א. זה לא רכב עם מתלים נפרדים, זה מתלה קדמי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
ב. שים לב כמה מאמץ בשביל לאפשר מהלך מתלה שאינו יוצא דופן בשביל רכב משופר מאד (כמו הרכב המתואר) אבל עם סרן חי.
ג. איך זה עונה להגדרה ״סדרתי״.. ?
Printable View
א. זה לא רכב עם מתלים נפרדים, זה מתלה קדמי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי GodsFather
ב. שים לב כמה מאמץ בשביל לאפשר מהלך מתלה שאינו יוצא דופן בשביל רכב משופר מאד (כמו הרכב המתואר) אבל עם סרן חי.
ג. איך זה עונה להגדרה ״סדרתי״.. ?
בדיוק!ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
חמישים מילימטר ברזל לא שוקלים אותו דבר כמו חמישים מילימטר נוצות...
חייבים לעשות את ההשוואה רק על רכבים סטנדרטיים אם לא רוצים ללכת לאיבוד.
טל.
Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk
הבטחתי אז אקיים.
דאסטר 2016
צמיגים (כביש)מקוריים 215/65/16 -לחץ אוויר 32 PSI
הגבהה איירון מן 50 מ"מ של ברזל בלי תוספת נוצות
מרווח מיגון קדמי 24 ס"מ
מרווח מיגון ביצה אחורית 27 ס"מ
הנקודה הכי נמוכה במרכב היא חטוטרת בקורה הימנית שתפקידה להגן על מצערת האגזוזסט - גובהה 22.5 ס"מ
שארית לניצול מהלך פתיחה גלגל קדמי 7.5 ס"מ
שארית לניצול מהלך פתיחה גלגל אחורי 6.5 ס"מ
בתא מטען אין משקולות ,אולי 5 ק"ג בטוטל.
סוזוקי סמוראי 98, מוגבה 50ממ, 32".ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
דיפ' קדמי: 27סמ
דיפ' אחורי: 26סמ
גובה קורת שילדה: 42סמ
גובה מיכל דלק: 48סמ
ומדידה אחת מתחת לגחון: (: 49סמ.
אבל כמו שאמרתם כבר ...הנתונים מספרים רק חצי סיפור.קובץ מצורף 128502קובץ מצורף 128503קובץ מצורף 128504קובץ מצורף 128506קובץ מצורף 128507קובץ מצורף 128508
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
טרופר דיזל 2003, צמיגים 31, לחץ 32psi.
הגבהה (מאחור)- OME-929 (נדמה לי, שבקטלוג זה מוגדר כ +45מ"מ) + כריות Airlift בלחץ 12psi ( ה 12, לקזז את המשקל "הקבוע").
כ 150-200 ק"ג קבוע מאחור (מגירות, מקרר, מיכל מים מובנה, ציוד).
ביצה (אחורית) - 20
מגן טרנספר - 23
גחון (הנקודה הנמוכה במגן של המנוע) - 24
קורות (קדימה ואחורה) - 36
הגובה של הבודי מאחור (הקורה מאחור) משחק + - 2ס"מ כתלות במשקל ובלחץ אוויר של הכריות, מה שמשפיע כ + - 1ס"מ על המגן טרנספר (שזו הנקודה שחוטפת הכי הרבה).
talw@
תסתכל טוב על המספרים האלו, יותר נמוך מהדסטר שלך. אתה עם מתלים נפרדים, ואלקטרוניקה מתקדמת יותר (בקרת החלקה וכו')- תגיד איפה ומתי אתה רוצה לעשות השוואה של עבירות (בין מתלים נפרדים לסרן חי), וניפגש :-)
מקווה שיש לך בתא מטען מספיק מקום לבירה קרה.
זיו, מצאת לעצמך את מי לאתגר.
גם עם NSU פרינץ הוא ינצח אותך בעבירות.
חבל על ההשפלה...
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
אני לא עושה השוואות, אסף רוצה לעשות.
טרופר ודאסטר ,שתי חיות שונות בהרבה מובנים, איך בכלל אפשר להשוות ?
ובירה זה תמיד טוב
מה אם הדבר הכתום הזה שבתמונת פרופיל שלך? יש לו גם מרווח גחון?ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
כן, 45 ס"מ לכל האורך- בטן חלקה
ויש עוד 20 ס"מ פתיחה.
אבל זה 2X4
ואגב ,לא לחינם מדדתי את מהלך הפתיחה הנותר לגלגל- נתון חשוב לדעתי -אם כבר רוצים להשוות תפוחים וקלמנטינות שעושות "עבירות".ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
תגידו, גם לכם משעמם תחת ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
לא סדרתי, אבל (ואני זהיר כאן) כן בולט-און לחובב בעל ידע בגראז'-ביתי מצויד היטב. וגם חוקי במדינות מתורבתות שמעבר לים.
57 ס"מ מהלך אמיתי בגלגל קדמי מונע, במתלה נפרד, שמפגין (מין הסתם) התנהגות כביש טובה מאוד וכל זה ברוחב כללי סטנדרטי יחסית, זה לא יוצא דופן? זה מאוד יוצא דופן. אז נכון שגם המבנה יוצא דופן, אבל בתכלס לא כזה מסובך כמו שזה נראה במבט ראשון. כן, זה מצריך יחידת דיפרנציאל פורטלי שהוא לא סטנדרטי ולכן גם יקר.
וכן, הושקע בזה מאמץ. אפילו הרבה. בדיוק כדי לשמר את אותן תכונות שהזכרת בתגובה הקודמת שלך, של מגע מיטבי של כל ארבעת הגלגלים בקרקע. אבל גם להימנע מהחסרונות של סרנים, בעיקר בכל מה שקשור להתנהגות דינמית במהירויות שמעבר לעבירות. אל תשכח שאני בא מהמחנה שלך, של מצדדי הסרנים, אבל בסוף זה עובד טוב יותר מסרנים, מה לעשות.
מותר לעשות הפגנות עכשיו, נכון?
בואו נארגן הפגנה נגד תחנת הכח באשלים.
יום ראשון בצהריים נשמע לי נפלא.
לא נזוז כל החג עד שהמתקן יפונה
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
זיו יש תרחישים בהם אתה תישאר תקוע מאחור ויש כאלו שלא...ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
כל העניין עם הifs יכול לעבוד טוב גם בעבירות בהנחה שהמתלה לא רופס ויש קפיצים עם קבוע קפיץ גבוה ששומר את האף גבוה... אז זה עובד לעיתים מוצלח יותר מברכב עם סרן חי.
הויטרה היא דוגמא קלאסית בהשוואה לסמוראי.. מרגע שהמתלה הקדמי טופל כהלכה.. כלומר יושב מרוסן וגבוה ..זוויות גישה טופלו.. גם בזחילות סלעים וגם בבוץ עמוק מצאנו את גחון הגבוה והחלק מהווה ייתרון ברור לעומת האח הספרטני.
אני יכול לומר שהבחירה העיקרית אצלי בגלגל גדול... היא דווקא הנסיעה מהירה.
אפשר להשוות לצירוקי של נדב ולעוד רכבים פה... השילוב של גלגל גדול ודיפ' קטן מאפשרים לא להאט בכל זיז שבולט מהשביל. וחשוב מכך להתנהל במצע טובעני באיטיות מבלי לחשוש כל כך להתיישב על הסרנים.
החיסרון באמינות ברור... אין צורך לדון בו (:
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
מופלא ככל שנראה, ואכן נראה מאד מרשים, אל תשכח שלמוצר הזה יש נקודת מכוון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
א. במקור לרכב צבאי קל, וכאן אני בספק אם צבא יקנה את זה, מהנסיון, צבאות לא אוהבים מוצרי סדנאת נישה, זה לא מעשי עבור מי שצריך להחזיק מלאי זמין לתחזוקה, או להתחיל להסב רכב סדרתי עם שינויים חריגים(וזה חריג).
ב. אנשים עם המון כסף ורצון למשהו מגניב וייחודי.
ג. יש כלי נישה אחרים מוכחים עם מתלה נפרד ורמת עבירות גבוהה מאד, אבל שוב, זה נישה.
לא סדרתי כבר אמרנו?
סקרנתם אותי..
היילקס 97 מוגבה 50ממ צמיגי 31.
קורות שלדה לרצפה 53סמ (סף תחתון של המרכב כ-60סמ).
גשר גיר: 42 סמ, אבל הוא בחלק הקדמי מחוץ למשולש זוית הגחון אז במעבר סוללה הוא מחוץ לחישוב.
לצינור באגזוז יש עיקול שמנמיך אותו בנקודה מסויימת מתחת לקורות השלדה כ-2סמ, כלומר כ-50סמ מהקרקע.
לא ניתן כרגע למדוד מתחת לדיפ.
אסף, אני מנחש שאם נתת לנו משימה... תדאג לסדר את הנתונים בטבלה?
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
ולצרף אותה לנספח במכוני הטסטיםציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
Jeep ZJ V8 98
Honda EX300 94
כן בהחלט. כשיהיה מספיק נתונים. בינתיים מזיינים פה ת'מח על כל מיני דברים, לפחות מישהו שיצא ומדד עושה את זה. לי יש מכתב מהרופא שאסור לי, רק בגלל זה עוד לא מדדתי (למרות שמאוד במקרה שני רכבי השטח חונים פחות מ 100 מטר מהבית).
מישהו עם דימקס? עם טריטון? נבארה? יאללה, למדוד.
אסף.
ברור בועז. הכותרת תהיה גובה של רכב מוגבה 50 מ''מ כחוק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי boaz avrahami
אסף.
טריטון? הגזמת אני לא מוכן לשכב על האספלט עם מטר עכשיו...
Sent from my SM-A530F using Tapatalk
דודג׳ ראם 2016, עומדת על מקורצף עם חרא של כלבים- כוסאוחטק אסף, אתה חייב לי פיג׳מה.
סטנדרטית, צמיגים 275/70/18
דיפ קדמי 21
דיפ אחורי 20
גשר גיר 30
כוסאוחטק
זה כבר מתחיל להשמע כמו טיעונים לעונש, או במקרה שלנו תרוצים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי talw
שמת פה קביעה מאוד נחרצת -
"אסף, ..נראה לי שאתה חותר לדיון אם רכב בעל ארבע מתלים נפרדים נעול, עביר יותר מרכב בעל סרנים נעול.אני פשוט חושב, שהתאוריה שלך חלקית ושגויה. אחת השגיאות היא אכן ההתעלמות ממהלך המתלה של כל אחת התצורות. במבחן הפרקטיקה, לסרך חי יש מהלך הרבה יותר ארוך (נכון אפשר להכנס למרוץ חימוש, ולמצוא כל מני מתלים נפרדים (עם הנעה) עם מהלך ארוך, אבל תמיד אני אראה לך סרן חי עם מהלך ארוך יותר).
תאורטית, כן. וגם מתנהג יותר טוב בכל מה שלא קשור לעבירות."
כדי להמנע מכל מני דיונים תאורטים, הצעתי השוואה אקראית בין שני הרכבים שלנו, אבל אתה יכול לבחור איזה רכב אחר שבא לך (ובשביל לחדד, אולי תרצה לבדוק מול שני סרנים חיים).
יש תאוריה, ויש שטח.
ולגבי כל מני ההערות אחרות שהיו פה - האם אתם זוכרים מקרה שדסטר עבר ורכב כמו טרופר לא??? כי אני יכול לספר על כמה מקרים הפוכים.
אז נכון שעכשיו יש קורונה וכולם רק מדברים, אבל יש גבול להתבדרות.
רגע , אני מחליף פיג׳מה בחצר.
כבר חוזר אליך
כוסאוחטק אסף כוסאוחטק
איזה ריח
רוביקון על 35
ביצים 26
נקודה הכי נמוכה בגשר/ מגן גיר 39
קורות שלדה 45
ובשביל הכיף, המוסטנג ביצה אחורית 17
ככה שבסה״כ יש לי בכל הבית 6 ביצים
Sent from my iPhone using Tapatalk
אסף יאשים אותנו בזיוני שכל, והוא בעיקרון צודק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zivo
בדיקת עבירות בשבילי היא לעבור 200 ק"מ (באיזה נתיב שתבחר) כנגד שעון עצר. נתיב שיש בו את כל מגוון העבירויות , ולא לעמוד על מעלה מחורבן חצי יום שבראשו פותחים בקבוק בירה - שם בוודאות יש לך יתרון.
2?ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
ציטוט:
נכתב במקור על ידי מוטי ג.
אולי הוא מחשיב את ה-VW קמפר כרכב שטח. לפחות לפי מרווח הגחון שיותר טוב משל רוב הכלים כאן, יש בזה משהו.
בדיוק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
יש לו מרווח גחון יותר משל רוב ה'ג'יפים' וצמיגי MT אז הוא רכב שטח...
אסף.
אם כך, צריך עוד משתנים לחישוב.ציטוט:
נכתב במקור על ידי asafk
הרכב שלי כבד ב-250קג מדודים ביחס למקור.
זה אומר שהרכב יהיה קצת יותר גבוה ללא המשקל.
מה ההגבהה של הרכב?ציטוט:
נכתב במקור על ידי הדסופה