פיספסת את הכוכבית בדיאגרמה שדרור צרף: לא רלוונטי לבעלי דיפנדר.
עבורם התנוחה באמת שונה.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a72ec0a966.jpg
Printable View
פיספסת את הכוכבית בדיאגרמה שדרור צרף: לא רלוונטי לבעלי דיפנדר.
עבורם התנוחה באמת שונה.https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...a72ec0a966.jpg
קטע, למטה יש קישור ל"נושאים דומים"
הראשון בניהם הוא:http://www.jeepolog.com/forums/showt...91%D7%95%D7%9C
"תנוחת נהיגה או למה נהגי דיפנדר חייבים לסבול"
שנת 2007.
חסר לי בתמונה שלך ארנק ריק וחשבונית של המזרח.
נמרוד,ציטוט:
נכתב במקור על ידי נמרוד
לא מבין את פשר הורדת הכסא.
ברכב שטח עדיף לשבת כמה שיותר גבוה לשיפור זווית הראיה קדימה (כמובן תוך שמירה על מרחקים נכונים מההגה, זווית הגוף, מרחק לדוושות וכו׳ בדומה לתמונה של בארלי)
Sent from my iPhone using Tapatalk
הרכב שטח שיש לו תיקרה, לשבת גבוה זה לחטוף.
לא רק ישירות מהתקרה, בעיקר מהקורה העליונה של הדלת....
אסף.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי nirs
כן, אתה רוצה לשבת גבוה כדי לשפר את זוית הראיה שלך קדימה... אבל אם ההגה לא מתכוונן בהתאם, נדפקה לך תנוחת הנהיגה על מזבח הגובה.
ואז אתה מגלה גם ש....
1. הראש שלך חוטף מכות מהתקרה ומהמשקוף העליון של הדלת.
2. בלא מעט כלי רכב כמו סיקס/סופה, דיפנדר, רנגלר ועוד, ישיבה גבוהה מביאה לך אל מול העיניים את הקצה העליון של השימשה הקדמית... ושכרך יצא בהפסדך.
3. ואז אתה גם לא יושב נכון והשליטה שלך נפגעת, גם הראש שלך כואב מהמכות ואתה גם לא רואה קדימה טוב כמו שחשבת.
תוסיף לזה שבג'יפ פתוח ללא דלתות ישיבה גבוהה מדי אשכרה תגרום לך להרגיש שאתה הולך ליפול ממנו.
לשבת גבוה ללא הכרח אמיתי ברכב שמתוכנן לזה, זה אשכרה רע.
אני מקווה שאצליח לשכנע ולו בנאדם הגיוני אחד להוריד את מושב הנהג שלו לגובה הנכון - גם אם הצלתי נפש אחת בלבד, זה מספיק לרשום אותי לכף זכות.
לא רואה סתירה בין מה שכתבת לבין מה שאני כתבתי.
רצוי לשבת הכי גבוה שאפשר תוך שמירה על התנוחה והמרחקים הרצויים (כולל מהתקרה [emoji6]).
יש לכוון את ההגה, מרחק דוושות (גם את זה אפשר בחלק מהרכבים) מראות וכו׳ ע״מ שיתאימו לגובה.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ממתי בסופה/סיקס/דיפנדר היה כוונון גובה כיסא?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
מתי בדיפנדר מיקום הכיסא קשור לרכב?
(זה יותר נראה כאילו אמרו למחסנאי, ״לך שם לקופסא ההיא, תחבר כיסא בתוכו בצד שמאל מקדימה״).
במקרה של סופה/סיקס המושב המקורי (המחורבן) לא ניתן לכוונון וכרית המושב מאוד דקה, על מנת שהגובה יתאים למיקום ההגה.
ברוב הסיקסים/סופות עמוד ההגה קבוע ולא ניתן לכוונון.
בחלק מהסיקסים/סופות מותקן עמוד הגה אופציונלי שניתן לכוונון לגובה בלבד. זה אולי פותר חלק מהבעיה עבור נהגים גבוהים שמיקום ההגה המקורי נמוך להם מדי.
רבים מבעלי הסיקסים/סופות מחליפים מושב לאיכותי/נוח יותר שמקורם מפירוק, שמגיע מפרייבט/רכב אחר - קחו בחשבון שרוב המושבים מפרייבטים הם בעלי כרית עבה/גבוהה מדי והתקנתם על הרגליים המקוריות יוצרת תנוחת נהיגה גבוהה מדי בעליל עד כמעט מגוחכת, עם מיקום גלגל הגה נמוך מדי עד בלתי אפשרי לשליטה סבירה ברכב.
במקרה כזה יש לקצר את הרגליים המקוריות/לבנות את הרגליים מחדש - זו עבודת מסגרות וריתוכים שאינה טריוויאלית לכל אחד.
לכן מומלץ להחליף רק למושבים תחליפיים איכותיים שמיועדים מלכתחילה לג'יפ CJ/YJ ומתאימים בולט-און לרגליים המקוריות. או למושבים ספורטיביים - באקטים/ריקליינרים שהתחתית שלהם דקה מספיק.
------------------------------------------------------------------------------------------------
בדיפנדר המושב המקורי מותקן על מין תיבה שהיא חלק ממרכב הרכב, לרוחב כל תא הנוסעים. התיבה הזו משמשת לאיחסון המצבר וכו' וגם כאן מדובר במושב די בסיסי ולא תמיד נוח, עם כרית מושב מאוד דקה.
התקנת מושב חליפי דורשת עבודת הכנה מורכבת בהתאם על מנת לשמור על גובה/נומך נסבל, בהתאם לגובה ואורך רגלי הנהג. קחו את זה בחשבון.
נשאלה השאלה ולא ממש נענתה מדוע ישיבה נמוכה חשובה לתנוחת נהיגה נכונה?
אני רק משער שהתשובה שבעת ישיבה נמוכה יותר ביחס לדוושות וההגה נוצרות זויות ומנופים נכונים וטובים יותר לתפעול ההגה וללחיצה על הדוושות.
גם מתאפשר לחץ בעזרת הרגל על ה"דוושה המתה" כך שהגוף נטוע טוב יותר במושב כשמופעלים עליו כוחות G גבוהים.
יתקנו/ ירחיבו המומחים ממני בעניין זה.
השירשור הזה הזכיר לי שאני אכן צריך להזמין ולהתקין דוושה מתה ברנגלר שלי.....זה נשכח ממני במסגרת השיפצורים והדיגומים האין סופיים ברכב הזה. ברנגלר הקודם התקנתי כזו דוושה מתה. פשוט אבסורד איך דבר כזה לא קיים מהיצרן ברכב מודרני...מקום סביר להנחת הרגל השמאלית...טוב נו זה רנגלר וצריך לפרנס את שוק האפטרמרקט.
אני מנמיך את המושב פשוט כי אני גבוה, לא מאיזו סיבה עקרונית.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nirs
(כמובן ברכב שזה אפשרי... בהיילקס שלי, שהוא נחשב "מודרני", אין כוונון גובה בכל מקרה, במקרה זה אני מרים את ההגה עד הסוף).
הדברים המהותיים הם שתהיה זוית משמעותית הן ברגליים (עם דוושות לחוצות עד הסוף) והן בידיים. כשהידיים והרגליים ישרות מדי, טווח התנועה והכוח שאפשר להפעיל מוגבל. כל שאר הכוונונים נועדו כדי להתאים את סביבת הנהג לנתונים הפיזיים של הנהג.
מה שדרור מנסה להגיד, הוא שאנשים רבים נוהגים רחוק מדי מהדוושות וההגה.
ממתי בדיפנדר היה כוונון של משהו?? [emoji848]ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk
שמתי לב הרבה פעמים שתמיכה נכונה לתחתית הירכיים מקנה נוחות, לא לחינם כל הבאקטים (כמו בתמונה של דרור) מרופדים בכריות מתחת לברכיים ואחורה. שילוב של כיסא טוב עם מרחקים נכונים להגה ולדוושות הוא יתרון ברור לזמני תגובה ותפעול, הבעיה היחידה שתנוחת דריכות שכזו גוררת אחריה מכתבים כל חודש לתיבה עם תמונות של הרכב מאחור והזמנה לבתי משפט.
בדיפנדר שלי (עם כסאות מזדה 3) היה כוונון גם לגובה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונתןמצפה
היה שימושי ומועיל.
Sent from my iPhone using Tapatalk
שורה תחתונה, רוב האנשים שאני רואה שיושבים לא נכון, יושבים רחוק ונמוך מדי (מגזרי).
או לחילופין, בלי להזכיר מגדר, צמוד לגלגל ההגה, בצורה שגם לא מאפשרת היגוי, וגם לא משאירה סיכוי אם תיפתח כרית אויר.
וואלה לא מבין איך אתם מצליחים להקיש מהשרטוט של דרור אל עצמכם, אלא אם כן מישהו צילם אתכם מהצד בלי דלת לשם ההשוואה.
הפרוצידורה שלי (1.77 ביום טוב עם רוח גבית) כוללת דחיפת ההגה עד הסוף, שיפוע הגה נמוך יחסית אבל שמשאיר מספיק מרווח מעל הברכיים, גובה כיסא מספיק גבוה כדי לראות טוב אבל מספיק נמוך כדי שהתקרה לא תרגיש קרובה מדי, מסעד זקוף מספיק כדי שהגב התחתון לא ישדר מצוקה ומיקום כיסא ככה שעם יד ישרה פשוטה קדימה שורש כף היד נוגע בחלק העליון של ההגה (שריד לאיזה קורס מפעם).
אה ותמיכת גב תחתון עד הסוף קדימה, חשוב לאללה למקרה גב כמוני.
כמובן שחלק מהכונונים משפיעים אחד על השני, אבל בסוף יש איזו נוסחת קסם שבה הכל מרגיש נכון.
כל האמור לעיל נכון לאוקטביה עתירת כיוונונים ונהגים משפחתיים במנעד גבהים עצום.
בדיסקו אני פשוט נכנס ונוסע :cool:.
אם אתה מחלק למגזרים ומגדרים שיושבים לא נכון:
המגדר - קרוב מדי וגבוה מדי. מקובל במיוחד בתת-קטגוריית הסבתא. החזה בתוך ההגה, הידיים לא אוחזות בהגה אלא מחבקות אותו. כנראה זה עניין של חום ואהבה אימהיים. בקרב המגדר יש גם את האסכולה ההפוכה, הנונשלנטית - זו שמקובלת בעיקר בקרב תת-קטגוריית הפרחה, שמתבטאת גם ברגל שמאל מקופלת צמוד לחזה, עם כף הרגל עם כרית המושב, או לעתים אפילו על הדשבורד. משתלב מצוין עם כיסוי פרווה ורודה על ההגה ומבטיח שבזמן פיצוץ כרית האויר, הברך תפוצץ את שתל הסיליקון, תמחץ את הצלעות ואולי גם את הפרצוף. לא אבדה גדולה.
המגזר - תמיד רחוק מדי, תמיד הכי נמוך שאפשר ותמיד עם משענת שכובה אחורנית - אם תשימו לב, תראו שגם ההגה אצלם מונמך עד הסוף ומסובבים אותו באמצעות קצה הציפורן. שם זה חלק מפוזה נונשלנטית מאוד מוקפדת.... מקובל במיוחד בדגמי מכוניות ספציפיים כמו הונדה סיוויק-קופה והולך מעולה עם קסקט של נייק.
מי יותר גרוע? רחוק מדי גרוע באותה מידה כמו קרוב מדי. אבל אלה לא הקליינטים שלי.
עכשיו נחזור לרצינות התהומית.... כפי שהזכירו לפני, זוית 45 מעלות ברגליים חשובה (מרחק נכון מהדוושות). רגל שמאל במדרך - חשוב, אפילו חיוני! במיוחד ברכב אוטומטי. ואני יודע שבכמה וכמה מכוניות אין דבר כזה, בין אם היצרן התכוון שתרכשו בנפרד (רנגלר) או שסתם אין, כמו בפוקוס 2002 שלי...
מיקום ההגה (גובה = קצה עליון של גלגל ההגה מקביל לגובה הכתף. מרחק = ידיים כפופות ב-45 מעלות. שורש כף היד נוגע בקצה העליון של גלגל ההגה כאשר הידיים מתוחות קדימה. רגליים - ברכיים ב-45 מעלות או 135 למי שמתעקש....). את הפוזיציה הנכונה הזו תקבלן רק אם הכסא נמוך יחסית וההגה גבוה יחסית וקרוב. תמיכה לחלק האחורי (תחתון כשיושבים) של הירך, חשובה מאוד. כפי שטל רמז - ככה יושבים נהגי מירוץ, כי כשאתה בתנוחה הנכונה זה מתבטא בביצועי נהיגה טובים יותר. נורא פשוט.
כביש בר-אילן השנה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...8a485fc73e.jpg
שלא יהיה להגה קר
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
כיוון מחשבה קצת אחר - למה בכלל צריך תנוחת נהיגה נכונה ויכולת שליטה על ההגה, הדוושות וההילוכים ברכב מודרני?
ההיגוי הפך למתוגבר להחליא כד ניתוק מוחלט מהנהג במה שמכונה היגוי על חוט חשמלי - היזון חוזר, לוחמת הגה וכו' מושגים ששייכים אולי לרכבי אספנות ובטח לא ברכב מודרני ממוצע. תכלס ברוב הרכבים המודרניים ניתן לסובב את ההגה עם הציפורן הארוכה של הזרת כפי שתיאר דרור.
גיר ידני עולם הולך ונעלם - מאז שנכנס הגיר הרובוטי כפול המצמדים לעולם הרכב יותר ויותר דגמי רכב מוצעים רק בגרסה אוטומטית ולכל היותר יש את הפלאפים בצידי ההגה להחלפת הילוכים כאילו ידנית - דוושת קלאץ' - מה זה? זה קורה בעולם כולו ולא רק בארץ או בארה"ב. תכלס אם בפורמולה עברו לגיר רובוטי אז מה יגידו אזובי המשפחתומטית.
אם במה שכתבתי לא דיי אז תוסיפו את מערכות העזר הבטיחותיות בלימה מוקדמת עצמאית, בקרת שיוט אדפטיבית, תיקון/ התראת סטייה מנתיב, התראה שטח מת, בקרת החלקה ומה לא...(שלא נרחיק בכלל לרכב אוטונומי שזה כבר דיון אחר..)
היי אפילו מערכות המולטימדיה לא דורשות הפעלה פיזית כיום - פיקוד קולי, או אפילו סיבוב אצבעות באויר כדי להגביר הווליום וכדי לחסוך מהנהג את המאמץ הכרוך בלחיצה על כפתור שעל ההגה....כאילו דא...???
אז חוזר לשאלה הפותחת תגובה זו - אם לא נדרשת כמעט שום מעורבות או יכולת פיזית ממשית כדי לשלוט על ניהוג הרכב הרכב מודרני אז בשביל מה לעזזל להקפיד על תנוחת ישיבה שאמורה להקנות לנו יכולת טובה יותר (שכאמור לא ממש נדרשת יכולת) לתפעל מערכות השליטה והנהיגה ברכב?
אז בהחלט ניתן להבין את דרור שמצהיר שיותר מהנה לשלוט בחיפושית עתיקה וסוררת בכביש מפותל...
יאללה, יוחזרו התפוחים לגלגל ההגה!
אז ניסיתי ככתוב:
הושבתי את המטר שבעים הצנועים שלי בהיילקס. הנמכתי את הכיסא למינימום.
העיניים רואות רק דש בורד והשמשה הקדמית אי שם למעלה.. על מכסה המנוע וכל מה שלפני הרכב אין בכלל מה לדבר [emoji2369]
Sent from my iPhone using Tapatalk
אבל אתה 1.70, אז למה שתנוחה שנוחה למי ש1.80 או 1.90 תתאים לך? בשביל זה יש את הכיוונונים.
שורה תחתונה: אם יש לך דיפנדר ואתה מעל מטר שמונים, צריך לקצץ קצת את קצות האצבעות ברגליים. אם יש לך דיפנדר ואתה מטר שבעים, צריך לחבר בוקים מעץ לכפות הרגליים. אם יש לך דיפנדר ואתה מעל 90 קילו אז צריך להוריד לך את מרפק ימין, אם יש לך דיפנדר ואתה פחות מ80 קילו אז צריך להוסיף לך 9 קילו לתחת ואם יש לך דיפנדר ואתה ממוצע אז זה כולה לשייף משהו כמו חצי סנטימטר מהחלק העליון של הגולגולת, ואז זה פרפקט.
התנוחה שדרור העלה , מתאימה לנהיגה ספרוטיבית , לנהיגה במשפחתית .
ממש לא לנהיגת שטח / טיול ארוך .
בכל הרכבים שהנהג מבלה בו שעות , ימים שלמים , הישיבה זקופה .
ראו את כל המשאיות , מסחריות וכו'
דווקא זווית הכסא דיפנדר הוא טובה ( לא מבחינת זווית הרגלים לדוושות ).
זה לגמרי אישי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ניב151
אני לא סובל את התנוחה הזקופה בשטח בה מכות וטלטלות אנכיות מלמטה עולות לך דרך עמוד השדרה למוח.
כנל בדיפנדר בישיבה הזקופה שלא לומר כפופה לפנים לכל מי שמעל מטר וחצי.
ניב,
נסעת פעם יום שלם בשטח עם משאית?
זה ממש לא כייף, גם לא במשאית ייעודית לשטח.
להפתעתי, נהגתי בשבוע שעבר 900+ ק"מ, ללא הפסקה בדיפנדר 130, היה נוח וללא כאבים למחרת.
כבישים בגרמניה...
לא נסעתי במשאית בשטח.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן
בהיילקס, דימקס ודומהם נסעתי והתנוחה זוועתית .
הרכב הכי נוח שיצא לי לנהוג עליו בשטח זה דיסקברי .
היום כשלכול המשאיות יש כסאות עם בולמי זעזועים
שסופגים את כל מהמורות הדרכים, זה שונה לחלוטין.
ברכבים ללא בולמים, תנוחה זקופה, תגמור את הגב.
בשטח זה בא לידי ביטוח בעיקר כמחלת ים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שמעון.פ