(נערך) בנזיניה - מהן הדיזות השונות? תעבוד על סולר? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : (נערך) בנזיניה - מהן הדיזות השונות? תעבוד על סולר?

מוטי ג.

27-05-22, 20:23

opl

27-05-22, 20:36

אני לא יענה על השאלה - כי אין לי ניסיון עם הנושא הזה ספציפית. אבל הייתה לי את הבנזיניה הזו, וגם לחבר.
אחרי בערך 10 שימושים העסק התחיל לנזול. לשנינו. ממליץ להחזיק גיבוי כלשהו בארסנל.

מוטי ג.

27-05-22, 20:40

מממ, תודה על ה heads up.
נוזל מאיפה?
זה הגיע עם כלי עבודה וסט גומיות

opl

27-05-22, 20:59

לי נזל מאזור הפומפה, החלפת גומיה עזר, ואז זה חזר, לחבר התהפך הלחץ והפומפה עפה החוצה. אישית עברתי לקולמן (ללא ששם הכל וורוד).

zivo

27-05-22, 21:00

מן הסתם, הדיזה הקטנה ביותר מיועדת לגז, והשתיים הגדולות יותר לסוגי דלקים שונים.
אתה יכול להניח, שהאמצעית לבנזין, והגדולה לדלקים כבדים יותר כמו סולר או נפט ( אחרי שתבדוק לאיזה דלקים היא מתאימה).
בד"כ , במערב, ובעיקר בארה"ב לא עובדים עם בנזין ( בגלל בטיחות) ויש דלק מיוחד לגזיות כאלו ( יותר קרוב לנפט).

דורון.פ.

27-05-22, 23:30

אני מניח שהדיזה הגדולה היא לנפט.
אין כמעט בנמצא בנזיניות שעובדות טוב עם סולר.

zivo

27-05-22, 23:57

אני מניח שהדיזה הגדולה היא לנפט.
אין כמעט בנמצא בנזיניות שעובדות טוב עם סולר.

קוראים לזה MSR :-) ובגלל שאני עם רכב דיזל זה מה שהשתמשתי הרבה שנים, עד שהרעש הכריע אותי.
אין ספק שזה מלכלך וזמן ההדלקה ארוך.
אני מזמן משתמש בגז והבנזין נשאר לגיבוי ( אותה כירה לשניהם).

ד ו ר ו ן

28-05-22, 08:14

בד"כ , במערב, ובעיקר בארה"ב לא עובדים עם בנזין ( בגלל בטיחות) ויש דלק מיוחד לגזיות כאלו ( יותר קרוב לנפט).

בגזיות של קולמן שמאד נפוצות בארהב משתמשים בבנזין נטול עופרת סטנדרטי.
זה מפרט השימוש של הכלי.
פעם היה עניין של ״בנזין לבן״ בגלל בעיית משקעים ולכלוך.
אבל זה נגמר, עברו מזמן לבנזין רגיל,גם בבנזניות הישנות שבמקור היו מיועדות לבנזין לבן.

im_ri

28-05-22, 13:53

קוראים לזה MSR :-) ובגלל שאני עם רכב דיזל זה מה שהשתמשתי הרבה שנים, עד שהרעש הכריע אותי.
אין ספק שזה מלכלך וזמן ההדלקה ארוך.
אני מזמן משתמש בגז והבנזין נשאר לגיבוי ( אותה כירה לשניהם).

אני עם MSR וממש מרוצה ממנה, שוקל לעבור לדיזל רק כי גם הרכב דיזל.
ההערה שלך לגבי דיזל או הבנזיניה בכלל? - היא עושה רעש שונה? זמן ההדלקה שונה?

הבעיה היחידה אולי היא שאני לא מצליח לבשל על אש ממש נמוכה. מינימום חום זה יחסית חזק.

zivo

28-05-22, 14:05

אני עם MSR וממש מרוצה ממנה, שוקל לעבור לדיזל רק כי גם הרכב דיזל.
ההערה שלך לגבי דיזל או הבנזיניה בכלל? - היא עושה רעש שונה? זמן ההדלקה שונה?

הבעיה היחידה אולי היא שאני לא מצליח לבשל על אש ממש נמוכה. מינימום חום זה יחסית חזק.
איזה דגם יש לך?

im_ri

28-05-22, 14:57

איזה דגם יש לך?

לא זוכר, אבל הפשוט ביותר לדעתי.
חשבתי לקנות אחת שתומכת בדיזל. מנסה להבין את ההבדלים בין שימוש דיזל לבנזין

איציק - 4X6ZH

28-05-22, 15:30

לדעתי

בבחירה של דיזה יש להתחשב במיקום ביחס לגובה מפני הים
גזיה כזאת בהרים צפיפות האויר החמצן משתנה ולכן גם יחס אויר דלק צריך להשתנות

איציק

מוטי ג.

28-05-22, 15:42

איציק, אתה מדבר על שינויי גובה מינוריים שיש לנו בארץ או אלפים / הימלאיה וכו?

ד ו ר ו ן

28-05-22, 17:56

אחת הסיבות ש-MSR מגדירים עצמם כ״כירה אלפינית״.
לגבי אחרים, לא יודע.

איציק - 4X6ZH

28-05-22, 18:49

אני מדבר על מי שיש לו דיזות בשקית
ולא יודע מי נגד מי .

מוטי ג.

28-05-22, 18:53

בקיצור, אתה אומר תנסה ותחליף עד שתמצא את השילוב הנכון, את זה אני יודע לבד [emoji6]

מוטי ג.

28-05-22, 19:10

בינתיים מצאתי את זה, לא עוזר בהרבה, אבל בהחלט אפשר להבין שסולר מתאים, וצריך את הדיזה הקטנהhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20220528/a2b558e346f1a3b9c483678a247be4a0.jpg

עפר ג

28-05-22, 19:14

יש לי קולמן 533 שעובדת על 95 בכיף. מאד נוחה לשימוש ושליטה וכמעט ללא סתימות. בנוסף יש לי msr שעובדת על הכל כולל סולר וגאז. סולר לא ניסיתי אבל 95 וגאז זורם קבוע. רק צריך לזכור להחליף דיזות. בניגוד למה שחושבים הדיזה הגדולה יותר זה לגאז, הבינונית לבנזין לבן או 95 והקטנה לסולר

Sent from my V10 using Tapatalk

מוטי ג.

28-05-22, 19:15

מעולה, תודה.

ד ו ר ו ן

28-05-22, 19:35

אני מדבר על מי שיש לו דיזות בשקית
.
בכירות של MSR XG (בנזין וסולר, לא כתוב גז), יש 2 דיזות שמגיעות עם הכירה.
היא מגיעה מהחנות עם הדיזה הקטנה יותר לבנזין.
החור הקטן לדלקים קלים, והחור הגדול לדלקים כבדים יותר כמו סולר.
אין התייחסות לגבהים למיטב זכרוני מהאריזה.

עריכה:
ובהתאם לתגובות הנוספות לכירות אחרות, כנראה שגם כאן צריך ללכת לפי הנחיות היצרן לדגם ספציפי ולא כלל גורף.

איל מ

28-05-22, 22:04

ממליץ לא לעבוד על סולר.
גם עם msr.
כן זה עובד, אבל מסריח ומפייח יותר מבנזין.
זה לפחות הנסיון שהיה לי איתה בדרא"פ.

המשוטט

29-05-22, 05:27

פתרון פשוט לבעיית הפיח והריח היא לבצע את החימום הראשוני עם אלכוהול בקערית.

ברגע שנגמרת הבעירה של האלכוהול העסק חם ועובד מאוד דומה לבנזין

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

zivo

29-05-22, 09:50

פתרון פשוט לבעיית הפיח והריח היא לבצע את החימום הראשוני עם אלכוהול בקערית.

ברגע שנגמרת הבעירה של האלכוהול העסק חם ועובד מאוד דומה לבנזין

Sent from my SM-G973F using Tapatalk
זה לא פרקטי.
במבחן התוצאה, בשימוש יום יומי, אייל צודק, זה מלכלך ( וזמן ההדלקה וההתעסקות מכבידים).
שהכירה דולקת , היא מרתיחה את המים ב 3-4 דקות, אבל להוציא ולהדליק לוקח יותר מזה.
הטרופר דיזל הנוכחי, זה הרכב דיזל הראשון שלי.
ישר אחרי שקניתי אותו, קנייתי MSR שמתאים גם לסולר.
במבחן הזמן זה לא החזיק מים( למרות שזו MSR , והייתה יכולת טובה לכיוון העוצמה, הרעש והליכלוך הכריעו) .
עברתי לMSR שונה, ביום יום אני משתמש בגז, המיכל בנזין נשאר לגיבוי.

המשוטט

29-05-22, 11:41

גם בבנזין אתה חייב לבצע חימום מקדים
אין ספק ששימוש בגז הוא הכי מהיר

גם אצלי הבנזיניה היא גיבוי לגז - בעיקר במילואים

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

עפר ג

29-05-22, 11:58

גם אני חושב שסולר זה מיותר. אני משתמש בבנזין תמיד. בעיני היתרונות עולים על החסרונות ובנזניות כמו msr/coleman גם מצטיינות במינימום סתימות והתעסקויות.

Sent from my V10 using Tapatalk

im_ri

29-05-22, 13:41

זה לא פרקטי.
במבחן התוצאה, בשימוש יום יומי, אייל צודק, זה מלכלך ( וזמן ההדלקה וההתעסקות מכבידים).

במבחן הזמן זה לא החזיק מים( למרות שזו MSR , והייתה יכולת טובה לכיוון העוצמה, הרעש והליכלוך הכריעו) .
עברתי לMSR שונה, ביום יום אני משתמש בגז, המיכל בנזין נשאר לגיבוי.

עדיין לא הבנתי. סולר מרעיש יותר מבנזין?? מלכלך יותר?
אם אני רוצה לעבור מבנזין לסולר, איזה הבדלים יהיו לי?

- - - Updated - - -

פתרון פשוט לבעיית הפיח והריח היא לבצע את החימום הראשוני עם אלכוהול בקערית.

ברגע שנגמרת הבעירה של האלכוהול העסק חם ועובד מאוד דומה לבנזין

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

נשמע לי כמו אחלה פתרון.

גיא

29-05-22, 13:50

קניתי את זה
₪ 195.92 10%OFF | BRS-8/8A Portable Oil Gas Stove Camping Multi-Use Stove Cooking Cooker Multi Fuel Stoves Outdoor Picnic Hiking Gas Stove BRS-8
https://a.aliexpress.com/_vYYs4b

שמעו, זה מרתיח מים בסיר הרבה יותר מהר ממה שהרכרתי עם גזייה רגילה.

והגיעו 3 דיזות, אחת מורכבת שאני לא מצליח לקרוא מה כתוב עליה, ועוד אחת שכתוב עליה 30, ועוד אחת שכתוב עליה 35.
מה מטרת כל אחת מהן?
זה יכול לעבוד גם עם סולר?
תודה.

https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3865-%D7%92%D7%96%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A0%D7%96%D7%99%D7%A0%D7%99%D7% 95%D7%AA-%D7%95%D7%9E%D7%94-%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%94%D7%9F-%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%A8%D7%94-%D7%90%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%AA?page=1&styleid=17

ממש בטיול האחרון התחילה לנזול מאזור החיבור של הצינור, החלפתי את ה אורינג הירוק והכל תקין. עדיין עובדת.
בנזין בבקבוק של 600 סמ"ק מחזיק להמון זמן .. אין סיבה ללכת לסולר. הגז אצלי לגיבוי או לרק קפה זריז ..

יש באוטו תמיד בקבוק של גז-נע ובקבוק בנזין.

טיול עם לילה ויותר אני לוקח את ה MSR לגיבוי ..

zivo

29-05-22, 14:58

עדיין לא הבנתי. סולר מרעיש יותר מבנזין?? מלכלך יותר?
אם אני רוצה לעבור מבנזין לסולר, איזה הבדלים יהיו לי?

- - - Updated - - -
נשמע לי כמו אחלה פתרון.

סולר אכן מלכלך הרבה יותר.
לגבי הרעש. הרעש הוא לא בגלל סוג הדלק הוא בגלל סוג הראש של הכירה.
חומר הדלק, מכתיב (כנראה) את מבנה הראש.
לראיה, הכירות של MSR שמסוגלות לעבוד על דיזל (אבל לא גז), נראות כך-
138491

לעומת זאת, הכירות שלא שורפות דיזל (אבל חלקן כן שורפות גז), נראות כך-
138490
מבנה הראש של הכירות דיזל (כמו הפרימוסים של פעם), הוא זה שגרום לרעש בזמן הבערה.

3 הערות על כל התאוריה הזו -
1- לגבי הרעש, יש תוסף (חלק נוסף שנראה כמו חצי כדור עם הרבה חורים),שמגיע מספקים אחרים (לא יצרן הכירה) שניתן לשים על רוב הכירות דיזל (הראש שמרעיש) שגורם להן לעבוד שקט. מעולם לא התעמקתי בזה (יש פה את דורון פ. שיש לו כזה פתרון), אבל העובדה שהיצרנים עצמם לא מספקים את זה, מעלה שאלות.
2- אני יודע שיש כירות שלא תואמות את הכלל של החלוקה שעשיתי פה, ויותר גרוע, יש משתמשים שלא מקפידים על הוראות היצרנים, ומשתמשים בדלקים שלא לפי הוראות היצרן (כמו למשל סולר בכירה מהסוג השני). שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.
3- בחלק גדול של הכירות, יש צינור לחימום מקדים (שדרכו עובר הדלק, מתחמם, והופך לגז), בתהליך הזה של התאדות הדלק לגז, נוצרים משקעים. צריך לוודא שיש דרך טובה לניקוי הצינורית (למשל כבל פלדה שניתן לשליפה).

im_ri

29-05-22, 16:22

תודה על ההסבר!

איל מ

29-05-22, 16:50

זיו, להבנתי, גם הסוג השני ששמת עובד על סולר. זה מה שיש לי.
וכמו שזיו אמר, יש כירות מרעישות ויש כאלו שפחות. לא קשור לדלק.

איל מ

29-05-22, 17:18

ועבר לי זמן העריכה. אבל שלי בת לפחות 25 שנה ובכוונה קניתי אותה כי היא גם לסולר. הגיעה עם שתי דיזות והוראות הפעלה. לא בטוח אם היה כתוב בוודאות סולר, או שמא קרוסין/נפט/נפטא.

מיכה100

29-05-22, 17:30

לאחר שימוש בשתי הטכנולוגיות, להבנתי הייתרון של MSR לסוגיו עם דלק נוזלי הוא יחס אנרגיה למשקל/נפח טוב משל גזיה ובעיקר זמינות של דלק באזורי ספר.
אבל זה מגיע עם ערימת חסרונות כפי שצויין, בעיקר זמן התנעה ארוך, פיוח כלי הבישול וצורך בתחזוקה מתמדת עקב משקעי דלק ופיח.
תכלס לא מבין למה מישהו שמטייל 4X4 בארץ ישתמש בזה, למעט נוסטלגיה חריפה לימים שטיילנו ברגל באלפים הניו זילנדים (מקרה אמיתי :)).

ד ו ר ו ן

29-05-22, 17:35

ה-MSR הייתה מעולה בלי תחרות לגזיות כשטיילנו באמת ברגל, ימים בשטח.
600סמק בנזין הספיקו מעל ומעבר לכל שימוש.
הבנזין זול משמעותית מגז לאותו מפח שימוש, והנפח הכללי של הערכה קטן יותר.

היתרונות גברו על הסרבול בתפעול.

אבל בחלק הרכוב של החיים היא עברה להיות גיבוי באיור של הרכב.

לקפה/הרתחת מים/משהו פשוט, הגזיה פשוט נוחה יותר.

לבישול אמיתי בטיול, יש כירת בנזין קולמן בגודל מלא.

גיא

29-05-22, 17:36

מוטי ג.

29-05-22, 17:39

מהנסיון הקצר שלי, לא ראיתי זמן התחממות קיצוני, 10 שניות בערך שבקיזוז זמן ההרתחה הכולל מצתמצם בגדול.
אבל, תכלס סתם קניתי כי התחשק לי להרגיש מה זה בנזיניה

ואני ממש מודה לכל המידע שנשפך (משחק מילים) כאן.

המשוטט

29-05-22, 17:53

גם לי יש MSR WhisperLite בת 30

עובדת יופי על סולר
שמתי לב שבאתר של msr כבר אין אופציה לסולר

https://youtu.be/ee3nc9Kh2IY

זוג שמשתמש בדרגון פליי בשימוש יומיומי

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

asafk

29-05-22, 18:45

מנסיון רב בשימוש בדרגונפליי - הבנזין זה תענוג אמיתי. אבל סולר לוקח מלא זמן לחמם ובינתיים זה מסריח ומעשן. המקצוענים מחממים עם מין וזלין כזה ואז מדליקים את הסולר. אבל אפילו בשביל בנזיניה זה כבר הרבה יותר מדי התעסקות אז ויתרתי.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

איל מ

29-05-22, 19:02

יתרון בעבודה על סולר למי שמחזיק רכב דיזל:
אם הסולר מלוכלך תוכלו לראות זאת על הבנזיניה.
;)