רוביקונים למח"טים....טוב לי בקבע (-:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

צה״ל שודד את הקופה הציבורית וזוכה ל״כיפה אדומה״ בצדק רב. ככה זה שמרבית תקציב הביטחון מופנה לפנסיות שמנות לאנשי הקבע.
מדגיש שאני לא מתייחס, חלילה, לאנשי קבע לוחמים ותומכי לחימה שלהם אין יום או לילה ואת המשפחה והבית רואים פעם ב.. הם זכאים וראויים לתנאי הפרישה המופלגים.
אני מתייחס לערב רב של יושבי משרדים שעבורו הצבא הוא מקום עבודה לכל דבר ועיניין ובכל זאת הם פורשים לפנסיה בשנות ה 40 לחייהם ללא שום הצדקה ועם תוספת רמטכ״ל.


Sent from my iPhone using Tapatalk

---

לא קשור לנושא השרשור, אבל חבל לי שאתה קורא, והולך כמו העדר אחרי כותרות ופייקים שונים.
אמנם נכון, יוצאים לפנסיה מוקדם (מזמן לא בגיל 40), אבל הפנסיה כבר מזמן לא "שמנה" כמו שיש מי שדואג לתדלק את הכותרות.
אני נשוי לאחת כזו, שבגיל 45 או 6 יצאה לפנסיה מהצבא.
וכן,
בימינו ובחיל הים נשים לא היו לוחמות.
זה לא הפריע לצה"ל לדרוש שעות עבודה מטורפות שחייבו אותה לצאת מידי יום בשעה שרובנו עדין רק מתגלגלים במיטה ולחזור רק לקראת "פסוקו".
בכמה וכמה תפקידים שביצעה נדרשה לבלות גם בימי שיש עד הערב בעבודה וכמעט כל שבת הוקפצה.
וזה עוד לפני תורנויות, סגירות וכד'.
אז נכון, היא לא התלוננה.
מאוד אהבה מה שעשתה ועדין בגיל 51 מבצעת מילואים (אפילו לי כבר לא קוראים)
הילדים ראו מטפלת הרבה יותר מאשר את אמא.
הבכורה שלי טוענת שהיא היחידה שדברה עם אבא על נושאים מסוימים שכולן מדברות עליהם רק עם אמא, פשוט כי אמא לא היתה זמינה.
אז כן, 15-18 שנות פנסיה (מאוד רחוקה מהסכומים עליהם מדברים בתקשורת) הן סוג של פיצוי.
וכמובן, למעלה מ-50% הולכים למיסים כאלו ואחרים.
תזכור לשאנשי הקבע אין ועד ולא תראה אותם מתלוננים או מוחים או מגיבים לכותרות, כי הם לא יכולים וכי הם פשוט לא.

זהו, שפכתי,
ואני (ואשתי גם) חושב שאם יש להם רנגלר חום (עלאק סופה 4/5/6) הם לא צריכים רנגלר לבן. גם פורסטר למח"ט או דאסטר/XV למג"ד היו מביאים אותם מצויין לשטח וליחידה (ואם נורא רוצים להוציא על כך $סיוע, WK2 יותר מנקר עיניים אך עולה פחות...).

עכשיו אפשר לחזור לנושא השרשור..

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaron.nahum

אני לא יודע מהיכן אתה קובע עובדות נחרצות.
יש לי את ספר הרכב (באנגלית ) הגיע עם הרכב
בנוסף ניתן להוריד את ספר הרכב בעברית באתר של סמל"ת.
כאן : https://www.jeep.co.il/carbook_wrangler/

בשני המקרים לא מצויין אוקטן מינימלי 97
בגרסה העברית הם אומרים שהמינימום הוא אוקטן 95 (עמוד 453 אם תרצה לחפש )
ואפשר לשים יותר. כמובן משפר ביצועים . אבל בפירוש לא אומרים שלא להשתמש ב 91

בגרסה האנגלית המספרים נמוכים עוד יותר ,
מצרף את הדפסת הדף באנגלית והדף בעברית הרלוונטים
קובץ מצורף 136648קובץ מצורף 136649

---

רק לציין ש-91 אמריקאי זה 97-98 ישראלי/אירופאי.
שיטות המדידה שונות.
https://www.google.com/search?q=98+o...client=gws-wiz

וגם בספר שצירפת באנגלית כותבים שהמינ' זה 87 אמריקאי (95 אירופאי), ו-91 (98 אירופאי) ייתן ביצועים טובים יותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי baSS4

רק לציין ש-91 אמריקאי זה 97-98 ישראלי/אירופאי.
שיטות המדידה שונות.
https://www.google.com/search?q=98+o...client=gws-wiz

וגם בספר שצירפת באנגלית כותבים שהמינ' זה 87 אמריקאי (95 אירופאי), ו-91 (98 אירופאי) ייתן ביצועים טובים יותר.

---

תודה על התיקון של האוקטן האמריקאי , אכן לא ידעתי שגם ביחידה הזאת הם החליטו להיות שונים

וזה מחזק את מה שאמרתי , ותואם למה שכתוב בספר בעברית
המינימום 95, ועם 98 מקבלים ביצועים טובים יותר.

ולא מה שדרור אמר , שהמינימום הוא 97.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

זהו, שפכתי,
ואני (ואשתי גם) חושב שאם יש להם רנגלר חום (עלאק סופה 4/5/6) הם לא צריכים רנגלר לבן. גם פורסטר למח"ט או דאסטר/XV למג"ד היו מביאים אותם מצויין לשטח וליחידה (ואם נורא רוצים להוציא על כך $סיוע, WK2 יותר מנקר עיניים אך עולה פחות...).

עכשיו אפשר לחזור לנושא השרשור..

---

למיטב ידיעתי הלנדקרוזרים שמסופקים לדרגות היותר גבוהות ואני מקווה שיהיה גם כך לגבי הרוביקונים, משמשים כרכב דו שימושי לכביש ולשטח ואין רכב צמוד נוסף.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ש01

לא קשור לנושא השרשור, אבל חבל לי שאתה קורא, והולך כמו העדר אחרי כותרות ופייקים שונים.
אמנם נכון, יוצאים לפנסיה מוקדם (מזמן לא בגיל 40), אבל הפנסיה כבר מזמן לא "שמנה" כמו שיש מי שדואג לתדלק את הכותרות.
אני נשוי לאחת כזו, שבגיל 45 או 6 יצאה לפנסיה מהצבא.
וכן,
בימינו ובחיל הים נשים לא היו לוחמות.
זה לא הפריע לצה"ל לדרוש שעות עבודה מטורפות שחייבו אותה לצאת מידי יום בשעה שרובנו עדין רק מתגלגלים במיטה ולחזור רק לקראת "פסוקו".
בכמה וכמה תפקידים שביצעה נדרשה לבלות גם בימי שיש עד הערב בעבודה וכמעט כל שבת הוקפצה.
וזה עוד לפני תורנויות, סגירות וכד'.
אז נכון, היא לא התלוננה.
מאוד אהבה מה שעשתה ועדין בגיל 51 מבצעת מילואים (אפילו לי כבר לא קוראים)
הילדים ראו מטפלת הרבה יותר מאשר את אמא.
הבכורה שלי טוענת שהיא היחידה שדברה עם אבא על נושאים מסוימים שכולן מדברות עליהם רק עם אמא, פשוט כי אמא לא היתה זמינה.
אז כן, 15-18 שנות פנסיה (מאוד רחוקה מהסכומים עליהם מדברים בתקשורת) הן סוג של פיצוי.
וכמובן, למעלה מ-50% הולכים למיסים כאלו ואחרים.
תזכור לשאנשי הקבע אין ועד ולא תראה אותם מתלוננים או מוחים או מגיבים לכותרות, כי הם לא יכולים וכי הם פשוט לא.

זהו, שפכתי,
ואני (ואשתי גם) חושב שאם יש להם רנגלר חום (עלאק סופה 4/5/6) הם לא צריכים רנגלר לבן. גם פורסטר למח"ט או דאסטר/XV למג"ד היו מביאים אותם מצויין לשטח וליחידה (ואם נורא רוצים להוציא על כך $סיוע, WK2 יותר מנקר עיניים אך עולה פחות...).

עכשיו אפשר לחזור לנושא השרשור..

---

בניגוד (אולי) לחלקנו, נוהג לבסס את עמדותי / ידיעותי על סמך ניסיון או היכרות אישית של הנושא או ע״ס מומחי תוכן שאני מעריך וסומך על ידיעותיהם.
עיתונות או מדיה שיווקית כזו או אחרת, לא מספקת עובדות ולכן לא נוהג להסתמך עליהם (אבל נשאיר את זה לדיון אחר).

לעיניין, את נושא הקבע מכיר הן מהשירות שלי (בקבע, מספר מועט של שנים) והן מחברים קרובים שעשו שירות קבע מלא ופרשו לאחרונה (חלק כלוחמים וחלק בתפקידים טכנולוגיים או מטה).

אני עומד מאחורי כל מה שכתבתי ויכול לגבות זאת בעובדות.

אם אתה חושב שבאזרחות אין מקצועות שדורשים עבודה סביב השעון, הקפצות וכו׳ אז כנראה שלא נתקלת ברופאים (או רופאות….).
לחילופין, נסיעות דחופות ללקוחות והעדרות מהבית לשבועות בהם עובדים מ 0700 עד 0000 ולא ממש יודעים מתי חוזרים לארץ (את זה חוויתי בעצמי ולא פעם אחת….)
אין לי מושג במה עסקה אשתך בצבא, אבל אם אניח לרגע שהשתחררה בדרגת סא״ל עם תואר ראשון (או שני) אז היה לה שכר ממש לא רע (מצנעת הפרט, לא אפרט). תוסיף לזה עוד 21 שנות פנסיה תקציבית (מה לעשות, גיל הפרישה לנשים עלה ל 67) ותראה שהיא הרוויחה במהלך שירותה הפעיל משכורת שוות ערך לסמנכ״ל במגזר הפרטי. עסקה מצויינת (עבורה) לכל הדעות ועל חשבון משלם המיסים הישראלי...

מנהלים, היות ובאמת לא קשור לנושא: אפשר להעביר לשרשור אחר / למחוק…..


Sent from my iPhone using Tapatalk

בואו נגיד שעם הדלק הצבאי האדום של פעם, ספק אם היו מצליחים להגיע עד הש.ג.

ניר אתה לא מדייק. זה לא נושא הדיון אז אני לא רוצה לפתח את הנושא יותר מדי. אבל נקודה למחשבה.
אתה רוצה שקצינים יפרשו לגמלאות בגיל 67? אוקיי. אתה מוכן תמורת זה שחוקי העבודה בישראל יחולו עליהם? כלומר עד 12'שעות ביום, מקסימום 60 שעות נוספות בחודש, ואסור לעבוד בשבת?
כי זה המחיר.וזה אומר כמות כפולה של אנשי קבע.
(ומי ישמור בשבת? מי שעובד בהום סנטר ובמקדונלדס. )

אבל כאמור סטינו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nirs

לעיניין, את נושא הקבע מכיר הן מהשירות שלי (בקבע, מספר מועט של שנים) והן מחברים קרובים שעשו שירות קבע מלא ופרשו לאחרונה (חלק כלוחמים וחלק בתפקידים טכנולוגיים או מטה).

---

אם דיוק עסקינן, אז ציין שמי שיצא לפנסיה עד עכשיו שייך להסדרים הישנים, אין כאלו מאז גיוסי 2004.

וגם אז, הבדל אדיר בין מי שיצא אחרי 10 שנים (פנסיה חלקית שמבטאת מה שהושג עד לאותו הרגע, לא מחושב מלא), לבין מי שהתקדם והמשיך עוד כמה שנים.

גם לי יש כמה חברים שעדיין בקבע, ומעט שפרשו, הפרסומים לא קרובים למה שהם מקבלים, לא בחודשי ולא מה שצפוי.
אם חברים שלך משוויצים בסכומי עתק אז הם מהמעט שאני מקווה שבאמת מגיע להם, אבל בפועל תורמים לתמונה המעוותת ולא מאוזנת לכל השאר.

וזה הרבה לפני שנכנסים לתנאי השירות הקשיחים של זמינות ומיקום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

ניר אתה לא מדייק. אתה רוצה שקצינים יפרשו לגמלאות בגיל 67? אוקיי. אתה מוכן תמורת זה שחוקי העבודה בישראל יחולו עליהם? כלומר עד 12'שעות ביום, מקסימום 60 שעות נוספות בחודש, ואסור לעבוד בשבת?
כי זה המחיר.וזה אומר כמות כפולה של אנשי קבע.
(ומי ישמור בשבת? מי שעובד בהום סנטר ובמקדונלדס. )

אבל כאמור סטינו.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

אשמח לדעת במה לא דייקתי (ככה לומדים).
ולשאלת גיל הפרישה, התשובה לגמרי חיובית.
כל מי שלא לוחם או נותן תמיכה צמודה ללחימה, יכול להמשיך ולעסוק במקצוע שלו עד גיל פרישה, ממש כמו כולם.
אגב באופן ממש מפתיע, זה מה שקורה בפועל. הקצינים משתחררים בשנות ה 40 לחייהם, רובם פונה לשוק האזרחי וחלקם אפילו חוזר לאותו תפקיד כאזרחים עובדי צה״ל. כולם מקבלים משכורת יפה בנוסף לפנסיה הצבאית (במקרה של אזרחים עובדי צה״ל, על אותה עבודה שביצעו קודם במדים…).
אישית, לא מכיר אף אחד שנשאר בבית (בפנסיה)...
ובנוגע לחוקי העבודה שהזכרת, יש לא מעט לקונות…הזכרנו רופאים?


Sent from my iPhone using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי IlanG

מכיר הרבה מעריצים שרופים , לא כולם מתבאסים על ה 2.0 והדעות די חלוקות , מה שכן כולם מתבאסים על כמות התקלות המופרזת באופן כללי , ה jl הרבה יותר מפנק/מתורבת/מצועצע/מפואר מה jk ( יחסית ) וכמובן מגיע עם אוסף תקלות ורמת אמינות אלקטרונית של פיאט אונו משנות ה 80

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

---

פיאט אונו היתה מכונית פשוטה וחכמה וגם אמינה - ונהדרת באופן כללי.
אני יודע כי היתה לנו כזו.
אם זו ההשוואה, אז הג'יפ הזה במקום טוב. והלוואי והיה פשוט ונטול אלקטרוניקה ברמה של האונו.



רכבי הדגמה משלל דגמי ה-JL עוברים אצלי הרבה מאוד. אישית נתקלתי לא מעט בבעיות אלקטרוניקה, נורת תקלת גיר ועוד, כולל רכב שהושבת ולא הניע והיה צריך להשאיר אותו בש"ג של בסיס מג"ב עד שיגיע גרר למחרת לקחת אותו.
לגבי מנועי 2.0T - שמועות בלבד ודגש על שמועות, על מנועים רבים שכשלו. אין לי סימוכין לזה. מצד שני לאלה שסיפרו לי על זה, אין שום אינטרס לשקר לי ואני נוטה להאמין שכמו בהרבה מקרים של שמועות על בעיות בדגמי רכב מסויימים כמו הגיר בפוקוס דור 3, המזרקים והדיפרנציאלים בלנדקרוזר, התחממויות ובעיות ראשי מנוע בפאג'רו דיזל, התפרקות כללית של מכוניות סיטרואן, נזילות והתחממויות בלנדרוברים וכו' וכו', אין עשן בלי אש.

מנוע 2.0T ב-JL רחוק מ"לבאס". נהפוכו. מבחינת ביצועים, זמינות כוח, מומנט וכו' - הוא חזק ומלהיב ומוצלח. קשה לי לשים אצבע על חסרון בולט שלו, אם בכלל, למעט צליל מעצבן שמזכיר דיזל, התחושה האישית שלי שזה לא מנוע שמתאים לרכב שטח שאמור להתמודד עם תנאים קשים (כי אני מאוד בעד פשטות ומאוד נגד סיבוך ועודף טכנולוגיה ללא צורך אמיתי) וכמובן אחרי נסיעות על JL עם מנוע 3.6 שפשוט מתנהג ונשמע אחרת, הרבה יותר טבעי ונעים, חלק וליניארי ולא פחות חזק וגמיש (וכמובן שותה יותר דלק).

אנחנו רואים מסביבנו לא מעט CJ בני 30-50 שנה וסופות בנות 30 והם בועטים וקל להבין מזה שאין כמו פשטות. בעוד 20 שנה נראה כמה JLים ישרדו. אם בכלל.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מנוע 2.0T ב-JL רחוק מ"לבאס". נהפוכו. מבחינת ביצועים, זמינות כוח, מומנט וכו' - הוא חזק ומלהיב ומוצלח. קשה לי לשים אצבע על חסרון בולט שלו, אם בכלל, למעט צליל מעצבן שמזכיר דיזל, התחושה האישית שלי שזה לא מנוע שמתאים לרכב שטח שאמור להתמודד עם תנאים קשים (כי אני מאוד בעד פשטות ומאוד נגד סיבוך ועודף טכנולוגיה ללא צורך אמיתי) וכמובן אחרי נסיעות על JL עם מנוע 3.6 שפשוט מתנהג ונשמע אחרת, הרבה יותר טבעי ונעים, חלק וליניארי ולא פחות חזק וגמיש (וכמובן שותה יותר דלק).

אנחנו רואים מסביבנו לא מעט CJ בני 30-50 שנה וסופות בנות 30 והם בועטים וקל להבין מזה שאין כמו פשטות. בעוד 20 שנה נראה כמה JLים ישרדו. אם בכלל.

---

תיקתוקי הדיזל במנוע 2.0 בנזין קורים בגלל מערכת ההזרקה ( הזרקה ישירה ) וגם זה ב 2 דקות הראשונות בהתנעה קרה .
ב 20 -30 שנה האחרונות מנועי הדיזל היסתדרו מצויין עם מגדשי טורבו בשטח אני מאמין שגם הבנזין יסתדר .
דווקא בעיני מנוע ה 2.0 פחות מורכב מכנית ממנועי ה 3.6 שהיצרן משדך אותם מתחילת שנת 2021 למערכת האיטורק המיותרת ( סוללות 48 בגחון , קו קירור יעודי לסללות , גנרטור במקום אלטרנטור עם הפחתה אלקטרונית ל 12 , מנוע חשמלי ,....) ובוא נודה , גם מנוע ה 3.6 האגדי לא מפגין את שיא האמינות והפשטות עם תקלות ראשים בשנתונים מסוימים .
לצערי אנחנו מתקדמים יותר ויותר למנועים קטנים ומוגדשים ( גם אצל המתחרים - פורד ) ותמו ימי המנועים הפשוטים ,רק לפני כמה ימים סטלנטיס הכריזו על מנוע חדש בנפח 3.0 מוגדש עם 400 כוחות סוס שכנראה יגיע גם למותג jeep .



Sent from my SM-N970F using Tapatalk

400 סוסים זה נהדר. במיוחד כשהם בוטשים במקום בעצבנות בפקק.
היכולת לטפל בהם רק במעבדות של נאס"א, זה כבר הרבה פחות נהדר.

תשמרו על הג'יפים הישנים והפשוטים/טיפשים שלכם. עד שיאסרו עלינו לנסוע בהם (אבל אז יאסרו לנסוע גם בכל רכב אחר שלוגם דלק מאובנים), הם רק יהיו מבוקשים יותר ויותר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Yaron.nahum

אני לא יודע מהיכן אתה קובע עובדות נחרצות.
יש לי את ספר הרכב (באנגלית ) הגיע עם הרכב
בנוסף ניתן להוריד את ספר הרכב בעברית באתר של סמל"ת.
כאן : https://www.jeep.co.il/carbook_wrangler/

בשני המקרים לא מצויין אוקטן מינימלי 97
בגרסה העברית הם אומרים שהמינימום הוא אוקטן 95 (עמוד 453 אם תרצה לחפש )
ואפשר לשים יותר. כמובן משפר ביצועים . אבל בפירוש לא אומרים שלא להשתמש ב 91

בגרסה האנגלית המספרים נמוכים עוד יותר ,
מצרף את הדפסת הדף באנגלית והדף בעברית הרלוונטים
קובץ מצורף 136648קובץ מצורף 136649

---

בדף באנגלית מצויין אוקטן R+M, זה שיטה אמריקאית, נוזל דומה יקבל בא מדד נמוך יותר, למיטב זכורני בין 5-10 יחידות הפרש.

מעניין איך זה ישפיע על הביקוש של ה-JK מהדור הראשון(3.8).
בהשוואה ל-JL חדש הוא הרכב של פרד פלינטסטון

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דניאל אדיב

מעניין איך זה ישפיע על הביקוש של ה-JK מהדור הראשון(3.8).
בהשוואה ל-JL חדש הוא הרכב של פרד פלינטסטון

---

אין לי מושג
אבל כרגע גם ככה אין מחירון לרנגלרים, מכל הסוגים...
כל מספר לוקח. ברצינות. אין שום קשר למחירונים. היצע וביקוש נקודתי בלי שום קשר.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

400 סוסים זה נהדר. במיוחד כשהם בוטשים במקום בעצבנות בפקק.
היכולת לטפל בהם רק במעבדות של נאס"א, זה כבר הרבה פחות נהדר.

תשמרו על הג'יפים הישנים והפשוטים/טיפשים שלכם. עד שיאסרו עלינו לנסוע בהם (אבל אז יאסרו לנסוע גם בכל רכב אחר שלוגם דלק מאובנים), הם רק יהיו מבוקשים יותר ויותר.

---

דרור, איך אתה שם מנוע עם מזרקים מבוקר מחשב באותה שורה כמו רכב עם קרבורטור ? שהסופה יצאה אני מניח שכולם התרחקו ממנה כמו מאש בגלל הטכנולוגית טילים הזאת לא ?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Pageup

...כשהסופה יצאה אני מניח שכולם התרחקו ממנה כמו מאש בגלל הטכנולוגית טילים הזאת לא ?

---

בגדול... כן :rolleyes:

מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

בגדול... כן :rolleyes:

מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ.

---

אשכרה כן.
כשקניתי ב-97' סיקס מודל 89', המכונאי שנחשב לגורו של הג'יפים בחולון ממש חשש מההזרקה MPI של הסופות כי הוא לא ידע להתעסק איתה. עברו עוד שנתיים עד שהבין שחוץ מלבצע ניקוי מזרקים אחת לכמה שנים בעלות של כמה מאות שקלים (במכון הזרקות. מי שעושה לבד יגמור את העניין בחשבון דו ספרתי), אין מה להתעסק איתה. כי הזרקת פורט אמינה פי כמה מהקרבורטור הכי פשוט ואמין.

סוף הניינטיז-תחילת ה-2000 נחשבות לא מהיום לשנות שיא האבולוציה של רכבי שטח. משם והלאה העסק הולך ומתדרדר במדרון. אובר-תיחכום לטובת הקטנה (תיאורטית) של צריכת דלק והפחתת זיהום ובעיקר על מנת לייצר תקלות ולהגדיל את צריכת החלפים, שמתבטא בקושי הולך וגובר לתחזק את זה, ובעליה תלולה במספר התקלות המשביתות.

אתה נשמע קצת כמו איזה מכונאי גורו מחולון שאני מכיר.... ;)

<sub>הוא התהדר בתואר "ד"ר".
מכונאי ג'יפים מהדור הישן. כזה שידע לעשות אוברול דרך האגזוז ולפתור כל בעיה עם פטיש ואיזמל, חוט ברזל וג'פקה.

פתאום נפלו עליו סופות בעלות מנועים עם הזרקה וכמה חיישנים. בהתחלה יצא לו עשן מהראש, היה מקלל ובועט בגלגלים. הזהיר אותי שזה מסובך ולא בשבילי. מהר מאוד הוא למד שהשד לא כזה נורא (אבל הפרנסה שלו ממש נפגעה, כי ה-6 בטור המוזרק התגלה כאמין פי כמה מהמנוע מוזן הקרבורטור שהיה מתחרפן כל שני וחמישי)

אבל מנוע 242 המוזרק הוא באמת מוצג ארכיאולוגי לעומת הזוועות הממוחשבות של היום שמוציאות פי 2 הספק מנפח קטן יותר. מצד שני, הוא הרבה יותר אמין וקל לתחזוקה.</sub>

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

מנוע 2.0T ב-JL רחוק מ"לבאס". נהפוכו. מבחינת ביצועים, זמינות כוח, מומנט וכו' - הוא חזק ומלהיב ומוצלח. קשה לי לשים אצבע על חסרון בולט שלו, אם בכלל, למעט צליל מעצבן שמזכיר דיזל, התחושה האישית שלי שזה לא מנוע שמתאים לרכב שטח שאמור להתמודד עם תנאים קשים (כי אני מאוד בעד פשטות ומאוד נגד סיבוך ועודף טכנולוגיה ללא צורך אמיתי) וכמובן אחרי נסיעות על JL עם מנוע 3.6 שפשוט מתנהג ונשמע אחרת, הרבה יותר טבעי ונעים, חלק וליניארי ולא פחות חזק וגמיש (וכמובן שותה יותר דלק).
.

---

הסיבה לצליל המעצבן ששמעת היא שמיכל הדלק היה עם 95.
סע עם אחד כאשר יש במיכל 98 ,
הצליל משתפר פלאים, והמנוע מראה את מלוא יכולותיו.


Sent from my..

שרשור מעניין , מנועי פיאט תמיד היו אמינים יחסית לאירופאיות והדיזל שלהם מצויין , מקווה שהאמינות תשתפר בדגם החדש 4XE , אני לוטש עניים לכיוון אבל פוחד ממכוניות לא אמינות.

הם מבשלים מנוע 6 בטור חדש לרנגלר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

מה כבר יכול להיות טוב בלקחת את מנוע ה 2 ליטר טורבו על אמינותו המפוקפקת ולהוסיף לו עוד 2 צלינדרים בטור בכדי לשווק רנגלר עם מנוע 6 בטור, אולי בכדי לקרוץ לאותם אנשים הזוכרים לטובה את מנוע ה 6 בטור הישן והטוב?

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי grand

מה כבר יכול להיות טוב בלקחת את מנוע ה 2 ליטר טורבו על אמינותו המפוקפקת ולהוסיף לו עוד 2 צלינדרים בטור בכדי לשווק רנגלר עם מנוע 6 בטור, אולי בכדי לקרוץ לאותם אנשים הזוכרים לטובה את מנוע ה 6 בטור הישן והטוב?

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

---

כן. בפירוש.

מנועי ה-V6 שלהם שנלקחו מהמדף של קרייזלר, לא ייזכרו בדברי הימים של הג'יפים כמשהו מיוחד - אבל מנוע של ג'יפ אמיתי זה רק בנזין 6 בטור. אנשים זוכרים את זה, מתגעגעים לזה. למרות שרובם לא יוכלו להסביר ולנמק למה זה כל כך טוב מלבד הקטע הנוסטלגי - כי זה ככה. כי הוא מנוע אלמותי. חזק ואמין וסוחב כמו חיה כבר מ-300 סל"ד והצליל האופייני שלו והשרידות שלו ומכסה המנוע הארוך והסקסי שהוא מכתיב... לנוסטלגיה הזו יש ערך שיווקי. היא יכולה להיות שווה הרבה כסף. מה גם שזה יהיה כנראה מנוע השריפה הפנימית האחרון של Jeep.

המנוע פנטסטאר אולי לא 'נחשב' אבל הוא יחידת כוח פשוטה ואמינה וטובה. לא סקסי כמו שש בטור, אבל ייוצר במיליונים לאורך שנים רבות כמעט ללא שינויים וזה אומר המון.
ואם מסתכלים גם על צריכת דלק הוא אפילו די סביר.
אז למה שש בטור חדש? כי הפנטסטאר לא מאוד יעיל. הוא מיושן. וצריך מנוע חדש. וה4 בטור כבר קיים. ומנועים טוריים זה יותר פשוט.
הם לא עושים את זה עבור חובבי הג'יפים שלא משנה מה יגידו שזה לא באמת זה. אתם לא קהל היעד.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי asafk

אז למה שש בטור חדש? כי הפנטסטאר לא מאוד יעיל. הוא מיושן. וצריך מנוע חדש. וה4 בטור כבר קיים. ומנועים טוריים זה יותר פשוט.


Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

---

נו , אז לפי הרב של דת הסופה והסיקס ... ברלי , יותר פשוט זה יותר טוב ...לא ?

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

אם על גלון היינו משלמים 5 שח במקום 6.5 שח לליטר הייתי יכול להבין איזו שהיא סימפטיה למנועים שאוכלים ביום קר בירידה 1:6….

מאחר ואנחנו לא אז רק ההפרש בחסכון בדלק ישלם כמה החלפות מנועים חדשות למקרה של חוסר אמינות.

... אמר מי שבג'יפ שלו מגרגר V8 מקורי מהיצרן ...

(נכתב מקנאה טהורה כמובן)

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כן. בפירוש.

מנועי ה-V6 שלהם שנלקחו מהמדף של קרייזלר, לא ייזכרו בדברי הימים של הג'יפים כמשהו מיוחד - אבל מנוע של ג'יפ אמיתי זה רק בנזין 6 בטור. אנשים זוכרים את זה, מתגעגעים לזה. למרות שרובם לא יוכלו להסביר ולנמק למה זה כל כך טוב מלבד הקטע הנוסטלגי - כי זה ככה. כי הוא מנוע אלמותי. חזק ואמין וסוחב כמו חיה כבר מ-300 סל"ד והצליל האופייני שלו והשרידות שלו ומכסה המנוע הארוך והסקסי שהוא מכתיב... לנוסטלגיה הזו יש ערך שיווקי. היא יכולה להיות שווה הרבה כסף. מה גם שזה יהיה כנראה מנוע השריפה הפנימית האחרון של Jeep.

---

המנוע החדש הזה מלמד אותי 2 דברים, ושופך מעט אופטימיות בעידן החשמל :

1. למרות כל החסרונות (מחיר הדלק, זיהום, משקל) יש עדיין ביקוש לדברים האלה

2. יש עדיין יצרן או שניים שמוכנים לשתף פעולה ולייצר משהו עבור הביקוש הזה

אחלה.

יש לי הרגשה שזה לא יהיה מנוע בעירה פנימית האחרון שלהם.
יש לי הרגשה שאנחנו יותר מידי פסימיים בעניין הזה.