פגוש קדמי -תכנון

Printable View

Show 30 post(s) from this thread on one page

02-12-04, 17:53
boaziko

עבר זמן.. אך פרוייקט הפגוש מתחיל לצבור תאוצה.. 8)
בהמשך לדיון החלטתי לבנות פגוש עם מגש לכננת, למרות שכרגע אני לא מתכוון לקנות אחת.
מספר שאלות:
נקסוס, כתבת שההגבלה העיקרית היא שהכננת לא תעבור את קו הצינורות. לפי תמונות שאני רואה הכננת תמיד בולטת מעבר לקו הפגוש המקורי. האם יש אפשרות להמנע בחריגה זו?
האם במידה ומגש הכננת בולט והצינורות ממשיכים את אותו קו, זה בסדר? (למרות שלמעשה כל הפגוש בולט מעבר למה שהוא היה במקור)?

כמו שכתבתי אין לי כננת, ואין אחת ספציפית שאני מתכוון לקנות כרגע. מה המידות של הפלטה התחתונה למגש? ובאיזה עובי פלטה מינימלי אני יכול להשתמש?
מה עובי החומר לבנית התושבות למגש (החיבור לקורות)?

חיבור הפגוש לשאסי - בשני החורים, בקצה הקורה, אליהם אני רוצה לחבר את הפלטה יש בעיה- בדופן הקורה יושבת תושבת הקפיצים, והיא כמעט משיקה לחור התחתון (החור נמצא בתוכה) כך שאין לי אפשרות להכניס שם בורג :shock: (ראש הבורג לא יכנס). מה עושים? חיתוך חלקי של הזוית התחתונה של התושבת שצמודה לקורה? האם זה לא יחליש את התושבת? :? מה הפתרון?
02-12-04, 18:01
נמרוד

מידות של כננות - תמצא באינטרנט בקלות, למשל XD9000i של וורן שיש הרבה בארץ, וכל שאר הכננות מופיעות באתר באותה צורה:
http://www.warn.com/truck/winches/src/XD9000i.shtml
http://www.warn.com/truck/winches/sr...7/XD9iLine.gif

כנ"ל באתר של סופרוינץ', כנ"ל רמזי. המידות החיצוניות של רוב הכננות דומות מאד.

תבנית הברגים לחיבור לפלטה היא אחידה כמעט לכל הכננות - 10 על 4.5 אינץ', ברגים בקוטר 3/8 (חורים של 10 מ"מ בפלטה). עובי הפלטה המקובל הוא 6 מ"מ.
02-12-04, 21:01
אלון_ק

קודם כל תעלה תמונות של החלקים הבעייתיים, שכולם יבינו על מה אתה מדבר - אני חושב שאני מבין, מחר אני אעלה לך תמונות של הפתרונות.

אין לך שום אפשרות להתקין את הככנת בלי שהיא תצא מעבר לקו הפגוש המקורי, אלא אם תחתוך בגריל. מצד שני, אין לך שום בעיה לבנות את הפגוש כך שהוא לא יפגע לך בזוית הגישה (שלי כרגע פוגע, אבל זה רק אחרי המעבר ל32 - לפני זה המגבילים היו הנדנדות הקדמיות, כך זה אצלך).

ציטוט:

האם במידה ומגש הכננת בולט והצינורות ממשיכים את אותו קו, זה בסדר? (למרות שלמעשה כל הפגוש בולט מעבר למה שהוא היה במקור)?

זה בסדר גמור. כך אצלי, אין שום בעיה עם זה (עבר בדיקת טכניון ו2 טסטים בלי מילה אחת).

אין שום דבר שצריך לחתוך. החור אמור לאפשר הכנסה של ראש בורג משושה בקוטר 17 מ"מ לפחות (כך אצלי). זה לא הכי נח להכניס שם את הברגים, אבל אפשרי.
יש לך 4 נקודות בכל צד, תשתמש בהן. לא כמו זה:
http://tellico.off-road.com/wwwthrea...umpBracket.JPG

רעיונות (לכולם, לא רק לכננת):
http://photos.zuwharrie.com/users/ddement/MVC008S.JPG
http://photos.zuwharrie.com/users/willc/Oct_014.jpg
http://photos.zuwharrie.com/users/sa...er_lighter.jpg
http://tellico.off-road.com/wwwthrea...lBumperpic.JPG
http://gonzookin.tripod.com/BJPIC2.JPG
http://bilbygging.no/files/hpim0709small.jpg
http://photos.zuwharrie.com/users/fr...n/frntbmpr.jpg
03-12-04, 01:13
boaziko

תודה. :D
נקסוס, כרגע יש קצת בעיות בצילום, אני אנסה לצרף תמונות בהקדם.
06-12-04, 01:08
boaziko

הנה התמונות והבעיה:
אני לא מבין איך אני יכול לחבר את התושבת של מגש הכננת משני צידי הקורה כאשר בצד אחד נמצאת התושבת לקפיץ..
ואם אני מחבר רק מצד אחד של הקורה (מה שנראה לי קצת מוזר..) איך אני מכניס אום, או לחילופין את ראש הבורג לתושבת הקפיץ? שלא לדבר על להכניס אחר כך בוקסה כדי לחזק אותו..

http://www.capusta.com/pictures/boaz...5%ef%20001.jpg
06-12-04, 01:21
אלון_ק

אחד בפנים, אחד בחוץ:
http://imgsrv.pic4u.co.il/7a5b213ea4...f20030000.aspx
בשניהם יש פינוי ל1.5 צול, כך שהצינור לא מפריע לדחוף אותם פנימה ויש מספיק בשר מסביב לקדחים.
06-12-04, 01:23
אלון_ק

לגבי האום (או ראש הבורג) - ראש 17 מ"מ נכנס בלי בעיה, ובורג 8.8 באורך 2.5 (מה שאתה רואה שם) סטנדרטי מגיע עם ראש 17.
06-12-04, 01:29
karnaf

מצטער על ההתעלקות אבל התמונות עזרו לי המון והבנתי את החיבור מקדימה
אבל איך אני מחבר פגוש אחורי?
ריתוך תושבות לשילדה?
06-12-04, 01:35
אלון_ק

אחורי:
http://imgsrv.pic4u.co.il/2b3bd085bb...b90030000.aspx

http://imgsrv.pic4u.co.il/2b3bd08d5e...400030000.aspx

בקרו אני בונה אחורי נורמלי, אז תהיה כתבה. קדמי גם, אבל ייקח קצת זמן.
06-12-04, 01:38
karnaf

תודה רבה אלון
16-12-04, 12:26
mushkina

הנה עוד אפשרות לפגוש קדמי למרות שלפי דעתי הוא קצת יותר מדי מסיבי

http://imgsrv.pic4u.co.il/f5f655778a...e20030000.aspx

משה
24-12-04, 00:51
boaziko

טוב. התולעת אכלה לי את הכתבה :evil:
אז הנה היא שוב :twisted:

אחרי העלמות קלה בשל מחשב מושבת וארבעה ימים :shock: של בנית פגוש.... אני חוזר עם הסיפור והתמונות.
אפתח במספר פרטים:
מאז שעלה הרצון לבנות את הפגוש עד הבניה עצמה עבר זמן רב שכלל עבודה ללא תשלום במפעל לשיפוץ ארגזי משאיות כדי ללמוד מעט ריתוך ועבודה עם כלים לעיבוד מתכות (די מחייב בהתחשב שעד היום התעסקתי רק עם עץ ומעולם לא החזקתי דיסק ביד...)
המתנה נוספת עד למציאת המקום בו אני אוכל לבצע את התעלול.
ההמתנה השתלמה – איש נחמד מאד, בעלים של בית מלאכה "די" מאובזר, אישר לי שימוש במקום, בכלים, בחומרים, ובעזרה מקצועית.
אי לכך ובהתאם לאפשרויות שהמקום נתן לי הסטנדרטים לפגוש עלו... מחיבור שני צינורות מכופפים.. לסיפור הזה..
ההקדמה באה להבהיר מספר דברים – המכונות שעמדו לרשותי (רתכת co2, גליוטינה, מכונה מדהימה לניקוב (מכבש הדראולי ממוחשב), ואנשי מקצוע שסתמו כל חור שפערתי בריתוכים שלי...) נתנו לי אפשרויות שחסכו ממני המון דיסקים והמון שעות, אך דרשו ממני מדידות ושרטוטים שהיתי צריך ללמוד לבצע וסחטו ממני דם. כן.. התכנון הוא השלב הקשה..
(לך תמדוד שני אלכסונים וירטואלים שישיקו עיגול לא קיים עם נקודת אמצע תלויה באויר בקוטר שעוד לא החלטת מהו...)
הערה – כל המידות שאני כותב כאן הן ראשוניות ואינן אבסולוטיות, הן שילוב של טעם אישי, החומר שהיה ברשותי, וכמעט לכולן נדרש יישור, קיצור, שיוף והתאמה. ואני מדגיש ומדגיש שאין בהם שום אסמכתא מבחינה הנדסית בטיחותית וכיוצא באלה.
שלב ראשון – תושבות:
התושבות מתחברות להמשך קורות השאסי בארבעת החורים הקיימים

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20007.jpg

קורות השאסי נוטות בזוית כלפי מטה כך שהמשולשים עצמם (התושבות) צריכות לתקן את הזוית כדי שהפלטה תשב מקביל לרצפה. אני הצלחתי למדוד זוית של 173 מעלות.

http://www.capusta.com/pictures/boaz...5%ec%e9%ed.jpg

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20009.jpg

כיוון שבצד אחד של הקורה נמצאת התושבת של הקפיץ ובצד השני יש ריתוך סביב הצינור המקשר בין הקורת (ומחייב להוריד מהבשר סביב חורי הברגים בתושבת) בחרתי למקם את שתי התושבות בתוך הקורה.
התושבות נחתכו מפלטה 5 מ"מ.

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20010.jpg

על התושבות נחתכה פלטה 5 מ"מ באורך 687 מ"מ רוחב 240 עם חיתוך נוסף של שני מלבנים בפינות הפנימיות (80X90) לצורך כניסת הפלטה מעבר לקו הקורות.

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20013.jpg

את רב המידות של החלקים הבאים אני מעדיף שלא לציין כיוון שנכתכו שבלונות קרטון לא ממש מדויקות והחלקים עצמם עברו הרבה שיופים והתאמות. בנוסף אין למידות הרבה חשיבות, הן בעיקר ענין של טעם אישי.
דופן הפלטות הצדדיות נחתכו מחומר 3 מ"מ. ( במרכז התמונה- השבלונה)

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20012.jpg

הדפנות רותכו לדופן התושבות ובחלקן העליון צינור מקשר.

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20014.jpg

צידי הפגוש נעשו מחומר 2.5 מ"מ. מלבן קדמי ובמרכזו מקום לאיתותים. הוכנו ארבע תושבות זוית לחיבור האיתותים

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20001.jpg

וחוברו למלבן הקדמי.

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20002.jpg

שני טרפזים (עליון ותחתון) לא זהים , ליצירת אלכסון שפונה לכיוון הג'יפ, וטרפז קטן לסגירת הדופן. וכך זה נראה.(יש חיזוקים מאחור שאני מעדיף שלא לפרסם תמונה שלהם ברבים...)

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20005.jpg

הכנת מגיני איתותים נשלפים

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20019.jpg

נקודות גרירה – כאן המצאתי משהו שרק ימים יגידו אם זו פריצת דרך או חרא גדול – קדחתי חור 20 מ"מ לרוחב משולשי התושבות של הפלטה המרכזית, לקחתי בורג של שאקל גרירה והתאמתי לו אום שרותך בחלק הפנימי של שני משולשי התמיכה הפנימיים

http://www.capusta.com/pictures/boaz...9%ed%20022.jpg

השימוש – הכנסת אוזן רצועת הגרירה וסגירת הבורג

http://www.capusta.com/pictures/boaz...9%ed%20014.jpg

ולסיום...... ריתוך שלושת החלקים!!!!!!

http://www.capusta.com/pictures/boaz/bumper%20020.jpg

אושר גדול. כן.. זה לקח ארבעה ימים :oops: ואין לי מושג אם זה לגמרי נכון, חזק, זוית גישה, עומס גרירה,משקל, כוח קריסה, כוח ספיגה בלה בלה בלה... ואני אין לי בכלל כננת....
נצבע! הורכב! ברגי 10 אורך 20, זה אני בניתי וזה נראה כך-

http://www.capusta.com/pictures/boaz...9%ed%20013.jpg

http://www.capusta.com/pictures/boaz...9%ed%20023.jpg

http://www.capusta.com/pictures/boaz...9%ed%20015.jpg

תודה לנקסוס שבלבלתי לו את המוח ואת הטלפון. :roll:
24-12-04, 01:23
itayhi

מ ד ה י ם

סחטיין עליכום :wink:
נראה פצצה

כל הכבוד

איתי
24-12-04, 11:07
tayrie

מה החכמה , העתקת את זה מזה שבנה פגוש לפני כמה ימים... :wink:
25-12-04, 00:39
אלון_ק

כל הכבוד. יצא יפהפה! יישר כח.

יש לי רק 2 הסתייגויות:
1. מיקום נקודות הגרירה אכן מיטבי אם הגרירה היא באותו גובה או נמוך יותר, אבל אם הרכב הגורר נמצא גבוה ממך אתה בבעיה - הרצועה תשתפשף על הפגוש. תמצא 2 חתיכות גומי תעשייתי טוב (נגיד תחתוך מצמיג ישן) ותשמור אותם כדי לכסות את הרצועה בנקודות האמורות. זה רק בהנחה שהתמונות משקפות את המצב במציאות.

2. זה יצא כמעט זהה לתכנון שלי (חיחי, אין יותר מדי דרכים לחקות TJM) אבל עם 2 הבדלים עיקריים: האיתותים לא הוחלפו (המקוריים יקרים להחלפה ונוטים להתקלקל) והחלק התחתון של הטרפז מקביל לרצפה. בתכנון שלי הוא ירד אלכסונית ע"מ לאפשר כל מ"מ של מרווח לפני הגלגל, אבל אנחנו באמת מדברים כאן על ס"מ אחד מקסימום - לא קריטי.

אלו שתי נקודות קטנות, שלא צריכות להזיז לך במיוחד. זה יופי של עבודה, תענוג לראות - באמת. תתחדש.
25-12-04, 22:53
נמרוד

כל הכבוד, עבודה למופת והתוצאה יפיפייה.

יישר כוח! :D
26-12-04, 13:10
קו11

אני יושב פה ומרייר..... :P

ממש יפה.
רק דבר אחד לגבי אוזני הגרירה. נראה לי שהשוליים חדים, בגרירה טיפה הצידה הרצועה תשתפשף על השוליים ואז כמו סכין...
26-12-04, 20:27
asi

פגוש

יפה מאד !!

נהנתי.

אסי
27-12-04, 15:52
gily2k

סליחה שאני מעכיר את האווירה,

אבל יש לי שאלה לממומחים (בעיקר חוזק חומרים)

החורים המקוריים הם במרחק של 5 או 6 מ"מ מקצה השלדה, עובי המתכת (אני לא בטוח איזה סוג מתכת) שם הוא עד 1.5 מ"מ עובי
האם הם יחזיקו את העומס הדרוש למשיכה בחילוץ ???

גיל
27-12-04, 17:37
boaziko

אתה לא מעכיר :) , יכול מאד להיות שאתה צודק :wink: ... שאל את סוזי, אם אני לא טועה זה מה שקרה בחיבור התושבות שלו בחור אחד, אך הפגוש שלו עדיין חי בועט וגורר.
ישנה אפשרות באמת להוסיף עוד חיבור ( לדוגמא - חור נוסף בחלק העליון של הקורה ולייצר תושבת בצורת "ח" שתקיף את הקורה) אני רציתי להמנע מקידוח נוסף. בכל זאת זה סמוראי..
אני לא בטוח לגבי החוזק מבחינה הנדסית ו / או פיזיקאלית, אבל אם אצל סוזי זה עובד...
בכל מקרה אם יש מישהו שיכול לחדד את הטענה אני אשמח לשמוע ולדעת ממה להמנע..

Show 30 post(s) from this thread on one page