פוליטרון לגיר ידני R380

[מוטי ג.]

למישהו יש ניסיון מוכח עם פוליטרון בגיר R380 ( ואולי גם מנוע td5) בדיסקו /דיפנדר?

אני לא יודע למה ההילוכים נכנסים אצלי קשה מאז החלפת הקלאץ, אז אם התוסף הנ"ל לא מזיק לא אכפת לי לנסות.
עדיין לא התחלתי לפרק גומיות וכו ולבדוק ממה זה נובע ואם יש קשר לגומיות ששמתי או לקלאץ שהוחלף.
לא בדקתי עם מנוע כבוי וכו אולי אגיע לזה מחר.
תודה.

[ehudzeelim]

לא עונה לשאלתך, אבל
הסתכלתי על התמונה שהעלית, ונראה שהדיסקה שריתכת-בקוטר גדול מהמקור, אולי מגיעה לפלאח של פלטת המירכוז וזה מה שמפריע?
(מה שסימנתי באדום)

150234

[מוטי ג.]

נקודה חשובה אבל זה לא היה מפריע לשלב לראשון,למיטב זכרוני יש שם רווח בדקתי בהרכבה.

[asafk]

אם נבעיה היא רוורס וראשון - הבעיה בקלאצ'.

אסף.

[מוטי ג.]

בכל ההילוכים, מרגיש שילוב קשה, שמתי שמן כמו שהיה לפני ההחלפה של הביוקר.

[ehudzeelim]

הייתי משחרר קצת את הברגים של הפלטת מירכוז (שתהיה חופשיה לזוז) ורואה אם זה עוזר.
לעניות דעתי אם לא פתחת את הגיר אין לך מה להוסיף תוסף, שמן לבדו לא יגרום לזה.
זה משהו מסביב

[ד ו ר ו ן]

שם בצד האם יש בעיה בגיר.

לגבי הפוליטרון, יש נסיון מאד חיובי עם פוליטרון בגיר.

כתבתי כאן באתר בעבר, הוכנס לגיר ידני חורק של סובארו ישנה שהוגדרה לתחזוקת שבר.

ממצב שההילוכים בקושי משתלבים בראשון, במיוחד בבוקר, והרוורס בכלל נוראי, אחרי הוספת התוסף, הגיר הפך רגיל לגמרי.
הרכב נסע אח״כ עוד כמה שנים בלי שהבעיה חזרה.

נסיון דומה לנדב42 עם גיר צרוקי ידני.

האפקט לא מיידי, צריך לנסוע קצת כדי שיתפזר ויוצמד לחלקים בפנים.

אפשר לעשות חיפוש באתר לראות את הפרוט שהעלתי בזמנו אבל זה תקציר הנסיון.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[asafk]

אבל זה לגירים גמורים שממילא חא אכםת לך מה יהיה איתם.
לא הייתי עושה את הנסיון עם כל תוסף שהוא בגיר שהוא:
- תקין כנראה
- קשה להשיג לו חלקים
- רגיש לשמנים לא לפי התקן (פרימדונה)
- כל התשובות יחד.


אסף.

[איל מ]

אני מוסיף שאלה,
בזמן שהאתר היה בזמן פציעות, מוטי שיתף אותי שרשום איפשהו שהתוסף מתאים גם לשמני מנוע.
מישהו יכול להסביר איך זה יכול להיות?

[מוטי ג.]

בשיחה עם הסוכן הוא הבהיר לי חד משמעית שזה אותו תוסף בדיוק,כלומר אותו הבקבוק מתאים גם לאוטומטי, לידני וגם למנוע.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260102/100a344ebf3d98f7dbaca42ca3404ace.jpg

[נמרוד]

אני מוסיף שאלה,
בזמן שהאתר היה בזמן פציעות, מוטי שיתף אותי שרשום איפשהו שהתוסף מתאים גם לשמני מנוע.
מישהו יכול להסביר איך זה יכול להיות?

כי זה...

שמן נחשים!!! אמאל'ה!

גזרתי אקדח מעשן אחד מתוך דף ה"האודות":
https://www.polytronisrael.com/more-on-the-polytron/

150237

150236

[מוטי ג.]

רק אומר שאולי אולי זה שמן הנחשים הכי טוב שיש ובצורה מפתיעה ובצורה מסויימת באמת עושה משהו.

[asafk]

בשיחה עם הסוכן הוא הבהיר לי חד משמעית שזה אותו תוסף בדיוק,כלומר אותו הבקבוק מתאים גם לאוטומטי, לידני וגם למנוע.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260102/100a344ebf3d98f7dbaca42ca3404ace.jpgאם אתה כבר בקשר איתו, תבקש את ה MSDS.
זה נייר שחייבים לפי החוק לספק לכל מי שמבקש ורוב החברות מנגישות אותו באתר אבל לא מצאתי אותו עבור התוסף הזה של פוליטרון.

אסף.

[מוטי ג.]

לא ממש בקשר איתו. אנסה.

[ehudzeelim]

פעם בכמה שנים הדיון הזה חוזר..
מסקנות מן העבר, בקצרה
פוליטרון עובד (אבל לא מניסיון שלי)
NRG עובד (מניסיון רב שלי)

[asafk]

מצאתי בינתיים משהו חבוי אצל איד המפיצים.

https://5.imimg.com/data5/PH/OZ/VN/SELLER-44285273/polytron-mtc.pdf

אם כן זה תיאור המוצר:
Description: Oily fluid mixture of petroleum based chemicals mixed with oxidation inhibitor and detergent chemicals.

וזה מה שהוא מכיל בעיקר:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20260102/afb5c9e8d61f6adc9dddfa0a93760f62.jpg

ומכאן - זה לא שמן נחשים באמת. זה... שמן קוקוס!

ובפירוט שהבוט הכין עבורי

Amines, coco alkyldimethyl, N-oxides (CAS 61788-90-7) are versatile surfactants derived from coconut oil, commonly known as Cocamine Oxide, used as foaming agents, thickeners, cleansers, and conditioners in household & personal care products (shampoos, detergents) and industrial cleaners, acting by reducing surface tension and emulsifying dirt, but require careful handling due to corrosive/irritant properties in concentrated form.
Key Characteristics
Chemical Type: Amine oxide, nonionic/amphoteric surfactant.
Source: Derived from coconut oil fatty acids.
Appearance: Typically a colorless liquid.
Common Uses
Household Cleaners: Detergents, dish soap, multi-purpose cleaners (cleansing, foaming).
Personal Care: Shampoos, body washes, hand soaps (foaming, conditioning, antistatic).
Industrial: Textile processing, metal cleaning, oilfield chemicals, as emulsifiers/dispersants.
Functions in Products
Cleansing Agent: Helps remove oils and dirt.
Foam Booster: Creates richer lather.
Thickener/Viscosity Regulator: Stabilizes product consistency, helping it cling to surfaces.
Hair Conditioning/Antistatic: Softens hair and reduces static.


כלומר אין פה חומר פלא שמגדל מתכות אלא שמן מעורבב עם שמפו קוקוס להעלאת הצמיגות אנטי מחמצנים ודטרגנטים.

אסף.

[נמרוד]

רק אומר שאולי אולי זה שמן הנחשים הכי טוב שיש ובצורה מפתיעה ובצורה מסויימת באמת עושה משהו.זה לא, אבל הי, אתה רוצה להאמין תאמין. יש מוכרים מרצון, קונים מרצון. אותו מודל עסקי של סופר פארם אפרופו שמפו קוקוס.

[asafk]

מודה לאחר עיון נוסף שלא דייקתי. מרכך. לא שמפו.
אבל היי... זה עובד. לפעמים.

אסף.

[מוטי ג.]

זה לא, אבל הי, אתה רוצה להאמין תאמין. יש מוכרים מרצון, קונים מרצון. אותו מודל עסקי של סופר פארם אפרופו שמפו קוקוס.אותו מודל עסקי בכל עסקת מכירה שאינה בכפייה, חחחח

[מוטי ג.]

אפשר לקרוא לזה פולישוק?

[ehudzeelim]

זה לא, אבל הי, אתה רוצה להאמין תאמין. יש מוכרים מרצון, קונים מרצון. אותו מודל עסקי של סופר פארם אפרופו שמפו קוקוס.

איך זה שאתה כל כך בטוח שזה לא?

[ד ו ר ו ן]

אני מוסיף שאלה,
בזמן שהאתר היה בזמן פציעות, מוטי שיתף אותי שרשום איפשהו שהתוסף מתאים גם לשמני מנוע.
מישהו יכול להסביר איך זה יכול להיות?

איפה הסתירה?
כי זה לא מתיימר להחליף תפקיד של שמן מנוע אלא מפחית חיכוך.
כמו..(תופים..) תוספים שיש בשמני מנוע!

[ד ו ר ו ן]

כלומר אין פה חומר פלא שמגדל מתכות אלא שמן מעורבב עם שמפו קוקוס להעלאת הצמיגות אנטי מחמצנים ודטרגנטים.
אסף.
זה לא מעלה צמיגות.. הנוזל בסמיכות דומה/נמוך במעט משמן מנוע סינטטי.

מכיר ושותף לחשדנות לגבי מוצרים בכותרות האלו, ובדכ אני נוטה לחפור במספרים וכימיה, אבל מנסיון אישי ושל נוספים זה עושה מה שמציג שמיועד.
להפחית חיכוך.
הגעתי למוצר מתוך אילוץ של אין מה להפסיד עם אותו פרייבט, וזה שיחק בגדול.

[נמרוד]

איך זה שאתה כל כך בטוח שזה לא?

אני לא כל כך בטוח. רק 99%.

[asafk]

זה לא מעלה צמיגות.. הנוזל בסמיכות דומה/נמוך במעט משמן מנוע סינטטי.

מכיר ושותף לחשדנות לגבי מוצרים בכותרות האלו, ובדכ אני נוטה לחפור במספרים וכימיה, אבל מנסיון אישי ושל נוספים זה עושה מה שמציג שמיועד.
להפחית חיכוך.
הגעתי למוצר מתוך אילוץ של אין מה להפסיד עם אותו פרייבט, וזה שיחק בגדול.נקודה חשובה. גיר שאין מה להפסיד.

אסף.

[ehudzeelim]

אני לא כל כך בטוח. רק 99%.

טוב זה כבר יותר ריאלי,
עדיין גבוה מאד ומעניין איך הגעת לזה.
אני סקפטי מטבעי לגבי פתרונות קסם כאלו, אבל להפתעתי יש תוספים שעובדים.
רק לפני השנתיים היה לי סיפור עם משאבת הגה שהרעישה, ועכשיו כשהשרשור הזה מתגלגל פתאום נזכרתי שמאז התוסף פשוט שכחתי ממנה לחלוטין, הבעיה נעלמה כלא היתה (העלתי פה פוסט בזמנו עם הבעיה והפתרון).
לגבי NRG, יש לי הוכחות מניסיון עצום, ורב שנים, זה פשוט עבד.
היום עם כל התוספים שקיימים בשמנים החדשים, אני לא יודע אם יש לזה באמת יתרון, אבל בשנים ההם, התוסף הזה עשה פלאים.

[נמרוד]

אני לא צריך להסביר שמשהו לא עובד. מי שמוכר את זה שיסביר וישכנע שכן. באתר שלהם אין כלום.

[ד ו ר ו ן]

לעניין התוספים שעולים חדש לשיח מידי פעם,
בכל שמן מנוע וגיר יש תוספים מפחיתי חיכוך.
באיכות וכמות שונה, מקווה שלא מחדש כאן לאף אחד.
אישית נתקלתי בשמנים בתקן זהה, ״לפי הספר לרכב״, שהתנהגו אחרת לגמרי בגיר ובמנוע.
הבדל ככ מוחשי ומיידי שלא צריך מעבדה בשביל לכמת את ההבדל.

בערוץ של הבחור הזה, מהנדס שמנים, הוא נכנס לעומק של בדיקות שמנים, מיתוסים ונתונים.
הראה שיש הבדל גדול בין שמנים שלכאורה באותו התקן, שנובע מחבילת התוספים.
הוא גם אומר שלדעתו הדבר הנכון הוא לקנות את השמן הכי מתאים וטוב שאתה יכול, כי המוצר מאוזן מהמפעל.
מצד שני, אי אפשר להתעלם מזה שהוא מציג מספרית מדוד שההבדל בין שמנים נובע גם מהוספת תוספים, הסוג שלהם והאיכות, בתהליך הרכבת המוצר=יש תוספים שעובדים.

https://youtube.com/@themotoroilgeek?si=45yLrJS249zDzu_l

[נמרוד]

אני התייחסתי אך ורק למה שבכותרת הדיון - "פוליטרון לגיר ידני".

אני חוזר וטוען שעד שלא יוכח אחרת זה, ספציפית, שמן נחשים.

אני מבין שאין למישהו כאן טענה סותרת?

מקווה שעזרנו לפות"ש בשאלה שהטרידה אותו.

[מוטי ג.]

חיובי, עזרתם לי להחליט, תודה.

[raanan]

.
אישית נתקלתי בשמנים בתקן זהה, ״לפי הספר לרכב״, שהתנהגו אחרת לגמרי בגיר ובמנוע.
הבדל ככ מוחשי ומיידי שלא צריך מעבדה בשביל לכמת את ההבדל.

ויש את הסיפור שאני מכיר אישית כל כך טוב,
טרופר סופר מדוגם ושמור נמכר לאחר שהבעלים התייאש מהגיר (ומכמות שיפוצים ומשפצים)
כשלבסוף הסתבר שהרצון לטוב יותר גרם לכל הבלגן בגיר.
מילוי דקסטרון 6 במקום 3 לפי מה שמגדיר היצרן, למרות שבמפרט השמן דקסטרון 6 תחליפי לדקסטרון 3

רענן