עוד שאלה למתחיל שמעונין לבנות באגי. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : עוד שאלה למתחיל שמעונין לבנות באגי.

shaked_ivgi

11-05-11, 15:37

שאלתי את השאלה הזו בפורום מתחילים ושם לא ענו לי, אז כנראה שזה לא היה המקום הנכון לשאול..

לאחרונה התחלתי להתעניין בבניית באגי והתחלתי לחפור באינטרנט על מידע..
יש לי טרקטורון דשא שלא בשימוש, סנאפר 12.5HP, אני אוכל להשתמש במנוע ובגיר שלו על מנת לבנות באגי שתתאים לשתי מקומות ישיבה?
אני לא מפנטז על ביצועים של טרקטורון או ג'יפ, אני חושב על שבילי עפר, חצץ, עליות קטנות..
מהירות נורמאלית של 60 קמ"ש בערך..
תודה לעוזרים..

GodsFather

12-05-11, 09:14

שלום. אני רוצה להניח שקראת קצת את דפי הפורום השונים.

בכל מקרה, להלן כמה מהתת פורום הנוכחי -

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?13883-%D7%94%D7%95%D7%93%D7%A2%D7%AA-%D7%9E%D7%A0%D7%94%D7%9C%D7%99%D7%9D-%D7%9B%D7%9C-%D7%94%D7%99%D7%9C%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%A2%D7%9D-%D7%A9%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%A2%D7%9C-%D7%A7%D7%A8%D7%98%D7%99%D7%A0%D7%92%D7% 99%D7%9D-%D7%96%D7%94-%D7%91%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C%D7%9B%D7% 9D

ובהנחה והכל הובן אז -

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?12826-%D7%93%D7%91%D7%99%D7%A7-%D7%9E%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%A9%D7%AA-%D7%AA%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%A9%D7%9C-%D7%91%D7%90%D7%92%D7%99%D7%9D-%D7%97%D7%9C%D7%A7%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%93-%D7%A0%D7%9C%D7%95%D7%95%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7% A0%D7%98

את השרשור הבא אנא פתח עם תובנות בעקבות שני אלה למעלה.

shaked_ivgi

12-05-11, 11:07

אני לא מבין למה אתה לוקח את זה קשה..
בקשר לתוכנית, יש לי כבר תוכנית לבניה.
רק שאלתי שאלה שהתשובה שלה יכולה להסתכם ב-'' כן זה יסחב ויסע טוב" או "לא, זה לא יסחב"..
תודה בכל זאת על ה-לא תשובה..

GodsFather

12-05-11, 11:15

לא קשה בכלל, נהפוכו. תשים לב לאן הפניתי אותך - יש לא מעט חומר פה על השאלה שאתה שואל, רק שאתה צריך למקד את השאלה כי כרגע היא מאד כוללת ונשמעת קצת לא רצינית, מבלי להעליב.

יש לך תכנית בניה ? בוא תציג אותה, זה יעזור למקד את היכולת של חברי הפורום המקצועיים לעזור לך. שירטוט ? מידות ? תפרט, זה יהיה לטובתך.

יש לך חזון - 60 קמ"ש, אתה יודע מה המשמעות ? אילו חומרים תצטרך בשביל לייצר כלי שיישא 2 נוסעים במהירות הזו ובאופן בטוח? ועוד ועוד.

בכלל זה גם הפניתי אותך לקרוא עוד על גבי דפי הפורום. יש והיו לא מעט שרוצים את אותה המטרה ועל רוב השאלות יש תשובות פה או לפחות חומר שמסייע לתפוס כיוון. אפילו סרטונים של כאלה שהגיעו למוצר הסופי וכאלה שגילו שיש באפשרותם לייצר כלי יותר "חזק"/"חלש" ממה שחשבו, רק בשל תשובות שקיבלו כאן.

נמרוד

12-05-11, 22:10

שקד, עקרונית, 12.5 כ"ס יכולים להביא שני נוסעים למהירות של 60 קמ"ש ואף יותר. לא בטוח שהתשובה הזאת עוזרת לך מעשית.

arnonshoshani

13-05-11, 05:00

שקד שלום

בעניין עקרונות הכל ניתן.
בעניין מעשי המערכת שיש לך כיום בטרקטורון תדרוש המון שינויים ובנייה של מערכת העברת כוח מחדש של המתלה/סרן אחורי.

לענייננו....

האם המנוע שיש לך עכשיו הוא עם יציאה אנכית ? כלומר האם היציאה לחיבור הרצועה היא כלפי תחתית המנוע או לאחד הצדדים?
איך היום מבוצעת העברת הכוח?
האם יש קלאץ' שמשחרר את הרצועה או קלאץ' אמיתי בגיר?
איפא ממוקם הגיר? בתוך הסרן האחורי או מחובר למנוע?
האם אתה מתכוון להשתמש בסרן האחורי לבנייה?
וכו' וכו' וכו'

כבר יצא לי לבנות כמה באגים ממכלולים כאלו

אתה מוזמן ליצור קשר ואני אשמח ללוות אותך בבנייה.

ארנון שושני
רוק סוליד
052-6991704

shaked_ivgi

13-05-11, 15:13

שקד שלום

לענייננו....

1.האם המנוע שיש לך עכשיו הוא עם יציאה אנכית ? כלומר האם היציאה לחיבור הרצועה היא כלפי תחתית המנוע או לאחד הצדדים?
2.איך היום מבוצעת העברת הכוח?
3.האם יש קלאץ' שמשחרר את הרצועה או קלאץ' אמיתי בגיר?
4. איפה ממוקם הגיר? בתוך הסרן האחורי או מחובר למנוע?
5. האם אתה מתכוון להשתמש בסרן האחורי לבנייה?

1.כן, הוא עם יציאה אנכית,כלומר כלפי תחתי המנוע.
2. http://img192.imageshack.us/img192/2222/130528867204.jpg (http://www.fxp.co.il)
http://img832.imageshack.us/img832/1019/130528868777.jpg (http://www.fxp.co.il)
http://img689.imageshack.us/img689/6402/130528873608.jpg (http://www.fxp.co.il)
(התמונות מהאינטרנט- משם הרעיון..)
3.יש ידית 'הילוכים' וברקס, כשברגע שלוחצים ברקס ה'טרקטורון' נעצר.
4.הגיר ממוקם בתוך הסרן האחורי.
5.במידה והמנוע יתאים אז כן.

תודה רבה לעוזרים!

נמרוד

13-05-11, 16:04

שקד, תחשוב על זה ככה - אתה יכול לקחת את טרקטורון הדשא, להשתמש בכולו, שלדה ומכלולים, להסיר את כל מה שמיותר וקשור לקיצוץ דשא... תקבל סוג של באגי, קלה יותר מטרקטורון הדשא, ולכן בוודאי זריזה יותר. כמובן שאם תוסיף משקל של נוסע נוסף, זה יקזז פחות או יותר את מה שהורדת. אז הביצועים ישארו דומים. בכל מקרה, תוך שימוש באותו גיר, יחסי העברה, גלגלים - אתה לא תוכל לשנות מהותית את הביצועים של חטיבת הכוח הזאת.

shaked_ivgi

13-05-11, 16:17

בכל מקרה, תוך שימוש באותו גיר, יחסי העברה, גלגלים - אתה לא תוכל לשנות מהותית את הביצועים של חטיבת הכוח הזאת.
נמרוד, יש אפשרות להשתמש בנתונים האלה על מנת ליצור מהירות וסחיבה גבוהה יותר? (---> בתמונה השלישית יש על הגיר גלגל שיניים במקום הגלגל המקורי שאמור להיות שם..)

http://img838.imageshack.us/img838/7094/130529244287.jpg (http://www.fxp.co.il)

אני מעוניין לדעת את התאוריה ואז לגשת למעשי. הכנתי שלדה באמצעות תוכנה, ורציתי לשים לה את המערכת הנעה של הטרקטורון דשא.
http://img218.imageshack.us/img218/905/130529142587.jpg (http://www.fxp.co.il)
http://img218.imageshack.us/img218/4355/130529145928.jpg (http://www.fxp.co.il)
http://img197.imageshack.us/img197/9440/130529147327.jpg (http://www.fxp.co.il)

(זה התחיל מסתם לשרטט ואחר כך עבר לרציני, אז תתייחסו בבקשה רק לשילדה).

נמרוד

13-05-11, 16:36

אני לא מכיר טרקטורוני דשא, ולא מתכוון להתעמק בנושא (...) אבל בעיקרון אתה אכן צריך למצוא דרך להאריך את יחס ההעברה הסופי כדי לקבל מהירות סופית גדולה יותר, זה יהיה על חשבון הזריזות... לגבי תכנון השלדה שלך - כל הכבוד על זה שאתה לוקח את העניין ברצינות ויוצא לדרך. כלל מספר אחד - השלדה לא אמורה להיות בנוייה ממלבנים, אלא ממשולשים. כלל מספר שתיים - שלדה בונים מצינורות, או פרופילים, לא מקווים ולא מפסים שטוחים.

shaked_ivgi

13-05-11, 16:41

1.לא כל כך הבנתי אותך כשאמרת שצריך" להאריך את יחס ההעברה הסופי כדי לקבל מהירות גדולה יותר"
2."השלדה לא אמורה להיות בנוייה ממלבנים אלא ממשולשים" מזאת אומרת?
3.כן, כמובן שאני מתכוון להשתמש בצינורות על מנת לבנות את השילדה, פשוט התוכנה קצת מסובך עם הצינורות אז השתמשתי בקווים.

shaked_ivgi

13-05-11, 17:02

בדקתי באינטרנט ויחס העברה-
על מנת להבין טוב יותר את המושג יחס העברה תחשוב לרגע על תשלובת של שני גלגלי שיניים - אחד גדול ואחד קטן. בגדול יהיו 20 שיניים ובקטן 10.
אם נסובב את גלגל השיניים הקטן במהירות מסויימת, הגלגל הגדול יסתובב במהירות הקטנה פי שתיים מהקטן, וזאת משום שיש לו פי שתיים מספר שיניים.
אך המומנט על הגלגל הגדול יהיה פי שתיים גדול יותר מהמומנט שנפעיל על הגלגל הקטן. הסיבה להכפלת המומנט מאוד פשוטה: קוטר הגלגל הגדול יהיה כפול מהגלגל הקטן (ביחס ישר להיקף - מספר השיניים). כאשר נפעיל מומנט על הקטן ונחלק ברדיוס נקבל את הכוח הפועל על השן. אבל הכוח הזה פועל כעת על רדיוס כפול, ולכן המומנט כפול.
אם כן, הגדלת מומנט על חשבון מהירות, זה שם המשחק.

מזה אומר מומנט? ואיך אני אוכל לדעת כמה לשחק עם יחס העברה?

שוב לבחור שממנו לקחתי את הרעיון:

http://img838.imageshack.us/img838/534/13052955931.jpg (http://www.fxp.co.il)
יש מן טבלה של הסבר שלא הבנתי אותו.
http://www.sadik.net/gokart/Drive_axel.html
http://www.sadik.net/gokart/calc.htm

talw

13-05-11, 17:31

זה טוב מאד שאתה שואל ועונה לעצמך דרך האתר....
תישאל איך עובד וריאטור, תיבדוק,ותחזור אלינו עם תשובה.

shaked_ivgi

13-05-11, 17:34

הבאתי את זה כי לא הבנתי מזה אומר..

talw

13-05-11, 17:48

ידידי
אם לא הבנת את זה, עליך ללמוד לא דרך היתכתבות באתר אינטרנט,ברוך השם, האינטרנט שלנו יכול גם ללמד אותך איך לייצר פצצת אטום.
אם אין לך עצבים ללמוד, עבור לשיטה של ניסוי ותהייה,גם ככה לומדים ,למרות שזה ברוב המיקרים ניסוי וטעייה.

shaked_ivgi

13-05-11, 17:57

מזה אומר מומנט? ואיך אני אוכל לדעת כמה לשחק עם יחס העברה?

יש מן טבלה של הסבר שלא הבנתי אותו.
http://www.sadik.net/gokart/Drive_axel.html
http://www.sadik.net/gokart/calc.htm[/QUOTE]

אלו היו השאלות שלי, התשובות להם לא כתובות בהסבר ולכן לא הבנתי את ההסבר כמו שצריך..
תודה בכל אופן talw