-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
גם את שלי .
למרות שיש לי הסתייגות.
אני לוחם במילואים שמרגיש הרבה יותר בנוח עם M16 מאשר עם אקדח. הייתי מאבטח, עברתי כמה ימי אימון באקדח, ונשאתי כזה בעבודה במשך שנה.
אני מאמין שאוכל להשתמש בו נכון במקרה הצורך, אבל לא כמו שאוכל עם ה M16 שבו ירתי אין ספור כדורים, תפעלתי מעצורים גם בזמן אמת, ואני יודע שכשצריך אני משחרר ממנו כדור למטרה בזמן קצר מאוד.
לא, אני לא רוצה M16 בבית, אבל אני כן רוצה שאם אני הולך לטייל באזור בעייתי אני אוכל ללכת למשטרה או ליחידת המילואים שלי, לאפס נשק מהסוג שבו אני מיומן, ולשכור אותו בכסף לזמן הטיול.
כמובן שזה צריך להיות תלוי בכך שאני אכן משרת בפועל במילואים, וביצעתי אי אילו דרישות אימוניות במילואים בפרק זמן קבוע שלפני ההשכרה.
שלב קדימה הוא שאם השתחררתי ממילואים ביוזמת הצבא (גיל, קיצוצים וכו') ושרתתי זמן מינימאלי שיקבע בחוק (נניח עשר שנות מילואים), אוכל להמשיך לטווח במסגרות מאושרות כדי לשמור על זכות ההשכרה.
פנטזיות אה?
דבר נוסף,
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
שימו רק לב , איך כל אחד מכם תופר את הקריטריונים לפי מידותיו שלו .... אני טוען שכל אזרח הממלא את חובותיו למדינה , כולל שירות צבאי / שירות לאומי , כשירות גופנית ונפשית חובה , ללא עבר פלילי בנושאים שיוגדרו ( שימו לב שרישום פלילי אפשר לקבל בקלות גם סתם כי אתה רוצה להתגרש והאשה מתלוננת במשטרה שהיכית אותה או איימת על חייה ...) , הוא כשיר לשאת נשק בתנאי שעבר אימון והכשרה מתאימים . הקריטריונים האלו קיימים היום, אחד לאחד , לא צריך להמציא אותם אלא שכיום בנוסף להם צריך גם לעמוד ב״תבחינים״. אם מישהו מכם חושש שזה יציף את המדינה בנשק שיגיע לגורמים עבריינים - טעות בידיו ולא נראה לי שיש לו מושג איפה הוא חי. העבריינים מפוצצים בנשק , הנשק מגיע ממקורות רבים מחוץ למדינה וגם נגנב מאנשי צבא ומשטרה , מאבטחים או ממחסני נשק, אף עבריין לא מעוניין לשאת נשק ברשיון , עבריינים במגזר הערבי בטח לא צריכים ״טובות״ ומי שמחזיק ברשיון לוקח על עצמו גם אחריות גדולה . שום מחזיק רשיון לא צריך להיות רמבו ולהיות מסוגל לשחרר בני ערובה או לרתק חוליית מחבלים חמושה במשך שעה, אקדח ברשיון טוב בדיוק בכדי למלא את הייעוד שלו - פגיעה בתוקף מטווח קרוב מאד כמוצא אחרון .*
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
לפני שבוע ניסיתי לרכוש אקדח איירסופט במועדון בית ברל ( זה אקדח/ רובה צעצוע , שיורה כדורית פלסטיק , עולה כמו אמיתי , נראה כמו אמיתי ומסוגל בפגיעה ישירה מקרוב - לנקב עין ) , ביקשו ממני להביא תמונת פספורט ואישור רופא ע״מ לזכות באישור רישום שנתי למועדון בעלות 150 ש״ח , אלו התנאים לרכישה מהם שהוגדרו כנראה ע״י התמ״ס כתנאי לאישור יבוא ומסחר . וויתרתי על התענוג וכי למה ? - כי בארה״ב ובשאר העולם זה מוצר מדף בסופרמרקט והוא מיובא ע״י רבים וטובים במזוודה , בנוסף ניתן לרכוש גם בתחנה מרכזית ללא הגבלה וכמובן שביד2 ... אז אם ילדים ישחקו באחד כזה מתחת לבית שלי ומישהו יפגע - אני צפוי להיות החשוד המיידי כי שמי יופיע במאגר המידע , בניגוד לנשק אמיתי , אין טביעה בליסטית לצעצועים האלה, לא סימני אבק שריפה וכו׳ כך שיהיה קשה להוכיח אליבי... מקווה שהאנלוגיה ברורה... *
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
אני רואה שהנושא בוער בעצמותיך, ניר, אז תרשה לי "לזהם" לך את השרשור במידע נוסף וחומר למחשבה.
בליל ה-22.10, לפני שבועיים נרצח במושב אביחיל אחד בשם איציק אלגבי.
לא רחוק מהבית שלי.
נרצח לא כשהיה חמוש, נרצח רק כי פגש את הגנבים, במקרה, ככל הנראה וככל הידוע כרגע.
רוצה לעשות משהו? קח ומנף את זה.
הוזכר כאן שי דרומי.
אם איציק אלגבי "ימונף", זה יהיה הרבה יותר משי דרומי.
למה?
כי איציק אלגבי נרצח סתם כך על ידי גנבים.
מה שאומר שמפגש עם גנב עשוי להסתיים ברצח שלך גם אם אתה בידיים ריקות.
ואולי זה אומר משהו על עוצמת התגובה המותרת מהיום והלאה?
חומר למחשבה...
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
shmil
אני רואה שהנושא בוער בעצמותיך, ניר, אז תרשה לי "לזהם" לך את השרשור במידע נוסף וחומר למחשבה.
בליל ה-22.10, לפני שבועיים נרצח במושב אביחיל אחד בשם איציק אלגבי.
לא רחוק מהבית שלי.
נרצח לא כשהיה חמוש, נרצח רק כי פגש את הגנבים, במקרה, ככל הנראה וככל הידוע כרגע.
רוצה לעשות משהו? קח ומנף את זה.
הוזכר כאן שי דרומי.
אם איציק אלגבי "ימונף", זה יהיה הרבה יותר משי דרומי.
למה?
כי איציק אלגבי נרצח סתם כך על ידי גנבים.
מה שאומר שמפגש עם גנב עשוי להסתיים ברצח שלך גם אם אתה בידיים ריקות.
ואולי זה אומר משהו על עוצמת התגובה המותרת מהיום והלאה?
חומר למחשבה...
שלום לכולם,
אני בן מושב אביחיל והכרתי טוב את אותו איציק אלגבי ז"ל.
האווירה כאן במושב (למי שלא מכיר, מדובר כמעט בשכונה של נתניה, לא איזה חוות בודדים בנגב) לא נעימה בלשון המעטה. המקרה של איציק הוא כבר השני בשנה וחצי האחרונות.
אשתי ורבים אחרים חוששים להשאר לבד בבית בלילה.
בנוסף לעיל, לפני כמה ימים בטיול במדבר יהודה, חבר טייל עם אקדח אישי והרגשת הבטחון השתפרה (מעט).
כל אלו, הביאו אותי לשקול החזקת אקדח בבית, ולדעתי אני עומד בקריטריונים של משרד הפנים.
אני מאוד מתלבט אם החזקת האקדח תביא אכן לשיפור הרגשת הבטחון האישי:
לא מדובר בנשק אישי שאשן איתו מתחת ל"צ'וקו" של השק"ש, אלא באקדח שיהיה נעול בכספת, מן הסתם מפורק ומאוד לא נגיש.
איציק אלגבי, למשל, נרצח במהלך ארוחת ערב כשקפץ להביא לחם מיחידת הדיור של בתו. האקדח בכספת (וכמו שאני מכיר את איציק אני מתאר לעצמי שהיה לו אקדח) לא ממש היה עוזר.
ברור לי שבטיולים אכן מדובר בשיפור רציני של הבטחון בעיקר בזכות העובדה שהאקדח בכוננות.
השאלה היא האם כדאי לי או לא לבצע את המהלך. ואני לא נכנס לדיון (החשוב) מי רשאי או לא רשאי לשאת כלי יריה אזרחי.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
אקדח שלא נמצא עליך הוא חסר תועלת . במושב של החותנים שלי בלב השפלה נרשמות לא מעט פריצות , כבר נתקלתי שם בפורץ שנמלט לתוך שדה חשוך ברגע שהבחין בי ,לא חשבתי לירות בו והאמת היא שלקח לי כמה שניות להבין מה אני רואה... מה שנקרא- לא ציפיתי . הבית שלהם ממוקם בקצה המושב בסמוך לגדר של בסיס צבאי , כך שכלי רכב לא עוברים שם - מדובר בדרך ללא מוצא המסתיימת בגדר של הבסיס . הילדים כמובן נמצאים על כביש הגישה , רוכבים על אופניים ומשחקים . עד למקרה בו עבריין שנהג ברכב גנוב ונמלט מג׳יפ מג״ב שרדף אחריו - טס על הכביש הזה במהירות שלא הייתה משאירה שום סיכוי לילד להימלט והמשיך לתוך השדה החקלאי , ממנו ברח ברגל . בדרכו הוא פגע בתלת- אופן שהיה על הכביש והעיף אותו למרחק של 50 מטר , המזל הוא שלא היה עליו אף ילד . מאז אני לא מאפשר לילדים לרדת לשביל ללא נוכחות שלי על הכביש בכוננות . *
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ניר,
כל הדבר הזה לא שווה כלום בלי שינוי בחוק הבסיסי שמתיר לי לירות במי שמאיים עליי,
לירות על מי שנכנס אליי הביתה בלי רשות ולירות במישהו שמנסה לקחת לי את האוטו.
עד אז, גם אם יש לי רשיון (לפני שבוע קיבלתי את תבחין משמר שהוחלף מתבחין אחר
שהוחלף מתבחין לפני 96) אני לא ממש יכול להשתמש בנשק שלי שמיועד להגנה עצמית.
*** אני יכול לקבל גם היום לקבל רשיון לנשק כי אני עומד באחד התבחינים - רק שזה משהו
זמני לכמה שנים הקרובות ולכן לא אשנה אותו.
אומי, אני מיומן ב M16 (ובעוד כמה כאלה) כנראה יותר מבאקדח (שגם בו יריתי כמה אלפי כדורים)
ועדיין, גם במילואים אני הולך עם שניהם. סביר להניח שבהתקלות מטווח קצר אני אשתמש באקדח.
אם יתארגן משהו רציני גם אני אחתום.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
בלי שום קשר לעניין התבחינים והחוק- מציע לכל נושאי הנשק לרכוש מנעול שמורת ההדק.
ואם אין כזה שמותאם ספציפית לנשק האישי -גם מנעול "פטריה" עושה את העבודה.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
קודם כל ולפני הכל - ניר - תתחיל לכתוב עם רווחים בין השורות. הצפיפות מוציאה לי את הענים.
בגדול , גם אני היתי רוצה שיהיה יותר פשוט לקבל רשיון ולרכוש נשק. ככה היתי נפטר מהצ'כי מהצ'וקמק שלי ומתקדם לאיזה תותח יד נחמד. אבל - המצב קשה, זאת אומרת - אתה חושב שאם יהיה איזה מבחן פסיכולוגי אז באמת כל מי שצריך לעבור - יעבור אותו? מי יקח אחריות במקרה כשל? אתה מבין בעצמך שהפסיכיאטר יכסתח את עצמו על בסיס קבוע. בנוסף - עמישראל החאפר יצמיח מיתוכו את אלה שיזלזלו בנהלים ויתנו לילד לשחק, או ישאירו את הנשק על השידה בסלון. ובאמת - לא חסר דוגמאות.
כמו שנכתב מעלי - שינוי בחקיקה לגבי רישוי צריך להיות מגובה בשינוי לגבי יירי.
ובאמת - אולי הדבר הכי חשוב שיצא מהדיון הזה- נשק בכספת זה אולי הדבר המטופש ביותר שקיים. אם הנשק לא עליך, תמכור אותו. תן אותו למשטרה. מי שחושב שרק מתי שהוא הולך עם הנשק , רק אז ינסו לתקוף אותו. הוזה. זה תמיד בא בהפתעה, ואז השאלה היא מה יהיה כתוב מחר בעיתון - הוא בדיוק היה בלי הנשק או הוא שכר עו"ד להוכיח את הצדקת הירי.
אגב, אני לא רואה שום קשר בין שירות ביחידה קרבית או שירות צבאי או לאומי בכלל לבין אישור לנשיאת נשק. זה שעברת אחד מאלה לא אומר שמותר לך להסתובב עם אקדח בציבור כל חייך הבוגרים. אני גם לא רואה שום קשר בין נתינה למדינה לבין אישור לנשיאת נשק.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
לגבי הרווחים בין השורות , אני לא מצליח לעשות את זה עם ה ipad ... לגבי שירות צבאי או לאומי - זה כדי להוציא מהמשוואה אוכלוסיות עויינות בעלות אזרחות בין השאר.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
שירות צבאי כתנאי בסיסי - בדיוק כמו שניר כתב.
וזה למרות שאותן אוכלוסיות עוינות מחזיקות בנשק לא חוקי בכמויות מבהילות ודווקא הן לא בדיוק ימהרו לעשות את זה באופן חוקי ורשמי.
הסמנטיקה חשובה כאן בדיוק בגלל כל מיני נשמות טובות שיתעוררו ויצווחו "גזענות" או "אפליה על רקע פוליטי" ושאר הבולשיט שמאפיין את אותן נשמות טובות...
שירות ביחידה קרבית - כולל במילואים, כתנאי נוסף - בכל זאת, אלה אנשים שמיומנים יותר בהתנהלות עם נשק ובשימוש בו - הן בהיבט של השגחה עליו, תחזוקה בסיסית שלו וגם ובעיקר מתי לא לירות.
ואם יש מישהו שרוצה להסתכל על זה מכיוון אחר - אז כן, עוד אחת מזכויות יתר רבות מאוד שהיו צריכות מוענקות לאלה שתרמו יותר. וזה מעבר לעובדה שאני חושב ששירות צבאי/לאומי היה צריך להיות התנאי הבסיסי לקבלת רוב הזכויות שיש כאן לאזרחים, אבל זה כבר באמת ויכוח אחר.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
דרור , בתור לוחם לשעבר שנשא אקדח גם בשרות הסדיר , אני חייב להגיד לך שאין שום קשר .
מעטות מאד המסגרות הצבאיות שמכשירות כיום לוחמים לירי באקדח, ההכשרה הצבאית היא מוכוונת לוחמה ולא "הגנה עצמית" , דווקא לוחמים מיחידות מסויימות שהוכשרו לשימוש באקדח ונשאו אקדח כנשק עיקרי , הם מסוכנים לציבור ועלולים לירות וגם לפגוע בחפים מפשע בשל קריאה לא נכונה של תמונת המצב במקרה של אירוע פח"ע שנקלעו אליו במקרה .
אגב היורים הכי טובים שאני מכיר לא בהכרח שירתו בצה"ל ויתנו בראש לכל מדריך צבאי שתשים מולם , לעומתם , גש בהזדמנות למטווח הקרוב למקום מגוריך בסוף חודש וצפה בקציני הצבא במיל' שרבים מהם בעלי עבר קרבי מפואר , נראה אם יהיה לך אומץ לעמוד לידם במטווח.
נקודה נוספת - 42 תגובות בשרשור הזה , מחציתן שלי ושלך... אם מראש נצמצם את אוכלוסיית המטרה , אין שום סיכוי להשיג מספיק תמיכה.
-
כשתעבור לפסים מעשיים - אני אצטרף. וזה למרות או אולי בגלל שאני גם קצת חושש מאנשים מסויימים נורמטיביים לכאורה, שיחזיקו נשק...
אסף
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ניר, זה פול גז בניוטרל.
דרך הפעולה היחידה היא משפטית והזמן לכך הולך ואוזל (יש מגבלה של 45 ימים ואולי פחות, שתחילתם במועד פרסום ההחלטה על שינוי המדיניות, איפה שהוא באוקטובר). חלק גדול מזמני מוקדש לניהול מאבקים דומים במהותם וכבר עכשיו, בלי שהתעמקתי בעניין, אני יכול לחשוב על כמה טיעונים כבדי משקל כנגד ההחלטה הזו, או לפחות, כנגד הדרך בה היא נתקבלה והוצאה לפועל. מובן שרוח גבית בדמות לובינג אפקטיבי לא תזיק, אם כי האקלים הפוליטי הנוכחי (כלומר עונת הבחירות), אינו נוח במיוחד לניהול מאבקים מעין אלו. מטבע הדברים, כל מקבלי ההחלטות טרודים בעניינים אחרים.
אגב, כמו תמיד, נקודת הכשל היא הנקודה בה צריך להכניס יד לכיס ולעמוד מאחורי הטענות.
עמי
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
לא משנה אם בעברך כלוחם נשאת אקדח, גלילון, M16 או מא"ג. משנה העיקרון של בנאדם שיש לו נסיון בהתנהלות אחראית עם נשק שצמוד אליו. מי שרגיל לשאת נשק ולהשתמש בו במשך שנים רצופות, ואחר כך גם מרענן את זה פעם בכמה חודשים (מילואים) אולי יש לו מושג ואחריות גדולים יותר מאשר לזה שמעולם לא החזיק נשק אבל מקצועו או מקום מגוריו כן מאפשרים לו לקבל רשיון, ללא קשר לרמת המיומנות שלו.
אתה מתאר מצב שבו אנשים בעלי רשיון לנשק לא מתפעלים אותו נכון/בטוח - מה הבעיה? מבחן שנתי במטווח. מי שלא עובר את המבחן - שיקחו לו את הרשיון.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
עמי
ניר, זה פול גז בניוטרל.
דרך הפעולה היחידה היא משפטית והזמן לכך הולך ואוזל (יש מגבלה של 45 ימים ואולי פחות, שתחילתם במועד פרסום ההחלטה על שינוי המדיניות, איפה שהוא באוקטובר). חלק גדול מזמני מוקדש לניהול מאבקים דומים במהותם וכבר עכשיו, בלי שהתעמקתי בעניין, אני יכול לחשוב על כמה טיעונים כבדי משקל כנגד ההחלטה הזו, או לפחות, כנגד הדרך בה היא נתקבלה והוצאה לפועל. מובן שרוח גבית בדמות לובינג אפקטיבי לא תזיק, אם כי האקלים הפוליטי הנוכחי (כלומר עונת הבחירות), אינו נוח במיוחד לניהול מאבקים מעין אלו. מטבע הדברים, כל מקבלי ההחלטות טרודים בעניינים אחרים.
אגב, כמו תמיד, נקודת הכשל היא הנקודה בה צריך להכניס יד לכיס ולעמוד מאחורי הטענות.
עמי
עמי, לגבי השורה האחרונה שלך - זו המטרה של כל השרשור הזה - לראות כמה אנשים מתעניינים בנושא וע"י כך כמה כסף ניתן יהיה לגייס לצורך מאבק .
לגבי דרך הפעולה המשפטית - חבר משפטן שקצת מתעסק בנושא מול המשרד לבט"פ בעניין אישי, טוען שבית משפט לא יכניס את עצמו לדיון כזה בכלל . אילו טיעונים עולים בדעתך ?
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
אני לחלוטין לא מסכים. הצלחתי בעבר (וגם אחרים, כמובן) במאבקים שנראו חסרי תוחלת הרבה יותר. נכון שאין כלל אצבע לגבי נכונותו של בית המשפט להתערב בעניין זה או אחר.אבל בהחלט יש כמה פרמטרים שמשפיעים על כך וחלק מהם, לפחות, מצויים בשליטת מי שפונה אל בית המשפט. אני משוכנע שאפשר למצוא את נקודות החולשה בדרך הפעולה של הרשות במקרה הזה, וגם אם לא ניתן יהיה לשכנע את בית המשפט לבטל לחלוטין את הגזירה החדשה, בהחלט יש סיכוי טוב לזנב בה ולנסות להקל על חלק מההשלכות שלה. למשל, קציבת תקופת מעבר, בה בעליהם של אקדחים ישנים יהיו רשאים להחליפם, קביעת פרמטרים לתיקון אקדחים תקולים (אין למדינה אינטרס שאתה או אני נסתובב עם אקדח תקול או ספק תקול, בוודאי שאין לה אינטרס שאנחנו ננסה לתקן אותו באופן עצמאי או ליצור שוק תיקונים פיראטי ועוד ועוד). אני משוכנע שהקדשת קצת יותר מחשבה לעניין, בטח סיעור מוחות עם מי שמצוי בתחום, תניב נקודות חולשה נוספות שניתנות לתקיפה. הכל ענייו של מהירות פעולה, הקצאת משאבים ובחירת הטיעונים הנכונים.
עמי
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
טוב, אז לא הבנת אותי ... אני מתכוון למדיניות המשרד בנוגע למתן רשיונות נשק , לא לגזירה הספציפית.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ביום חמישי הקרוב (15/11) בשעה 19:00 , יערך מפגש התנעה לעניין הקמת העמותה . כל מי שמאמין שיש לו מה לתרום לדיון וגם מי שרק מעוניין לשמוע - מוזמן להגיע .
המפגש יערך במועדון הטקטיק- בול / דני היי בקיסריה.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
מישהו התייעץ עם מר רוט מאיר [למשל ,או כל מומחה אחר?] ואם כן -מה דעתם?
זה הרי אינטרס מובהק שלהם, מכירים את כל השטיקים.
לדעתי- יכולים לעזור ולהוביל. לא רואה בזה ניגוד אינטרסים.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
zviki
מישהו התייעץ עם מר רוט מאיר [למשל ,או כל מומחה אחר?] ואם כן -מה דעתם?
זה הרי אינטרס מובהק שלהם, מכירים את כל השטיקים.
לדעתי- יכולים לעזור ולהוביל. לא רואה בזה ניגוד אינטרסים.
אין כאן עניין של שטיקים ולא צריך לחפש דרכים שקריות.
יש לנו בעיה:
פקידים השתלטו על ענף רישוי כלי יריה ויש להם מטרה מוצהרת שלא רק שאיננה מוכחשת אלא נאמרת בריש גלי:
צימצום כמות הנשק החוקי במדינת ישראל!
כן! בנשק הלא חוקי קשה מאד לטפל, אז נטפלים לאזרחים שומרי החוק ומסרסים אותם - תרתי משמע.
ואגב.
משטרת ישראל (שדעתה מושמעת על ידי רמ"ח אבטחה - תנ"צ אמיתי לוי) דווקא מצדדת במתן היתרים לנשיאת נשק חוקי בידי ציבור שראוי לשאתו ושמוכן להתאמן ככל שיתבקש.
אבל עם כל הכבוד לתנ"צים, ניצבים, רבי ניצבים והשר לביטחון פנים בעצמו (שגם הוא היה ניצב במשטרה), לכולם יחד אין כח מול פקיד אחד חמוש בעט, נייר, קשר ישיר ליועץ/רועץ משפטי, והרבה רצון להשאיר חותם (גם אם חותם אווילי).
פתגם אמריקאי אומר ש"חברה חמושה היא חברה מנומסת".
ניתן לפרש משפט זה בכמה אופנים אך הדרך המקובלת היא שבחברה חמושה מתקיים "מאזן אימה" בין הטובים והרעים וכך נשמר הסדר הציבורי.
במדינת ישראל אנחנו קרבים ובאים ליום בו העבריינים כבר לא יחששו מהיתקלות בקורבן חמוש שיכול להגן על עצמו והפשע יתעצם ויהפוך אלים יותר ויותר.
המצב היום כל כך אבסורדי עד שאפילו שוטרים חוששים להשתמש בנשקם פן יבולע להם אם יתברר שחלילה טעו בשיקול דעת.
לא ירחק היום בו נגלה (מאוחר מדי) שהפכנו את עצמנו לקורבנות של פשע שקיבל זריקת עידוד דווקא מ... פקידי המשרד לביטחון פנים.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
לא צריך לספר לי שפקידונים מנהלים את המדינה. תוספת כח בייעוץ, לובי,של בעלי עניין בתחום-הדרכות,תחמושת,מטווחים,תיקון ומכירה, להתוויית דרך מאבק,הכרת המערכת מבפנים ובכלל- נסיונם הרב-יכולים רק לעזור ולא להזיק.
אפשר וכדאי לשמוע גם את דעתם בנושא עת הפגישה.
מסכים לחלוטין עם החלק השני בדבריך.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ניר, אתה רוצה להגיד לי שירדת לרמת בזיון וקנית משהו מוולמרט???
הם מוכרים רק זבל תרי משמע ומי שקונה שם...מגיע לו מכות לחות ויבשות.
תראה מה זה....עבודת יד פנימית גובלן. מתקטק כמו שעון שוויצרי.
http://i1125.photobucket.com/albums/...1/IMAG2125.jpg
אגב, מה רע בלהחזיק "M16" בבית? (הסיבה למרחאות- אין M16 כבר מליון שנה, זה M4A1)
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
אני פוגש את מאיר רוט בערך פעם בשבוע, אין לו מושג.
אני יודע שהכל נשמע מאד טריוויאלי - הרי זה אינטרס ברור של הסוחרים , זה מקור הפרנסה שלהם, אם מחר בעקבות הירידה בנסיונות פיגועי ההתאבדות יחסלו את ענף האבטחה לבתי עסק , הרי יגמר לחלוטין הסיפור שלהם.
גם התאחדות הקליעה שקיבלה סוג של סמכות רישוי וחברים בה מאות ספורטאים שהעניין נוגע להם באופן אישי (הם מחליפים כלי נשק בתדירות גבוהה) , לא צפויה לשתף פעולה.
אתם יכולים לקרוא כאן , מה קורה בענייני ליגת העבירות וכל נושא הסדרת הספורט הזה - מתחילות מלחמות פוליטיות שאין להן סוף . מלחמות היהודים.
בקיצור - בתוך מעט שנים יוכלו מעט מאד אזרחים לשאת נשק ברשיון . מדיניות הצמצום היא רשמית. מ 280,000 מחזיקים בשנת 2005 נשארו כ 150K בשנת 2010 . גם מי שעומד כיום בתבחין תקף ומשלם כסף טוב עבור רכישת הנשק - יאבד אותו ללא שום זכויות ברגע שיפסק או ישתנה התבחין.
מסיבות לוגיסטיות ומחשש להתארגנויות , הם עובדים בשיטת הסלאמי ופוגעים כל פעם בקבוצה נוספת.
נעשו לא מעט נסיונות התאגדות שכשלו בעבר , טובי מדריכי הירי בארץ כגון אבי מור , לקחו את היוזמה ונפלו עקב חוסר שיתוף פעולה מצד סוחרים, התאגדות הקליעה, פוליטיקאים וסלבריטאים שחוששים לצאת מהארון, עורכי דין שזהו תחביבם וסתם אזרחים מהשורה.
אני יודע שיש דרכים לפעול, העלויות סבירות וגם התארגנות של כמה עשרות אנשים רציניים שמוכנים לתרום לפחות קצת כסף לקידום הנושא - תספיק בכדי לגלגל מהלך . כשהעגלה תיסע רבים יקפצו עליה.
בואו נתחיל מליהפגש ביום חמישי הקרוב בקיסריה, להכיר את הנוכחים ולבדוק האם יש שפה משותפת , משם זה ירוץ או יפול . מי שמעוניין להצטרף , אפילו מרחוק (_רק בתור חבר/תורם) אבל לא יוכל להגיע ומבקש להישאר מעודכן , יכול להשאיר אצלי ה"פ.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
תרומה קטנה לדיון, גם אני הייתי צריך לחדש עכשיו את הרשיון, התבחין הוא מתנדב משא"ז. לא חודש הרשיון ונאמר לי לגשת למשרד לבטחון פנים. ניגשתי, היו מאוד נחמדים והסבירו לי שהתבחין בוטל אבל במידה ואביא להם תצהיר של קצין מתנדבים בדרגה (לא זוכר את הדגרה) מסויימת, שאני עדיין פעיל, הם יחדשו לי את הרשיון, ואכן הבאתי להם ואחרי מטווח ואישור רופא חודש לי הרשיון.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
itayt
תרומה קטנה לדיון, גם אני הייתי צריך לחדש עכשיו את הרשיון, התבחין הוא מתנדב משא"ז. לא חודש הרשיון ונאמר לי לגשת למשרד לבטחון פנים. ניגשתי, היו מאוד נחמדים והסבירו לי שהתבחין בוטל אבל במידה ואביא להם תצהיר של קצין מתנדבים בדרגה (לא זוכר את הדגרה) מסויימת, שאני עדיין פעיל, הם יחדשו לי את הרשיון, ואכן הבאתי להם ואחרי מטווח ואישור רופא חודש לי הרשיון.
כמו שנאמר - עד הפעם הבאה... הרווחת כנראה 3 שנים נוספות . גם אני יכול לציין טיפול מאד יוצא דופן של פקיד הרישוי בתל אביב , לא משהו אפייני , אבל זה לא העניין. הבעיה היא עם המדיניות ועם דרך יישום המדיניות.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
ניר ל
כמו שנאמר - עד הפעם הבאה... הרווחת כנראה 3 שנים נוספות . גם אני יכול לציין טיפול מאד יוצא דופן של פקיד הרישוי בתל אביב , לא משהו אפייני , אבל זה לא העניין. הבעיה היא עם המדיניות ועם דרך יישום המדיניות.
אין לי ויכוח איתך, מסכים ב 100%. לא ידעתי שיש מדיניות בכלל... במדינה הזאת המדיניות היא שאין מדיניות
-
אני מוצא את תחילתה של הפסקה האחרונה בכתבה מדאיגה במיוחד.
נראה לי תמוה, שלא לומר פלילי, שהמשרד שפקידיו יקחו לך את הרישיון, הוא גם זה שנהנה תקציבית מהאקדח שהפקדת בידי המשטרה.
אסף.
-
תגובה: מי מעוניין באחזקת נשק אבל איננו עומד ב״תבחינים ״ של המשרד לבטחון פנים ?
ציטוט:
נכתב במקור על ידי
asafk
אני מוצא את תחילתה של הפסקה האחרונה בכתבה מדאיגה במיוחד.
נראה לי תמוה, שלא לומר פלילי, שהמשרד שפקידיו יקחו לך את הרישיון, הוא גם זה שנהנה תקציבית מהאקדח שהפקדת בידי המשטרה.
אסף.
נשק שמופקד במשטרה מחולט כעבור חצי שנה . אני לא זוכר אם המשטרה חייבת להשמיד אותו או שרשאית לעשות בו שימוש .
אני כן מכיר מקרים שבהם קציני משטרה אימצו כלי נשק כאלו באופן פרטי , אבל באישור בעל הנשק .ייתכן מאד שהמשטרה מחיילת כלי נשק אזרחיים שהופקדו אצלה , אבל אני לא חושד שזו הסיבה או אחת הסיבות למדיניות ולהתעמרות . זה קיים עוד מיימי האגף תחת משרד הפנים .
ישנה בעייה רצינית למכור את הנשק כמשומש , כיוון שצמצום הרשיונות ביטל גם את שוק הנשק כמעט לחלוטין - העובדה שהמדינה לא דואגת לפצות על החרמה למעשה של הרכוש מקוממת.
