Printable View
רק "גוי של שבת" יכול לעשות את זה , ולפי הרב עובדיה אתה יכול לרמוז לקוף להדליק טלויזיה בשבת ( אבל רק ברמיזה ...בלי להגיד לו מפורשות ) קראתי על זה איזה פסק הלכה פעם .ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אז אם יש לך קוף ואתה רוצה לראות טלויזיה בשבת בשטח ....ואם תארגן "גוי של שבת אתה בכלל מסודר .
גיתאי , אני ממש מתנצל .. אני יודע שזה לא במקום אבל זו פשוט היתה הרמה להנחתה שלא יכולתי להמנע ממנה :twisted: , אבל זהו .. בזה סיימתי ..
אפשר ... מי אתה חושב שעובד בתחנות הכח שמספקות את החשמל בשבת לשעון שבת שלך ...??ציטוט:
נכתב במקור על ידי gnaveh
תשמע אני מבין מהסוף שמופנה לגיטאי ש"הכנסת" לי כהוגן ..
:)
אין לי בעיה עם זה, זה עובר לי מעל לראש כי הנושא כולו לא כל כך נוגע בי.
ניסיתי מתוך העובדה שאני סתם אדם נחמד ( לפעמים ) לעזור לגיטאי...
אם זה משעשע ואני לא בכיוון, אדרבה. אני אסתום את המקלדת.
כל הנושא הזה צריך להיות מעניין אם זה יצליח, רק אתה צריך להיזהר שעונג השבת לא יהפוך להיות "עונש" שבת...
אני מציע לך לעשות "מודל" לא ליד הבית, אלא בטיול של אמצע שבוע, כך תוכל לעלות על כל התקלות בצורה טובה יותר.
בנוסף, מזג האויר מאוד מתחמם בימים האחרונים וזה דבר שצריך לקחת בחשבון, כי חום כבד עלול להיות מרכיב מכריע בכל הסיפור הזה.
מכיוון שתחנות כח יש בהפעלתן משום פיקוח נפש יש מקום אמיתי להקל. ואמנם יש בציבור החרדי שמפעילים גנרטורים שכונתיים. אבל אפשר לפתוח שרשור "הלכות שטח" בפורום אוף טופיק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי zagi
נכון בהחלט. לכן יש גם עדיפות למקום עם מקור מים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי elro
גיא, זה בסדר גמור, אני בעד רעיונות. מקסימום לא עבר, לא קרה כלום...ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
אילו היה מותר, הייתי יכול לפתוח שירות "שטח-שטקר" להפעלת מפסקים לדוסים בשטח. לפי אזכורי הג'חנון פה, נראה שהיית עושה אחלה מכה על התימנים.
ממש לא "הכנסתי" לך ההיפך הוא הנכון , התכוונתי בזה שבדת יש כל מיני פרשנויות מוזרות מאוד ( לדעתי ) שלפעמים זה גובל בגבול ההזוי עד מופרע .ציטוט:
נכתב במקור על ידי גיא
והתכוונתי באמת לקוף ( לא סתם דימוי ) , כך לפחות אומר פסק ההלכה הזה .
חבר'ה, בואו נשאר בפוקוס.
ניקח לנו כהנחת עבודה שהיהדות היא אחת התופעות היותר-מופרעות עלי אדמות, ונזרום עם מה שיש כדי לראות איך סחבק עושה שבת בשטח כמו יהודי טוב (=תחמן).
אני מבטיח לשקול את עניין הקוף-של-שבת, אעפ"י שאינני רואה טלוויזיה בשבת (וגם לא באמצ"ש. האמת, אין לי טלוויזיה בכלל, ככה שהקוף יהיה כנראה יותר רחב-אופקים ממני אז אין טעם לקחת אותו).
בואו מחזור לדיון המקורי. חן חן...
אם אתה רוצה מדורה של כמה שעות ( בערך 4-5 שעות ) בין רגע בלי לסחוב הרבה קרשים , גלילי גפת ( כמעט בכל תחנת דלק ) יעשו את העבודה לא רע .
קרטון של 6 גלילים עולה בין 20 ל40 ש"ח , תלוי איפה .
נשמע מעניין מאד; ואם אוסיף גלילים, האם זמן הבעירה יתארך או שהמדורה רק תגדל אבל זמן הבעירה לא ישתנה משמעותית?ציטוט:
נכתב במקור על ידי zagi
וסליחה על הבורות (גם לי מותר...), מה זו גפת?
גיתאי,
אני עומד מאחורי מה שכתבתי - איש באמונתו יחיה - איני מתיימר להגיד לך כיצד לנהוג. הבעתי את דעתי ולא התכוונתי להסיט את השרשור בצורה כזו - אם רוצים אפשר להמשיך באוף-טופיק.
וגם אתרום עוד תרומה קטנה: נסה להשיג גזעים עבים של הדרים. מבין חומרי הבערה הנפוצים בארץ הם ישרדו הכי הרבה זמן במדורה.
אה, זה בגלל שעוד לא טעמת את הג'חנון של שגיא. תטעם, תבין ... :pציטוט:
נכתב במקור על ידי gnaveh
סוף שבוע רגוע ...
נדב.
זמן הבעירה לא יתארך הלהבה רק תגדל , אבל נזכרתי בפחם אבן ( אנרציט ) הוא יחזיק קרוב ל6-7 שעות אבל ברמת גחלים , לא מדורה ( לדעתי מספיק ) .
אבל עם הפחם אבן יש בעיה אחרת , רב הסוגים שמגיעים לארץ הם מסריחים רצח , טוב אולי זה יפטור לך את הבעיה של הזבובים /יתושים .
אה, זה בגלל שעוד לא טעמת את הג'חנון של שגיא. תטעם, תבין ... :p
סוף שבוע רגוע ...
נדב.[/QUOTE]
אההה .... עוד לא טעמת באמת אחד אכותי , בשבת האחרונה הוא היה רק 4 שעות בתנור ...;)
בפעם הבאה תבין ג'חנון מהו ....
עזוב אותך,,מהשטויות.
אם יש אוכל טוב אני מוכן להיות גוי של שבת!!!!!
בזאת תם הדיון על ענייני הדת והאמונה, נמחקו גם כמה הודעות שלא קשורות, מבלי לפגוע בכותבים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
תודה - המערכת
כשתחליט לצאת ויהייה לך חשק לצרף אורחים צור קשר.
מצוייד במגנום מזווד בממיר,תאורה,מיכלי מים,מקלחת שדה,גנרטור מושתק קטן,ועוד.....
נב : מצוייד גם בזוגתי שתחייה.:D
אזכור את זה, תודה...ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
בואו נחזיר את הדיון לכמה רגעים לשאלות שממנו הוא התחיל. (אני מוכן לשאלות תיאולוגיות בשרשור נפרד או ה"פ, למי שבאמת מעוניין).
ההמלצה שלי:
1. להביא מחבר או חברים, או לשאול אם למישהו בפורום יש מצבר גדול יותר, עדיף שניים של 100AMPH לחבר את שניהם ואז יש לך ביטחון בסופ"ש שיהיה לך מספיק זרם. לא תופס הרבה מקום ברכב, לא יזיק לנסות. (מובן שכל מצבר שמגיע להשתתף במשימה צריך להיות מלא לקראתה)
2. צליה מספיק גדולה (או שתיים ולמקם אותם בזוית) לשים את האוהלים (לפחות בלילה) בתחום הצל של הבוקר: בחלק המערבי של הצליה). ככך תרוויח עוד כמה דקות או שעות של צל.
3. יש היום גרינלדות מתאורת LED, תחפש בפורום יש שרשורים על זה הצריכה שלהם היא מנימאלית, טוב גם ליישומים אחרים (לא רק שבת) וייתן לך הרבה יותר זמן תאורה.
4. חימום מזון, אני לא הייתי לוקח מזון שצריך חימום (לך תסמוך על זה, ואח"כ מה תעשה אם לא מתחמם?) אם כבר אז חימום קל, אפשר על פלטת ברזל שחורה (או פח) (בגלל זה עדיף פלטת בזרל שחורה) לחכות איזה שעתיים שלוש שיקבל מספיק חום ולהניע על זה את המזון, זה לא ירתיח את זה, אבל זה יכול לחמם יפה (מכיר את הבדיחה על לטגן ביצה על מכסה מנוע, אז על אותו עקרון, רק קצת יותר חזק) זה לחימום, לא לבישול!!!
5. מאווררים, הייתי מוותר על זה, הם צרכנים טובים של חשמל, מצד שני, יש כאן באחד הפורמים מישהו שייצר רשת מאווררים מאווררים של מחשב, הצריכה שלהם היא גם אפסית ואפשר לשים אותם באוהל, הם שקטים מאוד, תריץ חיפוש של המילים; [מאוורר, אוהל, מחשב].
6. פתיליות יש להשיג בהרבה חניות של דתיים וחרדים, צריך רק לשאול, לדעתי בחנויות של כלים חד פעמיים אפשר להשיג, גם כאלו שמספיקים ל24 שעות ויותר.
7. העצה הכי חשובה לדעתי: במקום לחשוב על זה כעל השבת הראשונה והאחרונה, תעביר את זה לזוגתך כשבת שונה, שבת של התחברות, לא לנסות לעשות את המדבר לבית אלא את הבית למדבר, זה נשמע דומה אבל זה שונה לגמרי. לא חייבים את כל המוצרים שיש בבית, כי השטח מטבעו הוא שונה וגם החוויה בו כמו שאתה יודע היא שונה.
8. ככל שיהיה לך יותר חשמל ומוצרים יותר חסכוניים אתה יכול להאריך את השימוש בהם, למשל נורות LED ייתנו לך עוד כמה דקות של שימוש בפלטת שבת. מצבר נוסף יכול לתת לך עוד כמה שעות אולי...
לסיום, לא תיאולוגית אבל גישתית, לדעתי אתם תהנו מאוד בשבת כזו, בעיקר בגלל האופי המיוחד של השבת, סיפורים של יציאת מצריים, התחברות לאיך שחיו כאן פעם זה לא דבר שהולך ברגל. יישר כוח. תהנו. והכי חשוב למען הדורות הבאים: ספרו איך היה.
whisky
תשובה רצינית, אהבתי...ציטוט:
נכתב במקור על ידי whisky
לגבי הפלטת ברזל - האם התכוונת שהיא תתחמם מקרינת השמש? גם הרעיון של גחלים מוטמנות ומעליהן הפלטת ברזל יכול לשפר.
מאווררים - אולי אני סובל מחום יותר מהממוצע (לא מן הנמנע...), אבל מנסיון אישי הם אביזר שלפעמים עושה את ההבדל בין סבל לבין חוויה. אחפש את השרשור עם הפטנט שהזכרת.
אשר לציליה, יש לי תוכנית - אעלה עוד מעט שרטוט לשרשור ואשמח לתגובות ועצות.
תודה רבה
גיתאי
צירפתי סקיצה של תכנית לציליה בבניה עצמית.
הרעיון פשוט בבסיסו - 2 זוגות של פרופילים עם צירים אל הגגון, אשר נפתחים לצדדים ואז ב-90 מעלות כמו מרפק, זוג אחד בקדמת הגגון וזוג שני בחלקו האחורי, וכאשר הם פתוחים נוצרת צורת "ח" במידות 4.5X1.5. לאחר מכן, השחלת 2 פרופילים נוספים קטנים יותר כמוטות מאריכים ("זכר-נקבה" עם פין לקיבוע), וקבלנו קונסטרוקציה בפתיחה סופר-מהירה לציליית ענק בצד הג'יפ. עד כאן התיאוריה, עכשיו לפרקטיקה. שאלות:
כל עצה/טיפ יתקבלו בברכה רבה :idea:.
- השאיפה היא להימנע מהצורך בעמודים לקרקע אם ניתן, ולכן חשבתי על פרופילי אלומיניום לטובת משקל קל לעומת ברזל; השאלה האם הם יחזיקו דבר כזה באוויר ולא יתקפלו?
- האם רוחב כולל של 3 מ' הוא שאפתני מכדי להחזיק הכל באוויר? אם כן, מה הרוחב ההגיוני?
- אילו צירים מתאימים לתכנית כזו (צריכים להיות חזקים מאד, אני מניח) ואיפה ניתן לקנות?
- מכיוון שהפרופילים מאלומיניום (אלא אם יסתבר שעדיף ברזל), לא יהיו ריתוכים והכל יורכב על בסיס ברגים ואומים. האם זה עושה שכל או שיש לכך נקודות תורפה?
- עדיין אין לי רעיון לסטופרים אשר ימנעו מהקונסטרוקציה להתקפל בחזרה...
תודה,
גיתאי
פעם עלה פה רעיון בשרשור ישן על בקר חשמלי שיתניע את הרכב לטעינה חוזרת במצב של ירידה מתחת לרמת טעינה מסויימת, באופן עצמאי. אם אני זוכר נכון, הנושא עלה בהקשר של קמפר דווקא, אבל מערכת כזו עומדת בדרישות של כל שומר שבת ממוצע. לדעתי, מערכת כזו לא חייבת להיות מורכבת מדי ויכולה לפתור את כל הבעיות של גיתאי. המערכת צריכה כמובן לדעת להתניע את הרכב, ולכבות אותו אחרי זמן קצוב או אחרי טעינה מלאה של המצבר. מישהו יכול להרים את הכפפה ולתכנן משהו כזה?
קובי
גיתי, למה לסבך עניינים, למה?
ציליה פשוטה, מותחים בין שני ג'יפים וחסל.
עוד רעיון נחמד שראיתי - חבלים מתוחים בין שני ג'יפים, ועליהם מחצלת ירדנית רגילה ומקובלת, מהגודל הכי גדול שיש (4מטר על 4 מטר) זה כבר לפחות 16 מ"ר של צל אמיתי ברמת אוהל בדואי - בלי נימים של אור.
נכון, צריך שני ג'יפים.
מצד שני אתה חושב שתיסע לבד, בלי להודיע?....:rolleyes:
למה לסבך?ציטוט:
נכתב במקור על ידי דרור ברלי
כבר הפנמתי שלא אוכל להתפרפר בשטח בלי להודיע לשלטונות, אם כי למיטב זכרוני השלטונות עדיין מושכים חוב ישן :twisted:...
- כי לפעמים - רק לפעמים, בחיי - תותי ואני נוסעים בג'יפ בודד
- כי שני ג'יפים חוסמים את הנוף ואני מרגיש שאני יושב כמו במוסך
- כי דוסים אוהבים לסבך, וזו אקסיומה שאינה ניתנת להוכחה אבל גם לא לשינוי
דוסים אוהבים לסבך.
זו עובדה. ללא ספק.
לגבי ספק חשמל , הייתי מציע לך שימוש בגנרטור קטן - 1000W ומושתק .
יש לי גנרטור מושתק ( לא הפשוטים מהום סנטר ) , אשר בקיץ אני לוקח אותו לים לפעמים גם לשלושה ימים רצופים .
הגנרטור מתוצרת BRONCO ואצלי הוא מפעיל : מקרר 220V , תאורה , מאורר ( לעיתים ) וכן מטענים לסלולר ולמצלמה . תצרוכת דלק מסתכמת ב: 8 ליטר ל24 שעות והגנרטור מוצב במרחק של 10 מטר מאיתנו מאחורי תלולית קטנה ואיננו שומעים אותו כלל .
לפני הגנרטור גם אני השתמשתי בממיר 1000W וכל פעם היה צורך להניע עם כבלים לאחר מספר שעות ( אפילו לא לילה שלם - מצבר 95A ) .
אילן
אשמח לשמוע פרטים נוספים:ציטוט:
נכתב במקור על ידי יונימוג אדום
תודה,
- גודל אXרXג
- משקל
- קיבולת מיכל דלק - האם מעל 8 ליטר?
- מחיר...
גיתאי
גיתאי, בשביל להחזיק ציליה של 3X3 בלי רגליים, תצטרך לתכנן חיבור מאד מסיבי לרכב. אל תשכח שיש רוח ולא רק המשקל העצמי של החומר.
אני משאיר את החישובים המתמטיים של המשקל למהנדסים. אני יודע כי גם אני רציתי לחבר את זה ככה והגעתי למסקנה הזו.
מי שמכיר את יורמי ממוסך גבע, יש לו קונספט כזה מחובר לאחד הלנדרוברים שלו, מסיבי ומצויין, מנסיון באחת מסופות הגשם שירדו בשנה שעברה בתחרות של פרסלני&היימן, מי שהיה תחת הסככה שלו, היה יבש יחסית והסככה החזיקה יפה מאד. אולי למישהו יש תמונה של זה בשביל שיהיה יותר קל להבין על מה מדובר.
אפשרות נוספת שאפשר לעשות היא להתחיל בנקודת הגג ולרדת לכיוון הרצפה, מעין פירמידה/משולש ישר זוית.
גגל-תמונות על ROOF-TENT ושכמותו, אתה תקבל רעיונות קלים לביצוע בסה"כ
אולי הפוך?
אולי לשים לרכב טיימר שיכבה אותו לאחר שעתיים שלוש?
ככה תרוויח טעינה ולא תצטרך לסבול רעש של גנרטור כל הלילה (גם תחסוך את העלות של אחד...) חוץ מזה, זה יהיה עוד מנגנון נגד גניבה של הרכב :cool:
לדעתי אתה גם יכול לחבר לרכב טעינה סולרית. ככה גם אם פישלת והלך המצבר, עד צאת השבת תוכל להניע בלי בעיות. רץ כאן איזה שרשור בנושא.
הערות לגבי הציליה:
צא מהפנטזיה של ציליה ללא רגליים, היא לא מציאותית.
אם יצאת, ליצר ציליה עם 2 רגליים זה מאוד קל.
צמוד קבוע לגגון יהיה פרופיל 25 מ"מ עובי דופן 2.5 מ"מ באורך מירבי שאפשר (נניח 160 ס"מ)(להלן "הראשון").
בתוכו יושחל פרופיל 20 מ"מ עובי הדופן לא משנה (קודם הוא שינה כי הוא כמעט ביטל חופשים בינו לבין הפרופיל הצר יותר)(להלן "השני").
פרופיל ה 20 מ"מ יהיה ארוך ב15 ס"מ מקודמו.
חלקו האחורי של פרופיל ה 25 מ"מ יהיה חסום ע"י ריתוך.
קיבלת מוט מקביל לקרקע באורך כולל, במצב פתוח, של 3.2 מטר.
לפרופיל הראשון תתחבר רשת צל כך שישאר סרח עודף שיגיע לקצה הפרופיל השני במצב פתוח.
טבעת עגולה תרותך לקצה הבולט קדימה של הפרופיל השני.
כאשר תקים את הרשת, תחבר טבעת זו לפינת ה"סרח העודף" המדובר.
2 מוטות באורך מירבי של הפרופיל הראשון, יחוברו קבוע, ל2 הפינות הנותרות של הרשת (להלן "הרגליים") (כ"א לפינה...).
קיפול הרשת יתבצע ע"י קיפולה ל 2 בניצב לרכב (כך שציד הרכב מחובר לפרו' הראשון והצד השני אצלך ביד).
הצמדת הרגליים זו לזו במקביל לרכב.
הרגליים יהוו את ציר הגילגול של הרשת כך שיווצר "נקניק" לאורך הגגון, הפרופיל השני יושחל חזרה למקומו בתוך הפרו' הראשון.
3 חתיכות חבל יקשרו את הנקניק ובא לציון גואל.
הפתיחה, כמובן, בסדר הפוך...
נוסה, בוצע והוכח כמוצלח.
(כמובן, את הרגליים במצב פתוח יש להחזיק במקומם ע"י 2 מיתרים לרגל, כ"א כהמשך ישיר לצלע הרשת).
עלות זניחה, קלות ביצוע וכמובן פשטות בהקמה וקיפול יבטיחו מינימום היתעסקות מיותרת ויפנו זמן חשוב בלחץ הזמנים של כניסת השבת שהינו הכרחי, כמובן, על מנת לשמר את אופיו המיוחד של יום זה ;)