כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
חישובי פח לגזירה ומתיחה הם חישוב פשוט. אך איך מחשבים לדוגמה זווית של פח שדרוש ליישר אותה. או כמה ק''ג יכולה הזווית לשאת עליה לפני שתתישר???
את הנתון אני צריך במספר הק''ג לממ''ר.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
זה חישוב פשוט של מאמץ כפיפה.
עם כאלו שאלות, אני מציע לך להשיג עבור המהנדס של המפעל ספר חוזק חומרים של כיתה י'.
או להתחיל בזה:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B...99%D7%A4%D7%94
אסף.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
חששתי שלא אובן נכון ותשובתו של אסף אמנם מצביעה על כך.
חישובי קורה בסיסיים כפי שהבנת אינם התשובה לשאלה שלי. כשאנו מדברים על פח/פלדה דקת דופן,שנתוני המתיחה והלחץ ברורים בה וניתנים לחישוב פשוט בכדי לדעת את גבולות הכניעה,אינו דומה כלל לחישוב של פח שכופף נאמר ב- 90 מעלות חובר אל הקיר באופן נכון והועמס על הקונזול שבולט החוצה. כאן הכניעה אינה מספרי הלחיצה והמתיחה שאנו מכירים מהקורה. במצב זה בעומס הרבה יותר קטן יתחיל הפח להכנע ויעבור למצב שהזווית של 90 מעלות תתחיל לגדול ל-100 מעלות,ומשם ל-120 מעלות וכו' - בהתאמה לגידול בעומס.
אם נאמר שמדובר בפח זווית שקובע לקיר ושעוביו 2 מ''מ ואורך הזווית 100 מ''מ לכל כיוון - סה''כ חתך של 200 ממ''ר - באיזה עומס יתחיל הפח להתכופף באם יועמס במרחק 100 מ''מ מהקיר. או במילים אחרות - כמה מותר להעמיס את הפח על כל החתך שלו לפני שהזווית תתחיל לגדול.
זה הרי נתון אחר לחלוטין מגבול הכניעה ללחץ או למתיחה שהוא 37 ק''ג לממ''ר לפלדה ST37 .
הובנתי עכשו ?
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
אסף צודק, זה חישוב רגיל של מאמץ כפיפה בקורה שלוחה, יש לך את כל הנתונים, צריך להציב בנוסחה ולבחור מקדם בטחון.
ואם גם אני לא הבנתי, זה בגלל שאתה שופך מילים במקום להשתמש בשפה של ההנדסה - ציור עם מספרים.
Sent from my GT-I9301I using Tapatalk
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
חיים, אני ממש מתפלא. כל מוצריך מבוססים על פח דק ורק עכשיו אתה מתלבט בחישוב הבסיסי הזה?
עם איזו תוכנת CAD אתה עובד?
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
אני חושב שכוונותו של חיים היא לא לחשב מאמץ מותר לכניעה בקורה\פח אלא חישוב שקיעת קצה קורה או כמה אפשר להעמיס לפני שהקורה תתחיל להתכוףף או כמה היא מתכופפת עבור X משקל
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
החישוב אותו חישוב רק שכיוון הכפיפה שונה - הכוח פועל במקום מסויים והתגובה במקום אחר והפח שכבר מכופף הוא הגוף שמתפתח בו מאמץ שרוצה לפתוח את הפרופיל... מאמץ כפיפה.
זה שהכיוונים של הקורה הם לרוחב ולא לאורך לא משנה את החישוב. בסופו של יום למתכת זה לא אכפת.
מה שכן שונה הוא נושא של הקשיית מעוותים שמחליש את החומר באזור הכיפוף הראשוני. את זה מחשבים בנפרד כדי לדעת מה להכניס לחישוב.
אסף.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
amit1
חיים, אני ממש מתפלא. כל מוצריך מבוססים על פח דק ורק עכשיו אתה מתלבט בחישוב הבסיסי הזה?
בהחלט מפתיע...
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
בהמשך למה שכתבתי קודם... תחשוב על המכבש שכופף את הפח. הפח הוא קורה מאוד קצרה ורחבה. מונחת על שני סמכים. הסכין הוא העומס שמפעיל כפיפה על הקורה.
מה שאתה רוצה לחשב עכשיו זה בדיוק אותו דבר רק מהצד השני ובגאומטריה שונה ואחרי שהחומר השתנה כתוצאה מהקשיית מעוותים.
אסף.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
לא מתעסק עם זה בשגרה אבל זכור לי שחישוב שקיעת קורה בכפיפה זה חישוב אחר....
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
אותן משוואות בסיסיות מתארות את אותה תופעה.
תנאי שפה ותנאי התחלה שונים זה כל ההבדל בין כפיפה של קורה שלוחה לכפיפה של קורה בין שני סמכים.
נושא הקשיית המעוותים או נקודות ריכוז מאמצים הכי פשוט להכניס אותם למשוואה ע"י פאקטור מסוים של מקדם הבטחון.
שורה תחתונה חיים,
אתה לא צריך שום חישוב כדי לדעת את התשובה. תחבר את הזווית לקיר, ותתחיל להעמיס עליה עד שהיא מתכופפת.
שום מהנדס\אקדמי בעולם לא יתן לך מספר יותר מדויק מזה. ואני בטוח שיש לך את כל הכלים לעשות את זה ב-15 דקות אצלך במפעל.
אם בכל זאת אתה רוצה תוצאה חישובית אז אני מוכן להוריד קצת חלודה מעצמי, שלח לי את החלק בקובץ *.d_x אני יעשה לו אנליזת אלמנטים סופיים בסיסית ואתן לך טווח מאמצים מקסימלי לפני כשל.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
כמה מכם באמת עלו על הבעיה.
כאשר אנו מחשבים את העומס המותר אנו מקבלים נתון גדול יותר מניסויים בשטח והמוצר נפסל כי גם עיוות קטן משנה מיקומים של ניקובים והתאמות.כאן חשבתי שאקבל חישוב אחר מחישוב רגיל של מאמצי חומר.
כפי הנראה עצם עבודת הכיפוף גורמת לשינויים בחומר או הקטנת עובי הדופן שלו - ואת זה אנו לא לוקחים בחישוב. בגלל התוצאות הנמוכות אנו נאלצים להגדיל את עובי החומר על כל המשמעויות של משקל ומחיר.
ההפרשים בין החישובים למציאות מגיעים לשליש ואף יותר בנסיון המעשי.
ולכל אלה שהם ממש חכמים כאן - הם מוזמנים פעם אחת גם לעבוד ולהתנסות במציאות במקום להקליד את השטויות הרגילות שלהם שלא מחייבות תגובה.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
אבל נכתב פה שצריך לקחת את השינוי שנעשה בחומר תחת חשבון.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
אין לזה נוסחה והמקדם נקבע על ידי הנסיון - מה שאנחנו עושים עכשו.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
בתור התחלה, יש לך את מודול ה Sheet metal של SW?
ואם זה לא יספק אותך יש בנמצא גם כלים חזקים יותר של סימנס.
חיים, אתה באמת מאמין לעצמך שלא ניתן להתמודד הנדסית עם בעיות הפחולוגיה שלך? תתעורר.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
רכס חיים
אין לזה נוסחה והמקדם נקבע על ידי הנסיון - מה שאנחנו עושים עכשו.
מה אתה אומר! אין לזה נוסחה ?! לפני שבוע המצאת את הלחם, באיחור קל של 10,000 שנה, והנה אתה הולך לגלות את תיאוריות חוזק החומרים מחדש. כל הכבוד.
אתה באמת מקרה מיוחד רכס. :rolleyes:
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד
מה אתה אומר! אין לזה נוסחה ?! לפני שבוע המצאת את הלחם, באיחור קל של 10,000 שנה, והנה אתה הולך לגלות את תיאוריות חוזק החומרים מחדש. כל הכבוד.
אתה באמת מקרה מיוחד רכס. :rolleyes:
תיזהר נמרוד...
תיזהר.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
בינתיים כולכם לא נותנים נתון הנדסי אחד לבעיה הפשוטה שהצגתי ושאותה אוכל לבדוק באופן מעשי.
אם לא אשכח - אתן לכם נתונים מלאים של חלק פשוט, כולכם תחשבו עם הנוסחאות המאוד ידועות לכם את המאמץ שדרוש לכיפוף שלו -וכל אחד מכם יתן בוודאי עומס אחר - ולאחריו אעשה ניסוי בתנאי עבודה - ונראה את התוצאה בחיים.
עכשו תגידו לי את התשובה המצופה - זה לא ניסוי מעבדתי מבוקר,לא בדקת את משקל המשקולות,האוויר במפעל שלך יותר דחוס ועוד מיני קשקושים שיאפשרו לכם להתחמק מהתמודדות עם החיים המעשיים.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
רכס הבעיה שלך טריביאלית. למעשה כל המפעל שלך זה הנדסת קטלוגים וקורס חוזק מבנים שנה א'.
אבל עם גישה כמו שלך, אל תצפה לסימפטיה או לעזרה חינם.
בהצלחה עם הניסויים.
תגובה: כיצד מחשבים את כוחות הכפיפה הדרושים לכיפוף/יישור של פח דק דופן.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
נמרוד
רכס הבעיה שלך טריביאלית. למעשה כל המפעל שלך זה הנדסת קטלוגים וקורס חוזק מבנים שנה א'.
אבל עם גישה כמו שלך, אל תצפה לסימפטיה או לעזרה חינם.
בהצלחה עם הניסויים.
שינו את השם, כי החבר'ה נעלבו שזה אותו דבר כמו באזרחית.
מעתה אמור "מוצקים 1, מוצקים 2..."
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk
