מהירות ממוצעת של 51 קמ"ש על פני 550 ק"מ שטח. במילים אחרות- 13 שעות של נהיגת שטח רצופה מתל פאחר לאילת...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
מהירות מקסימאלית בשטח: 111 קמ"ש.
Printable View
מהירות ממוצעת של 51 קמ"ש על פני 550 ק"מ שטח. במילים אחרות- 13 שעות של נהיגת שטח רצופה מתל פאחר לאילת...ציטוט:
נכתב במקור על ידי ishc
מהירות מקסימאלית בשטח: 111 קמ"ש.
סחטיין עליך. הכי הרבה שהגתי היה סביבות ה-70 בסט-אפ מתלים הקודם וזה היה נורא. בסט-אפ הנוכחי אחרי 50 האוטו כל מהמורה מנדנדת את האוטו. אבל על שביל מהודק אין בעיה לנסוע סביב החמישים, בשבילי הירקון למשל (מלא מהמורות) אני לא עובד את הילוך שני. לטיולים זה מספק אותי מאוד.
הכל עניין של דבקות במטרה...
בחיי היום-יום השפויים אני נוסע לאט ורגוע. פעם אחת כזו הספיקה לי ולאוטו (יותר נכון רק לאוטו, לי זה לא הספיק ;) )
זה האירוע: http://www.jeepolog.com/433.html (יעזור לך להפיג את השעמום...)
זאת דעתי ולמעשה היא מבוססת על עובדות.
סמוראי הוא רכב לא נוח וההגדרה שלי לגיהוץ שביל והתנהגות דינמית מתייחסת לסמוראי באופן ספציפי ולהבדל בין "הסטאפים" השונים.
תציג לנו את כל ה"סטאפים" המדוברים שאתה מבסס את העובדות המוצקות שלך בעקבותן בבקשה.ציטוט:
נכתב במקור על ידי chase
לדעתי היכולת לנהוג בשבילים נהיגת ראלי (הילוך חמישי רגל בריצפה) עם 235, 4.16 12-15PSI עדיפה על 215 או 205 באותם הנתונים.
הפוך גוטא הפוך .ציטוט:
נכתב במקור על ידי chase
צמיג גדול = יותר נפח אויר = בלימת זעזועים טובה יותר + אפשרות להוריד יותר אויר = נוחות משופרת .
תראה, צמיג גדול יותר "מקטין מכשולים" אם זה אין וויכוח
אבל יש לך עוד פרמטרים שנכנסים למשוואה הזאת.
אחד מהמרכיבים שגורמים לסמוראי להיות לא נוח הוא משקל בלתי מוקפץ גבוהה מידי .
ברגע שאתה לוקח את הנקודה הזאת מכביד עליה עוד 10 ק"ג לכל גלגל אתה למעשה לא מקבל נוחות משופרת.
חלק חושבים אחרת, זה באמת לגיטימי.
אולי כשאתה נוסע 20 קמ"ש בעיר אז כפלי הקרקע נעלמים אל מול צמיג גדול יותר אבל ברגע שאתה נכנס לרצף כפלים במהירות גבוהה יותר פה משחק לרעה המשקל הבלתי מוקפץ שמביא לך בעיקר "זימבורים" .
כוכב כחול :, "הסטאפים" שאני מדבר עליהם הם בין צמיג במידה 205 סטנדרטי עם ג'אנט 5.5 לבין 235 המקובל על ג'אנט במידה 7 אינץ.
דעתך אחרת משלי וזה מקובל, אבל יש מספר עובדות שאין אפשרות לסתור.
1 משקל בלתי מוקפץ גבוהה יותר
2 כשאתה לוקח רכב קצר כמו סמוראי ומרחיב אותו , מה שקורה ברגע שאתה מרכיב ג'אנט 7 אינץ וצמיג 235 , אתה קודם כל מוריד מיכולת הפניה של הרכב ומוסיף תת היגוי.
יש פה המון פרמטרים אבל בפועל זה מה שקורה בסמוראי.
הוא מסתובב פחות טוב .
לדעתי צמיג 215 זאת האופציה בעלת הפשרות הטובה ביותר
http://www.youtube.com/watch?v=Cmh4g...eature=related
אני חושב שההבדל העיקרי שמאפיין 235 לעומת 215 הוא העובדה שמעבר למידה 235 נעשה בתצורה של עיסקת חבילה דהיינו - לצורך מעבר ל-235 קיים הצורך לשינוי בקפיצים , בולמים , והכי חשוב יחסי העברה משופרים לטובת כוח נוסף שיפצה על ההיקף המוגדל והמשקל הנוסף.
לעומת זאת מעבר ל-215 יתאפשר בסמוראי סטנדרטי שהקפיצים שלו מעורגלים דיים עקב הגדילה הלא כ"כ גרנדיוזית מ-205 , 215 פותח דלת לגלגלי 100 שטח ברמה גבוהה - בשרניים ואיכותיים ויוסיף טיפה ברוחב ובהיקף , אבל לא יצריך שינויים במתלים או ביחסי ההעברה .
כשמדובר במבחן המעשה לטעמי ה-235 בשטח יתמודדו עם אתגרים (סלעים,בורות וכו') רציניים יותר כי אין מה לעשות הצמיג גדול יותר , מאסיבי יותר (ומן הסתם הרכב גם גבוה יותר )
אבל אין להתעלם מהעובדה שהוספת יחסי העברה והגדלת הצמיגים יצריכו סופר תשומת לב וזהירות מהנהג עקב העומס הרב שיהיה על המכלולים - לכן הנ"ל מומלץ לטעמי לנהגים שהולכים לאתגר את הרכב בצורה די קיצונית.
בכביש רבים החסרונות על היתרונות - במהירות , צריכת הדלק , עומסים על מיסבים וסל"ד גבוה של המנוע(נגזרת של שיפור יחסי ההעברה).
למול מה שתיארתי גם אני חושב שהבחירה הנכונה לשטח טכני מורכב אבל לא מטורף מדי ונסיעה נוחה ויעילה יותר בכביש תושג במידה 215.
אבל זו דעתי ודעתי בלבד , בכל אופן כל פעם שאני רואה סמוראי עם 235 אני מחסיר פעימה ....ומצד שני אף פעם לא התאכזבי מהסט של ה-215 - לא בכביש ולא בשטח - לטעמי אידיאלי.
אבל בסמוראי אין מדע מדוייק כל אחד מה שטוב לו בעין,ברגל ובארנק שיזרום עם זה זה היופי שברכבים האלה , הורסטיליות האינסופית הזאת.
החסרתי כמה ימים ואני רואה שהשרשור התפתח.
א. עליה במידת הצמיגים אכן מכבידה כפי שציינת CHASE, אבל כמו שאמרו קודמיי - צריך לדעת איך לשפר כדי להשיג תוצאה קרובה יותר למושלמת ולא לשפר בחיפוף.
קרי - מערכת מתלים שונה . בולמים אחרים ואם אפשר גם עלים אחרים.
במקרה שהיה אצלי, זה לא קשור למשקל שנשאתי ברכב דרך קבע, כי גם כשרוקנתי אותו לחלוטין, הוא עדיין ספג מהמורות כראוי, זאת בזכות המערכת מתלים המשודרגת.
ב. גם עניין האויר בצמיגים משפיע. 10 PSI נותן נוחות נסיעה טובה מאד בטווח מהירות משתנה.
במקרה של פותח השרשור, הוא ציין שהוא רוצה לשפר גם את מערכת המתלים, כך שהוא לא יתאכזב.
מישהו יודע באמת מה ההפרש במשקל בין 235+7" ל-215+5..?
הגבתי על הנושא בעבר , צריך לשים לב שהמשקל הוא לא הפונקציה היחידה המשפיעה על העומס .ציטוט:
נכתב במקור על ידי e-Pit@m
יש שלושה גורמים עיקריים :
1- המסה הכללית של הגוף.
2- מומנט האינרציה של הגוף .
3- יחסי העברה משתנים .
ככה שלא מספיק לומר שהמשקל הכללי גדל ב 10 קילו , יש להתייחס גם לתוספת המומנט שמופעל על הציר .
העדפה שלי היא לעבור לחישוק עם אופסט גדול יותר לצורך יציבות מאשר להרחיב את החישוק
ל 7-אינ'ץ .
לכן במחשבה ללכת על חישוק קל יחסית עם אופסט גודל משל הסמוראי כמו של גימיני או מסגסוגת קלה עם אופסט גדול וככה להפחית את העומס , וגם אולי להוסיף אולי איזה ספייסר .
גלעד.
גלעד,
כמובן ששאלתי על המסה הצמיג+הג'נט..
אני חושב שלא מדברים על העומס הנוסף עם גלגלים גדולים (בחיי סוף כל סוף) בגדול הסרנים שלנו יכולים לנוע מהר עם 29" מבחינת חוזק.
דיברו כאן על מהמשקל הבלתי מוקפץ של הסרנים עם הגלגלים הגדולים יותר שהורס את יכולת השיכוך והניהוג של הרכב בנסיעה מהירה לעומת עם נגיד 27".
וכדי לקבל אומדן כללי היה נחמד אם מישהו באמת היה מודד את ההפרשים, ומכמת לנו אותם.
אפשר לעשות אינדקס קטן, שמישהו עם אחד המידות הבאות יתנדב לשקול בהזדמנות ולפרסם את התוצאה.
5"+205. 235+7", 31"+8... זה מעניין.
אגב , שאלתי על לגבי 235+7" כי זה השילוב המקובל והאופטימלי.
מעטים בעלי הסמוראים שנוסעים עם חישוקי סגסוגת.. אתה צריך להתבייש..;)
..אולי אתה צודק, אם מתכננים לנסיעה מהירה על 235, חישוק 6" סגסוגת עם אופסט או ספייסר כנראה ייתן את תוצאות הרוחב והמשקל הבילתי מוקפץ המיטבי.
ואולי את מפחדת מסלעים מזדמנים... אז שימי 7" ברזל. :p
235 על ג'נט 8 שוקל 27.5
צמיג שטח מלא ?
כן, זה היה הספר שלי עם צמיג של נקסט???ציטוט:
נכתב במקור על ידי chase
על האוטו יש מקסיס אני חושב שהם כבדים קצת יותר
ראובן.. תודה רבה!
אני אשקול את שלי מחר.. מקסיס במידה מקורית על ג'נט 7".
אני לא מבין כיצד ערך ההפרש המשקלי מקדם אתכם. מה אתם מנסים לקבוע? את ההתנגדות לגלגול של צמיג 235 מול 205?
ההשוואה שאני מתיחס אליה היא בין צמיג 205 כביש עם ג'נט 5.5 לצמיג 235 שטח ג'נט 7
הבדלי המשקל יכולים לתת אמדת מידה להשפעה על המתלה.
אני חושב שהמספר בפני עצמו לא יתן לך אמת מידה נכונה. חסרה התייחסות לאינטראקציה של המתלה והמרכב, אינטרקציה המושפעת לא רק ממשקל הצמיג אלא גם מתכונות נוספות של הצמיג כמו קפיציות ושיכוך. מזה נובע שחסרה גם התייחסות ללחץ האוויר בצמיג ולשאר נתוני הרכב, בכלל כך גיאומטריית המתלה, קבועי קפיצים, מסות, מומנטי אינרציה של המסות וכו' וכו'.
יש מודלים מתימטיים שמתארים את הקשר שאתה מחפש. חלקם אמפיריים, חלקם תיאורטיים, כולם לא מסוגלים להגדיר באופן חד משמעי מה זה "נוח" (כי מראש זו לא הגדרה מתימטית). רובם המוחלט גם מסובך להחריד. רוב המודלים המתארים צמיגים באופן מדוייק מאוד מוגבלים לתרחישים מסויימים ותנאי סביבה מוגדרים ביותר. בקיצור, נכון להיום ולמיטב ידיעתי אין הגדרות פשוטות, חדות וחלקות לכל התחום הזה. מתוך כך אני מסיק כי נסיון לבנות מודל מופשט המבוסס רק על משקל הצמיג וחלקו היחסי במשקל הבלתי מוקפץ נדון לכישלון מראש.
אם אתה רוצה לנסות בכל זאת, נתוני צמיגים כמו משקל אתה יכול למצוא באיטרנט באתרי היצרנים. אני מניח שגם לג'אנטים אפשר.
סליחה אם ביעסתי...
אלון זה בסדר , לא ביעסת מכיוון מלחתחילה לא חיפשנו להיכנס לנושא החישוב המתמטי, אף אחד בדיון הזה לא יודע בדיוק איך לעסוק בדרך זו.
(אם יש משהו שיכול לתרום לדיון דרך הסבר מדויק ומתמטי אז "יאלה".
מה שכן יש לנו זה תחושה, נוחות ברכב זה משהו שדי סביר לחוש אותו.
הוויכוח הזה הוא בעיקר על תחושות, נכון שמודל מתמטי יכול להוכיח לנו את ההבדלים אבל גם חשיבה מאומצת בנושא תביא לנו תוצאות בקירוב.
לצורך הדיון ההשוואה שצריך לעשות היא בין צמיג 205 על גנט 5.5 ל235 גנט 7 , שניהם צריכים "לנעול" את אותו הצמיג בדיוק ולהיות בעלי אותו לחץ אוויר.
העמדה שלי בנושא היא שבסמוראי באופן ספציפי כאשר אתה מרכיב צמיג 235 גנט 7 ,המשקל הבלתי מוקפץ עולה וגודל הצמיג לא מפצה על כך בנוחות הרכב.
בנוסף גם התנהגות הרכב מבחינה דינמית בשבילים נפגעת(שבילים + כביש).
נ.ב התעלקנו על השרשור.
התחדשנו ....
לאחר עיקוב פיננסי של החלפת מנוע למנוע מייבוא , סוף סוף אפשר לנשום לרווחה בלי להריח שמן שרוף...
נרכשו ספייסרים חדשים מחו"ל 2 אינץ באזור ה 2.5 קילו תוספת משקל על כל גלגל שכניראה יופחתו ע"י חישוקים מסגסוגת קלה במידה 7 .
ובעצם לקבל את מה שכל כך חסר לסמוראי הקצר יציבות ! ,
יותקנו בקרוב וכמובן עוד תמונות יעלו בהמשך של הרוחב המתקבל.
בנוסף נרכשו חוטי הצתה של בוש , איכותיים במחיר שפוי של 80 שח לא כולל משלוח ( מזוודה) ...
והכי חשוב איכותיים כמובן .
השינוי בסרק מורגש מיד , הרכב עובד עגול יותר מתמיד אין יותר איבוד ניצוץ דרך הגומיות של החיבור למפלג .
ואין בכלל הפרעות לרדיו , בניגוד לשאר התחליפים המקומיים הזולים .
תתחדש אחיציטוט:
נכתב במקור על ידי איש
לאחר סופ"ש משעמם מעט וויברציות שהתחילו לאחרונה הוחלף צלב לצלב חדש דנדש ומקורי ...
כמו כן גורז וטופל היטב הסילפיוק שהספיק לצבוע עצמו לגינגי אחרי כמה טבילות בירקון .
גם כמה תמונות מהרכבת הספייסרים , אפשר לראות שיש קצת בעיה במגע עם הכנפונים קצת עם הפטיש והכל בסדר ...
אחרי נסיעת מיבחן בבור , אפשר לומר שהסמוראי רכב אחר לגמרי כשהוא מקבל רוחב הוא ניהיה ממש יציב גם בשטח וגם בכביש.
יש תמונה של לפני ואחרי הספייסרים עולם אחר(גם לפוזה סמיילי עם משקפי שמש).
אגב אני חייב גם לפרגן לגיפולוג על המערכת להעלת קבצים באתר החדש ממש קל ונוח , מברוק ! .
לפני ואחרי ...
תתחדש איש, נראה חבל על הזמן, היינו רוצים עוד תמונות.
אצלי היו בעבר ג'אנטים 7 ואני זוכר היטב כמה משמעותי הרוחב הנוסף ליציבות הרכב.
מה השלב הבאה?
דבר ראשון תודה , אני ישתדל לפרסם עוד תמונות .
אני יכול להגיד רק מה יכל להיות הדבר הבא כיוון שאני מוכר את הרכב לא כל כך בלב שלם .
התיכנון לעבור לסופה ארוכה סגורה בגלל שאני צריך יותר מקום.
בגדול השלב הבא היה אמור להיות ג'נטים 7 קלים מאלומיניום והרחבת הכנפונים .
מיסינג לינק וקפיצי סיקס .
בעצם השירשור הזה אפשר לומר הופך לשרשור פרידה מהרכב המדהים הזה , אבל ממש לא מהקהילה המדהימה הזאת שלא קיימת באף מקום אחר .
גלעד.
אני עוד יתגעגע ...
ציטוט:
נכתב במקור על ידי איש
לא חבל