שווה לך ולבעלי הדיפנדרים לשקול את הקומו VENTURE MT שהגיעו במידה 235/85/16 במחיר די אטרקטיבי , או לחלופין את הDUNLOP MT2 במידה זהה.
יעקב
Printable View
שווה לך ולבעלי הדיפנדרים לשקול את הקומו VENTURE MT שהגיעו במידה 235/85/16 במחיר די אטרקטיבי , או לחלופין את הDUNLOP MT2 במידה זהה.
יעקב
הדאנלופ הוא בסיווג עומס C. לדיפנדר צריך לפחות D. מבחינתי- זו סיבה טובה לא להסתכל עליו.
שניהם רק שתי שכבות בדופן- מבחינתי (ואני יודע, זה רק אני) עוד סיבה לא לשקול אותם.
אסף.
אסף, שוב אתה זורק מידע שנראה לך כנראה טריביאלי, אבל הוא לא. לא בשבילי, ואני מניח שרוב הגולשים איתי....ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
לדפנדר צריך סיווג עומס D? לפי מה, ייצרן, ככה הוחלט בצה"ל (ואם כן אז מקובל עלי בהחלט) או שזה החלטה שלך, ואז נדרש נימוק קטן? מה אתה יכול להגיד לגבי ג'יפים נפוצים אחרים? ואולי תסביר קצת בכלל על סיווגי עומס?
אני נסעתי על יוקוהמה כ 40.000 ק"מ
התרשמות שלי שהדופן חלשה .
לבסוף הוחלפו הצמיגים בגלל פגיעות דופן .
בסה"כ הייתי מרוצה מהצמיגים האלה . בהחלפה כל מה שהיה חשוב זה המחיר .
אני רציתי צמיגי שטח זולים !!!
מאחר ויש בשוק צמיגים בעלי שם של יצרנים שונים במחירים ללא כל הגיון .
האבן \ היתד \ והשד יודע מה מפוצץ את הצמיגים באותה מידה .
נכון שצמיג בעל דופן מחוזקת עדיף . אבל זה לא מצדיק מחיר מפולפל .
החלטתי לקבוע את המחיר כגורם מוביל .
כרגע אני נוסע על קומו .
צריך לציין שהיוקוהמה יש לו כיוון ויש צמיג ימני ויש צמיג שמאלי ובמקרה של פיצוץ נדרש צמיג תואם ולא תמיד נמכר צמיג בודד .
****
איציק
אצלי לא עפו קוביות
לי שלושה כן, שלושה צמיגים התפנצרה הדופן
מבפנים!!!!!!!!!!!!!!!מבפנים וזה אומר הכל
ואני סוגר עכשיו 40.000 ק"מ על MT/R על רכב זהה לשלך, והם כמו חדשים, יחזיקו בקלות עוד 40,000.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איציק - 4X6ZH
(עכשיו ה"חברים"שלי יקומו ויספרו שאני לא מטייל בהיילקס בשנה האחרונה - נכון חלקית...) אבל אותו סוג צמיגים בדיוק על הסיקס שלי עברו 3 שנים ולמעלה מ30K קילומטר, של בעיקר טיולים ובעיקר קשים. הם לא נראים כמו חדשים אחרי תקופה כזאת, אבל הם מתפקדים פיקס, אחרי שלוש שנים הופיע התקלה הראשונה (קריעת דופן במצב קיצוני באמת בשטח סלעי) - ואני מתכוון ראשונה, במשך שלוש שנים לא היה אפילו פאנצ'ר או בריחת אויר כלשהי!
אם אתה מעדיף להחליף סט של זולים כל 40K אחרי שהם נקרעים בדופן אחד אחרי השני, במקום להחליף סט אחרי 80K בגלל "שיבה טובה", זכותך. אבל אל תגיד שהאבנים קורעות את כל הצמיגים באותה מידה, זו אמירה לא נכונה.
נמרוד בשיקול הטכני אין ספק אתה צודק .
בשיקול הכספי אפשר לפתח את הנושא .
אצלי יש שיקול נוסף וזה נקמנות קטנה בכל אותם מותגים מפוצצים וסוחרים ממולחים .
והיום יש תחרות בענף הצמיגים ואת התוצאות כולנו רואים .
*****
למה בדיוק נשרף לי הפיוז . לא בגלל המחיר .
בגלל שכאשר יש בעיה כל שהיא אין עם מי לדבר :roll: :roll:
היום כאשר גם המחיר נמוך לא צריך לדבר ולא צריך אחריות ולא צריך טובות .
מתקין צמיג חדש ונוסע .
והיה ומתברר שקומו לא טוב אני לא חושב פעמיים ומתקין מידית צמיג של זלמנסון .
כננת זלמנסון וזה עובד ( יש כאלה שאומרים שהיא לא עובדת )
בולמים זלמנסון
צמיגים זלמנסון
ומה שאתם לא יודעים גם כלי הרכב שלכם הם זלמנסון .
אבל מחליפים להם את הסמל ואת השם !!
איך בדיוק קוראים להילקס בארצות הברית ?
איך קוראים לפאגרו בארצות הברית ?
כן שם זה התחיל
והיום זה כבר נמצא בכל מקום .
*****
זה כבר דיון פלוסופי על כלכלת העולם המערבי ואין עובדים עלינו .
אבל העיקר זה השרות :) :) :) :)
******
אתה ודאי מכיר את המשפט צחוק צחוק חצי .... השלם את החסר .
מספיק לעבוד אלינו .
*****
איציק
ואללה איציק, יש לך אובססית זלמנסון .... :lol:
אני מדבר מבחינה טכנית, ומבחינה כלכלית - לא מקרו כלכלית, לא תאגידים וזלמנסונים, אלא מיקרו, מה עדיף לכיס של הג'יפאי...
סט של 4 צמיגים ב550 שקל כל אחד, שנקרעים ואחרי 40,000 שמת סט חדש למעשה (אולי בשלבים), או סט של 4 צמיגים ב850 שקל שתחליף אותם אחרי 80,000?
אני לא סוכן של גודייר. לא באמת מזיז לי מה כל אחד שם על האוטו שלו, ואתה צודק לחלוטין שצמיגים, ועוד על רכב שטח, זה אופנה, זה לבוש, זה הדבר הכי בולט ברכב שטח והאותיות הלבנות והקוביות הגדולות זה חשוב... אבל אני אישית למעלה מ4 שנים עם גודייר - ונשאר נאמן גם בעתיד. ומנהל הבנק שלי לא מתנגד (כאילו שאני שואל אותו).
ועל זה כבר נכתב המערכון
כי זלמן זה זלמן מה יש לדבר
כי זלמן הוא הטוב ביותר .
באותו ענין ( צמיגים ) ביום שישי האחרון בפגש חכמי הבור היה דיון על צמיגים
והרב הראשי לבית שמשון ( אתם זוכרים היו פעם צמיגי שמשון בארץ )
אין לו בעיה לנסוע על צמיגי אליאנס .
****
איציק
טוב, מידותיו הטובות של הרב שמשון ידועות בכל הארץ. אדם צנוע, סגפן, עניו, אוכל עשבים (יש הוכחה, חפשו מתכון ישן בג'יפטריפ שהוא פרסם), סרניו יחפים מנעל... בשבילו באמת רק אליאנס, ודפנות גלגליו של צדיק כמוהו נשמרות אישית על ידי הקב"א, הוא ולא שרף.ציטוט:
נכתב במקור על ידי איציק - 4X6ZH
אבל רשעים כמוני - צריכים צמיג טוב :twisted:
מילים בסלע!!!ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
לדוגמא תן לי יוקוהמה ב 300 ש"ח לא קונה!!!!!!!!!
תביא גם ב 250 לא קונה!!!!!!!!!!!!
תביא גודייר mt ב 550 קונה ועוד איך ואם 650 כנ"ל וכן הלאה
סבתא שלי אמרה (והפולניות הזקנות היו חכמות)
אני לא מספיק עשיר לקנות מוצרים זולים
קנה יוקו ב 400 ש"ח פיצוץ צמיג בנחל צין ,החלפת הצמיג הכי מהירה בעולם
יצאתי עם 30 עקיצות
תודה ,אבל לא תודה
דרך אגב צמיגי הכביש שלהם נהדרים!!!!!
מה עדיף-
BF שעולה 900 שקל ומחזיק 80 אלף ק"מ, ונהנים ממנו יותר מהקילומטר הראשון,
או יוקוהמה שעולה 450 שקל, ויחזיק 40 אלף ק"מ אבל כל נסיעה מלווה בחשש?
או "זלמנסון" שעולה 300 שקל, אולי יחזיק 100 אלף, אולי 20 אלף- אף אחד לא יודע??
אסף.
אלון
הסיבה שעפות לך הקוביות נעוצה כנראה באיכותו של הצמיג הספציפי שלך כי חברים שלי עם דיפנדר/ איפון דווקא היו מבסוטים והצמיג גילה אורך חיים גדול
לי אישית אין נסיון איתם מבחינת אורך חיים אבל מבחינת ביצועי שטח הצמיג בהחלט מספק את הסחורה מבחינת אחיזה ואמינות דופן הצד היא הרבה מאד עניין של מזל יותר מאשר פליי כזה או אחר
בלי היסוס זלמנסון !ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
כולם ניקרעים
ולכולם נופלות הקוביות
וכולם עולים על הנינג'ות של הכתומים
שלשה יהודים 80 דיעות
אני בחיים לא ייקנה גודייר / bf אלא אם הם יהיו המחיר של קומהו / ברידג'סטון וכו'
אני יכול להתחיל עם רשימת הצמיגים "האיכותיים " "והיקרים" ולא יהיה מספיק מקום על הסרוור רק לאלה שהתפוצצו
יוני גם אני מכיר את המשפט שאני לא מספיק עשיר לקנות בזול אבל יש גבול ריאלי
הצמיגים "האמריקאים " לא באמת יותר טובים ב50 אחוז מהצמיגים האחרים
אתה יודע מה ?
אני לא בטוח שהם טובים יותר בשום מצב
אף אחד מאיתנו לא עשה ניסוי מדעי על אותו הרכב באותם תנאים אחד לאחד על צמיגים שונים כדי לתת חוו"ד מקצועית
לא נעים להגיד אבל השרשור הזה מתאים יותר לג'יפטריפ ולא לאתר שלנו שמתיימר להיות "מדעי"
כבר ראיתי כאן שרשורים שנסגרו על פחות מזה :twisted:
הצמיגים שלי עלו לי בזמנו 370 ש"ח לצמיג ומחזיקים כבר למעלה מ60000 ק"מ בהחלט בתנאים קשים ועדיין כוחם במותנם לעוד 20000
אז מה זה אומר שהם הכי טובים ?
לא זה אומר שהיה לי הרבה מזל כי נסעתי עם לחצים נמוכים מאד על ברזלים וסלעים ושאר מריעין בישין בלי אף פנצ'ר
הגדלתי לעשות ועמדתי עם הצמיגים הנ"ל בבדיקה של בוחן תנועה שהתאמץ מאאד למצוא משהו פגום בהם - ללא הצלחה
בסופו של יום נושא הצמיגים הוא כמו נושא " הרכב שלי הכי טוב"
לא בטוח שצמיגים אמריקאים טובים ב50% לא בטוח שטובים יותר בכלל? מיקי טומפסון גוד יי אייר 350000 אמריקאים לא טועים וגם אצלי ואצל החברה עוברים עינויים קשים ועדין כוחם במותניהם
שמוליק, אין כאן עניין של "שלי הכי טוב". כשקניתי את הצמיגים- היו 3 דגמים בלבד בשוק- גודייר, BF, ויוקו. עם היוקו יש לי ולכמה מחברי נסיון מר (ואני מדבר על סטים שלמים שנקרעו מהר מאוד). בין הגודייר וBF, במידה צרה- אני לא מתלבט בכלל- הגודייר לא צמיג אגרסיבי מספיק במידה הזו.
היום, יש בשוק עוד מתחרים ראויים- דאנלופ- שסיווג העומס שלו גבולי לרכב עמוס, מה שאומר שאורך החיים שלו לא יהיה גדול גם על רכב ריק, וקומו- שמקבלים חוות דעת טובות. אם היה מיקי במידה הזו, והוא לא היה עולה יותר מהBF- הוא היה בהחלט מועמד מוביל, אבל אין.
יש כאן כמה שיקולים, וכל אחד צריך להחליט מה חשוב לו יותר-
-מספר שכבות בדופן- יש כאלה שזה לא משנה להם, אבלי לי, שלא יודע לנהוג ותמיד פוגש אבני שפיץ- זה חשוב. בינתיים השיקול הזה גם מחזיק מעמד- עובדה- על הסופה היו לי BF דור קודם עם שתי שכבות בלבד, וכל ה4 נקרעו בצד תוך זמן קצר, ומרגע שהחלפתי לגודייר עם 3 שכבות הבעיה נפתרה.
-מחיר- אין מה להרחיב יותר מדי- "בית נאה, כלים נאים ואשה נאה מרחיבים דעתו של אדם" אישה נאה כבר יש, בית נאה- יום אחד... וכלים נאים- בזה נכנסים הצמיגים. כשהיתה לי ניבה של 9000 שקל, קניתי את הצמיגים הכי זולים שמצאתי. עכשיו זה לא השיקול.
-מוניטין- הדעות חלוקות, אבל השאלה היתה על היוקו. יש להם מוניטין איומים אצל חלק ניכר מהמשתמשים, ומוניטין מצויינים אצל מיעוט. המוניטין חשובים, כי לא כולנו נסענו על כל סוגי הצמיגים הקיימים ויכולים לחוות דעה בסגנון "רק זה" או "רק ההוא". לכן המוניטין הם בסיס לקביעה האם אני אהיה מרוצה.
-פרופיל- בשבילי- הכי אגרסיבי. אני נוסע בשטח, ולא משנה כמה מעט- בשבילי- רק צמיגי שטח אמיתיים.
-זמינות- בניגוד למידות הנפוצות לחישוק 15, המידות של הלנדרוברים לא קיימות אצל כל היצרנים- ולכן יש בעיה אמיתית. מה קורה כשיהיה פנצ'ר? כשחיפשתי לא היו קומו במלאי. מה הייתי עושה אם הייתי נוסע על קומו? (ואני מזכיר- 4X4 קבוע- נוסעים עם 4 צמיגים זהים).
שורה תחתונה- תחליטו לבד- וחשוב להבין שלכל אחד יש דעה אחרת, כי אצל כל אחד השיקולים שונים.
אני- מוכן לשלם יותר, בשביל לקנות צמיג עם מוניטין טוב, שיש לי בטחון בזה שאני חוזר הביתה מטיול בלי פנצ'ר, ואם חזרתי עם פנצ'ר, יש ל"צמיגי רמת אביב" תמיד במלאי צמיג להשלים לי.... אבל זה רק אני.
אסף.
מדגדג לי מאוד אז אני מוסיף מעט מחוויותי.
פעם היה לי איסוזו איפון.לא מדוגם לשטח בכלל אבל בכל זאת טייל הרבה.שימש בגבורה כסוחב שני אופנועים, ציוד, אנשים, וגורר טרקטורון בנגרר והכל בעת ובעונה אחת.במהלך הטיול רדף כרכב חפ"ק אחרי כל הרצרצנים האלה והצליח בשטחי צאלים רבתי להחזיק מעמד.
אני מספר את כל זה כמבוא.הוא טייל גם באזורים אחרים, עם סלעים.בכל אותה תקופה היה חמוש בארבעה צמיגי פלקן FALKEN AT במידה לחלוטין לא מפלצתית,ולא סבל מפנצ'ר בריחת אויר או כל דבר אחר.
לסופה שלי,היו קומהו MT שהחזיקו זוועות כמעט וטעויות נהג(הרבה) ולחצי ניפוח סטנדרטיים עד שערורייתיים (נמוכים). ובסוף נגמרו בשל בעיות דופן לפני שהסוליה נגמרה.הרבה לפני.
הסט הנוכחי שלה הוא ברידג'סטון 693 AT 31 10.5 15 שאני אוהב מאוד מאוד.
היום יש לי XJ תודות להרבה מזל וברכה, והוא נועל צמיגי AVON AT, שזו בכלל חברה בריטית בבעלות COOPER האמריקאית.חפרתי הרבה מאוד בNAXJA שזה אתר ג'יפים מצויין בארה"ב, והם מלאים שם בתכתובת חכמה ודומה ברמתה לזו שלנו באתר הזה.
לסיכום-תמיד ניסיתי לכוון את השימוש שלי ברכב לפי הערכתי ליכולת הצמיג,ורק פעם אחת מתחת למוחרקה משמאל לכביש צמוד לצומת התשבי לא הצלחתי לעלות.וגם לא היו לי נעילות דיפ' והייתה דרדרת.
אז תלוי ותלוי ותלוי,ואני מחזיק מקומהו, ברידג'סטון,FALKEN ו-AVON.דווקא מקומהו מעט פחות מהשאר.
מישלין - טוב מאד
גודייר - G171 - בלאי נמוך , מצויין - לא נותן אחיזה מקסימלית - אבל תמורה לכסף ונסיעה ללא פנצ'רים להרבה מאד זמן - לא יודע אם יש למצוא בארץ
MTR 235/85 R16 - נחמד - מתבלה מהר מדי
MTR 265/75 R16 - טיפה רחב מדיי - בלאי מהיר
BF - לא רע - גם טוב על כביש
G90 - מקורי - צמיג לטרקטורים של JCB שהיצרן קונה בזול - נוטה להעיף
קוביות תוך כדי נסיעה.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי Special Vehicles
הG171 מיועד לרכבים עם עומס גדול במיוחד זו הגדרת היצרן עבורו(וזה גם שימושו בארץ-צבא)
אני עברתי 90000 ק"מ עם MTR 235/85/16, אני לא היחיד, בחבורה שלנו יש עוד כמה 110 שעשו על אותו צמיג באותה מידה ק"מ דומה.
265/75/16 MTR כנ"ל כל מי שאני מכיר עשה עם הצמיגים האלו קמטרז' עצום, במיוחד ביחס לצמיגים אחרים(לא כולל BF)
הMTR צמיג מעולה, אחיזה מעולה על סלעים,טוב מאוד בבוץ(למרות שיש טובים ממנו והפרופייל הלא אגרסיבי במיוחד במידות הצרות),3 פלי מהצד, מצוין על הכביש.
bf מ ע ו ל ה.
G90 פשוט חרא של צמיג, חזק אימים וכנראה שלא יקרע אף פעם, סכנת נפשות על כביש רטוב,חלש בחול, סביר בבוץ,סביר על הסלעים.
אישית לא הייתי שוקל בכלל לשים על דיפנדר מידה כמו 750/16, ימי הביניים עברו, צאו מהראש המסורתי הבריטי, צמיגים רחבים יותר מה750/16 רק מוסיפים לאחיזה ולנוחות.