פריקה.
אני לוקח בחשבון שאם אני יוצא לטיול, יקח איזה חצי יום עד שהליתיום יטען עד הסוף.
לא לקחתי בחשבון כזה כאב ראש.....
אסף.
זיו, לא. בנתח מהתרשים שלך איך הוא נטען ברכב
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
לא בטוח שאני מבין מה השאלה, הערה.
אני נסיתי להתיחס רק לשאלה של אסף לגבי המיקום והחיווט של ה DC2DC.
אם יש לך שאלות נוספות, תשאל ואני אשתדל לענות.
זה נשמע נחמד תרון מעניין במקום שני מצברים.
אני נוסע היום עם מיכל מים, תאורת מחנה ושני מקררים על המצבר הבודד.
לא הבנתי מהרכיבים והסכמת הרכבה שצריך?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
זה כבר סיפור ארוך, שקשה לסכם בהודעה.
החלקים העיקריים מופיעים פה בשרשור, והשאר (חוטים, קרוקודילים, פיוזים) שכל אחד ישים מה שבא לו.
יש נקודה נוספת, זה החיבור למערכת חשמל הקיימת של הרכב (מצבר \ טעינה ) - צריך שם איזה מנגנון שיחבר את הטעינה של הליתיום, רק שהמנוע עובד.
היו פה הרבה שירשורים בנושא, ויש הרבה גרסאות ודעות.
שכחתי להעלות תמונות של הבנק אנרגיה הנייד...
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/11b4a09e63db786d7cb2a37777727795.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/7a71a4e1d78d4369a17820476ed121c1.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/c05862f1b988d5d8981e9c3bbf3ab7e2.jpg
שכחתי להעלות תמונות של הבנק אנרגיה הנייד...
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/11b4a09e63db786d7cb2a37777727795.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/7a71a4e1d78d4369a17820476ed121c1.jpghttp s://uploads.tapatalk-cdn.com/20191011/c05862f1b988d5d8981e9c3bbf3ab7e2.jpg
משהו מוזר.
התמונה של הצג, זה בזמן טעינה?
כן. זה לא מתח הסוללה זה מתח המטען.
אסף.
מוזר לאללה...
מתח הטעינה צריך להיות 5V, והמודול האלקטרוני, מוריד אותו ומנהל את הטעינה עד 4.2V ( אני כותב, "עד", כי כשהסוללה ריקה זה יכול להיות פחות מ 3v, וזה יעלה ככל שהסוללה תעלה).
מה המקור מתח שממנו אתה טוען? יש מצב שהוא יותר חלש מהבקר הזה (ששמת עם השקעי USB)?
אם זה המקרה, שים לב שהוא לא מתחמם.
מה קורה לך בשימוש, המתח יציאה נשאר יציב 5v עד הסוף? או שמתח היציאה דועך תוך כדי שימוש?
מתח המצבר ברגע הצילום היה 3.8 וולט בערך.
עכשיו חזרנו מטיול כשהמצבר ירד פחות מאחוז אחד עם תאורה עובדת לשני לילות המחנה.
חיברתי למטען היותר מהיר. הרגע הראשון הוא מראה 5.1 וולט ו 0 אמפר ותוך שתי שניות בערך המתח מתייצב על 4.6 והזרם 1.9. הבטריה על 68 אחוז.
אני חושב שהבקר הזה יותר חכם מאיתנו.
אגב, הוא היה די יקר ויודע להוציא מאחד מהשקעי יואסבי עד 12 וולט תלוי בצרכן ( למטענים מהירים) ומהשני יוצא 5 וולט יציב.
אסף.
נראה "שהמטען היותר מהיר" לא עומד ב 2A שהבקר הזה מסוגל לעבוד .
רק תזהר שהמטען לא מתחמם.
לגבי USB וטעינה מהירה, את צודק וזה הזמן להזכיר לכל מי שיש לו שקעי USB "קבועים" ברכב, לשדרג.
יש לי יחידה כפולה שיושבת בחור מרובע של מפסק בדשבורד, היא שודרגה לאחרונה USB 3 ( אם אני זוכר נכון) ונדמה לי שיש גם 9 עם self / auto .
בכל מקרה שווה גם להצטייד בכזה חדש
https://www.ebay.com/itm/Qualcomm-Certified-QC3-0-Quick-Charge-Adaptive-4-Port-USB-Fast-Car-Charger-35W/263749311709?_trkparms=aid%3D111001%26al go%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D201609081 05057%26meid%3D876088f1a67247e1bdbbc13c3 36f45de%26pid%3D100675%26rk%3D2%26rkt%3D 15%26mehot%3Dag%26sd%3D143405629709%26it m%3D263749311709%26pmt%3D0%26noa%3D1%26p g%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ac1ed664d-eeb6-11e9-b038-74dbd1807373%7Cparentrq%3Acbb0e7e516d0a4 d0c4ef5845ffddf2ce%7Ciid%3A1
חצי קשור אבל הכי מגניב
https://www.geektime.co.il/the-hacksmith-lightsaber/
ופועל על ליטיום.
Sent from my iPhone using Tapatalk
[QUOTE=zivo;862192]נראה "שהמטען היותר מהיר" לא עומד ב 2A שהבקר הזה מסוגל לעבוד .
רק תזהר שהמטען לא מתחמם.
לגבי USB וטעינה מהירה, את צודק וזה הזמן להזכיר לכל מי שיש לו שקעי USB "קבועים" ברכב, לשדרג.
אני לא רוצה לריב,
אבל אולי לא לכולם מתאים "להשתדרג?
אם בסוף יום טיול מאזן הסוללות ברכב שלי הוא 100% (נגיד, פלאפון, מכשיר קשר נייד, מצלמת דרך (שלי על קבל אבל ניחא). למה לי להתעסק עם זה?
זה כמו שאני אגיד לך,
מזכיר לכל מי שעוד נוסע על טרופר להשתדרג. יש היום דיפנדר 2020 חדש והרבה יותר טוב. (לא צריך לענות להשוואה המטופשת שלי, ברור שהיא מטופשת, רק להמחיש לך את סוגי המחשבות שעוברים לחלקנו בראש כל פעם שאנחנו מקבלים תזכורת לעשות משהו כי הוא הכי טוב).
הכל בסדר ההשוואה במקומה והדיפנדר הוא הכי הכי טוב.
זה לא דיפנדר למען השם
Sent from my SM-G973F using Tapatalk
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/2020/12/30/teslas-new-lithium-ion-patent-brings-company-closer-to-promised-1-million-mile-battery/amp/
יש למה להמתין:-)
עם סוללה כזו, קונים מצבר צרכנים פעם בחיים.
מתח המצבר ברגע הצילום היה 3.8 וולט בערך.
עכשיו חזרנו מטיול כשהמצבר ירד פחות מאחוז אחד עם תאורה עובדת לשני לילות המחנה.
חיברתי למטען היותר מהיר. הרגע הראשון הוא מראה 5.1 וולט ו 0 אמפר ותוך שתי שניות בערך המתח מתייצב על 4.6 והזרם 1.9. הבטריה על 68 אחוז.
אני חושב שהבקר הזה יותר חכם מאיתנו.
אגב, הוא היה די יקר ויודע להוציא מאחד מהשקעי יואסבי עד 12 וולט תלוי בצרכן ( למטענים מהירים) ומהשני יוצא 5 וולט יציב.
אסף.אחרי מספר לילות בשטח, אני חוזר לדווח שמדובר בהצלחה.
בלי התעסקות ובלי כאב ראש זה פשוט עובד, גם לתאורת מחנה וגם לילדים שגונבים קצת חשמל לטעינת טלפונים ניידים.
אסף.
ולאחר 'המצב' אני עומד לשכלל את הבנק אנרגיה לקמפינג, של 3 תאים. זה אמור לשמש ליציאה ממושכת לשטח, דגש על מחנאות, לא טיול. בתור מצבר בית לקמפר.
זה מבוסס על ה bms הזה - עד עכשיו השימוש בו היה חלקי, רק לפריקה. אני עומד להתחיל להשתמש בו באופן מלא גם לטעינה.
בכניסה אני רוצה לברור בין פנל סולארי (עם בקר שמוציא 12.6) לבין אלטרנטור (עם Dc to DC שמוציא 12.6 ) לבין מטען קיר של 12.6.
התחושה שלי היא שהדרך הבטוחה ביותר היא על ידי שקע כניסה בודד שאליו יתחבר מה שצריך.
היחיד שלא מגביל את זרם הכניסה הוא הבקר הסולארי, אבל אין לי דאגה כי התא עצמו קטן מאוד. ייתן כלום אמפרים גם באמצע הקיץ.
אם זה יהיה מוצלח אני אכין עוד סט כזה אבל במזוודה ניידת עם הפנל הסולרי מובנה - למחנאות בימי קורונה לצד הטנדר, שאני לא מצליח להחליט מי משניהם הוא רכב ה bug out האולטימטיבי.
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200314/91a64ec7bbfa923f29851d094199c9d5.jpg
אסף, מה יהיה? בסוף עוד יהיה לך מקרר בקמפר... [emoji849]
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
אני חייב להודות שעם ההכנות לbug out המחשבה הזו חלפה בראשי.
אסף.
משהו שעדיין לא קיבלתי לגביו תשובה ברורה ובטחון כלשהו היא סוגיית ההטענה מהרכב במצב נסיעה.
יש לי מצברון ליתיום מבית היוצר של zivo, בייעוד לחניונים ארוכים בשילוב טעינה סולרית.
מה שחסר לי התהליך הוא סוגיית בטחון הטעינה ברכב בנסיעה.
בטוח לטעינה בארגז הטנדר?
בטוח לטעינה בקבינה לרגלי הנוסע?
במקביל ל bms אני מחבר ומשאיר מחובר גם פלג למד תאים לראות שהכל מאוזן מדי פעם.
אסף. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200314/712360b0711ea22c14243f2b4faad8c1.jpg
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.