Printable View
חבורת הפראים בניהולו של דרור נחמני בליווי המרן שמעון שיף
+גקי רנגלר, צפריר רוביקון, אלי היילקס , עמית רנגלר ופיני רנגלר
חנכה מעלה אקסטרימי בתול לחלוטין באיזור עמק האלה.
6 שעות על חמש מאות מטר.היה כיף.
לנסיעה הצטרף עיתונאי הרכב יואב קווה שפרסם כתבות מצולמות במוסף דה מרקר ובאיגרת "כבישים"
להנאתכם מצורף לינק לכתבה בכבישים ( יותר תמונות מאשר בדה מרקר)
http://www.kvishim.co.il/Articles.asp?id=848
אני לא מבין, זה חוקי אצלכם????
אחר כך מתפלאים ששונאים אותנו....
.
מדובר בשביל אש. זה לא רק חוקי, זה אפילו מומלץ. שומר על שביל האש נקי מצמחיה, שזו המטרה שלו מלכתחילה.
יואב קווה, בתפקידו, במעמדו ובאופיו הנוכחיים לא היה עושה כתבה כזו אם זה לא היה ככה.
אגב, שאפו גדול ליואב. כתיבה נהדרת.
כל מילה בסלע.ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
אם עלינו אותו בלילה, אנחנו גם נחשבים "אקסטרים":cool:?
טוב שיש תמונות בכתבה, לפחות אפשר לחלום בצבע.
יפה מאוד.
איתן
בוודאי אקסטרים ליליה עם חלומות נעימיםציטוט:
נכתב במקור על ידי six 4 life
חחח, זילזול זה תכונה לא טובה בכלל... אבל תהנה.
צודק וגם התייחסות לא רצינית..למיקום שאינך יודע היכן נמצא ( חוצ מאיזור עמק האלה-בו קיימים כמה מאות שבילי אש)ציטוט:
נכתב במקור על ידי six 4 life
אם לא היו תמונות לא הייתי כותב את מה שכתבתי. ואני לא מדבר על לפניכם, אלא אחריכם. ככה או ככה אני רואה שאתה מאוד גאה בהישג הזה ומגן עליו בחירוף נפש, ולכן לוקח את כל דבריי בחזרה, לא עלינו לא בחושך ולא באור, בלתי ניתן לעליה, יחי הרנגלרים:cool:.
איזה יופי. ד"ש לאדמו"ר.
"במקום בו עומדים בעליתשובה-גם צדיקים גמורים לא יעמודו"ציטוט:
נכתב במקור על ידי six 4 life
גם כאן, כמו בכתבה על ההאנטר, היה ראוי לציין את הסיבה הפרטנית שאפשר לרדת שם מהשבילים, כדי שאנשים לא יחליטו שזה בסדר לפתוח צירים חדשים איפה שבא להם ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג
ובלי טיפת ביקורת על עצם פתיחת הציר, נסעתי עם החבורה הזאת בעבר והם אכן מקפידים על שמירת הסביבה :p
נדב.
למה זה פורסם דווקא ב"כבישים" של יואב קווה ולא ב"שבילים"?
היי נדב, תודה על הפרגון, ברם למה אתה לא שומר על הסביבה החברתית? נעלמת לנו..ציטוט:
נכתב במקור על ידי sgill
ולשואל למה בכבישים-אפנה השאלה ליואב קווה.
אני לוקח את זה כמחמאה, אז תודה ...ציטוט:
נכתב במקור על ידי pini123
כמו שכבר כתבתי, אני לא מאלו שמחפשים כל הזמן את אתגרי העבירות. אני אוהב לטייל (עם או בלי הבן שלי), לראות נופים חדשים, לפגוש אנשים חדשים, לפעמים לנקות את הראש לבד, ולפעמים לתת בגז בסגנון ראלי (תכננתי והתכוננתי לצאת לחוצה ישראל השנה, אבל לא הצלחתי להשיג מימון ולכן לא יצאתי - עשיתי כהכנה את המסלול של שנה שעברה בזמנים לא רעים)
השבתות כפי שאתם עורכים הן יותר משחקי עבירות ופחות טיול, וזה לא הסגנון שלי בד"כ (וגם לא בתקציב שלי לביצוע באופן קבוע - אמנם לא ניזוקתי אז, אבל סוג נסיעה כזה מביא איתו נזקים לרכב ולכיס, שאינו עמוק כלל במקרה שלי).
בכל מקרה, מדי פעם באה גם לי הג'ננה ומתחשק לי לצאת לכיבוש מעלות... כשזה יקרה שוב, היה סמוך ובטוח שאצטרף אליכם - בעיקר כי נעמה לי החברה והאווירה :p:p:p
נדב.
היי נדב
נשמח לראות אותך כשיבוא לך.
אנחנו בינתיים כל שישי ושבת
ממשיכים לשחוק את הסופר-סוומפרים בסלעים באדיקות גדולה...
מצחיק השירשור הזה..
לראות שני חברה מתווכחים "למי יש יותר גדול"...
בסך הכל מנסיון שלי אי אפשר על סמך התמונות האלו לזהות מסלול ספציפי ,רוב רובם של המעלות למינהם באיזור הזה דומים במראה שלהם..אותו צבע הסלעים אותה צמחיה מסביב לא היו פה יותר מידי תמונות מזהות של השטח..בכל אופן נראה שעשיתם חיים..וחזרתם עם שרירים בידיים:p
עוזי, ניסיון זה תנאי הכרחי, ממש לא תנאי מספיק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי עוזי5555
תחנת הדלק אלה, הכניסה ישירות מהכביש (מצולמת לתפארת מכמה זויות),
המעבר ההכרחי של החריץ (מצולם כנ"ל). זה לא מספיק? אשמח לקבל נ.צ באיזור שדומה לכך.
אבל, תמשיך לצחוק ולהנות...
סיקס לעולמים - האמנתי לך מייד בתגובה ה-1. חבל שלא ניסחת אותה מאוד שונה,
או אז היית יוצא גם שאקל וגם מפרגן.
נ.ב
דנינו, אשמח ללוות השיירה שלך בריצת הלוך ושוב בין האבנים 8)
אני לא מבין למה אנשים עסוקים בלהגיד לאחרים מה לעשות.
זה ממש התחביב הלאומי פה ...
אתם כולכם תמימים כשייות ? כשרים כטליתות ?
חלס.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי אדר_ק
אני לא מבין על מה ההתנצחות?? אין בעיה אתה מלך!! ..לא תמצא בתגובה שלי אפילו לא רמז קטן אם עלית את המעלה ברוורס או בלילה ללא ירח ,( אתה או אחרים )רק אמרתי שקשה מאד לזהות על סמך התמונות שיש בכתבה באופן חד משמעי ולא משתמע לשתי פנים שאכן המעלה המדובר הוא אותו המעלה שארז עלה אותו בלילה (ולא יעזור אתה לא תוכל להוכיח את זה לפני התמונות האלו גם אם הכל יהיה מאד דומה ומאד נראה אותו הדבר ,תמיד זה יהיה דומה גם למקום אחר באותה המידה ,אם היו תמונות נוספות הייתי יכול להסכים איתך)..יכול להיות שהמעלה שארז התכוון אליו קשה ואקסטרימי יותר ואני לא ממעיט ביכולתו של אף אחד!!
עכשיו אני מקווה שאתה מרוצה ומבסוט!!!
[
נ.ב
דנינו, אשמח ללוות השיירה שלך בריצת הלוך ושוב בין האבנים 8)[/quote]
היי אדר נראה לי שתרוץ 6 שנים ולא 6 שעות בין הסלעים
הגמד שלי קטנציק.. גמד.. גמד . למעלה הנ"ל .
אגב נהנתי מהכתבה. ולראות את התמונות חבורה של ג'יפאים כלבבי
כל הכבוד
לכל המפרגנים תודה רבה. היתה שבת כייפית עבירות טובה חברה נפלאים.
נתראה בשטח. ג'קי רנגלר
דבר בשם עצמך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ramkol
חלאס עם הביקורת חסרת היסוד.
בהמשך לדברים של חנן, הנה מה שכתב יואב קווה בהקשר הזה :
הערה אישית / יואב קווה
האם המשתתפים במסע לכיבוש ההר הם חוליגנים משחיתי טבע?
הטיול נערך בקו אש - שטח חיץ ביער, נקי מעצים, שנועד למנוע התפשטות שריפות. התוואי המסוים מסולע ברובו.
הצמיגים הגדולים, בלחץ אוויר נמוך במיוחד, לא חרצו את הקרקע שבין הסלעים ולא יצרו קוליסים.
העבריינים האלה, כפי שכינה אותם אחד הקוראים, לא השאירו בדל סגריה בשטח. ביליתי איתם את היום כולו.
ישבנו יחד לאכול. כל הזבל ושאריות האוכל הוכנסו לשקיות והועמסו על כלי הרכב - ולא הושארו בשטח. האם כך מתנהגים חוליגנים משחיתי טבע?
דנינו
אם תשקיע קצת כמו אסי למשל בגמד שלך אז הוא לא יהיה גמד צמיגים למשל !!!
יוסי
לא רציתי ממש להיכנס לוויכוחים כאן אבל נראה לי שאין ממש ברירה.
בקשר להערות של חנן ושלמי.
(מאמר ביניים- שלמי, זו כבר ההתייחסות השנייה שלך לדברים שכתבתי שהיא לטעמי תוקפנית מידי. אני מקווה שזה לא אישי, כי נדמה לי שאני לא מכיר אותך).
בקשר לכתבה, אז קודם כל, לא חייבים להשתין מהמקפצה בברכה, ואחר כך עוד לנסות לשכנע את כולם שזה בריא למים, ושמדובר לא חלילה בשתן אלא במיץ פטל. גם נראה לי שלא העניינים המשפטיים, כן חוקי לא חוקי, הם העיקר בהקשר הזה, אלא השטח, הטבע, ולטווח ארוך. אני לא חושב שהשאלה המרכזית כשרואים „מבצע“ כזה היא האם הוא חוקי, אלא מה ההשלכות של זה לטבע, ויותר מזה לאנשים אחרים בעתיד שייקחו מכאן דוגמה.
כמובן שאני לוקח את כל זה אישי מידי. אין מה לעשות, במיוחד כשמדברים על הנגב, או אזור השפלה, שעבדתי בהם באינטנסיביות לפני בערך שלושים שנים, כשהם עוד היו בתולים לגמרי, וכנראה כואב לי אישית, ככה בלב, לראות את כל השינויים וה“הרס“ שנגרם לשטח. לכן בעצם אני מגיב. אתכם הסליחה...
אני לא מכיר את קווה, לא בתאוריה ולא אישית. אם הוא בר סמכא לשמירת טבע והתנהגות תקנית בשטח, המצב קשה הרבה יותר ממה שנראה.
הנה מאגר התמונות מה“מבצע“ הזה:
http://picasaweb.google.com/yoav.kav...30799890824642
נתחיל מתמונה 2... זה תקין? שיירה חונה בכביש ליד קו לבן, לא בשוליים שאינם, אלא על הנתיב עצמו, יורדים מהרכבים ומתחילים להוריד אוויר מהגלגלים? אם יבוא משהו מאחור... שיחכה?...
זה כנראה חוקי (לא מכיר את החוק...) אבל נראה לכם שזה מעורר אהדה? לא כדאי לחשוב סנטימטר קדימה על אנשים אחרים שאולי נוסעים בכביש הזה?
חוץ מזה, נדמה לי שהחוק מחייב לרדת עם הסינר הזה... :) לא?
תמונה 5. עזבו חוקים, מה הילד עושה על הכביש?
תמונה 7. מר קווה לקח מטאטא וניקה את הכביש אחרי זה? או שעד היום, אם נוסעים שם אחרי מכונית חוטפים חצץ לשמשה הקדמית?
תמונה 14. תראו את בעל התחבושת... כמה סיגריות הוא מעשן במשך הסשן. ביער! ממש חכם. הרי בשביל זה יש שביל אש, שאם סיגריה או גפרור מעובר אורח תשרוף את היער... שרק חצי יער יישרף...
ומר קווה שטען שלא השאירו בדלים בשטח, הלך באמת אחריו לבדוק שאת כל בדלי הסיגריות שבעל התחבושת עישן הוא שם בכיס? (אני מצטמרר רק מלחשוב על התנועות האינסטינקטיביות של מעשנים מעיפים את הסיגריה הצידה...)
תמונה 17. אחת מהתנוחות הכי לא חכמות והכי שכיחות בקרב אנשים לא מנוסים בנהיגה בשטח. תראו היכן הוא עומד. הג’יפ בטח נותן גז...
תמונה 18. כמובן שבעל התחבושת צריך לקפוץ הצידה... ועוד בגיל שלו... ובפעם הבאה כשהוא ימעד או סתם לא יספיק לקפוץ הצידה, יכתבו בעיתון שהיה ביש מזל, ויפתחו לזכרו שרשור באתר ג’יפים. מדהים איך חוזרים על הטעות הזו בכל מקום...
תמונה 19. ומדהים איך לא לומדים מהניסיון... הוא חזר לאותו מקום.
ותראו את זה במכונית עם המרפק בחוץ.... הנה כמה מהר זה היה יכול להיגמר בלי היד:
http://www.youtube.com/watch?v=wyIDNn73H4U
תמונה 23. מה הוא עם הפטיש עושה שם? שובר אבנים („לא פוגעים בשטח“) או מיישר את הג’נטים... :(
תמונה 24. בלי חגורה כמובן, ועם סיגריה ביד, מרפק מחוץ לרכב, ותכף הסגריה תעוף לדלל את יערות קק“ל. (ולא מעניין אם זה חוקי או לא. לא כל מה שהוא חוקי הוא גם הגיוני).
תמונה 28. לטענת קווה הרכבים לא השאירו קוליסים בשטח... כי הורידו את האוויר... כנראה שאז עפים :)... בכל אופן בתמונה למטה אפשר לראות את שפשופי הצמיגים שהם השאירו... (גם בתמונות אחרות רואים זאת בברור), זה פגיעה בטבע! לא שום דבר אחר. טבע הוא טבע לא רק בשמורת טבע.
תמונה 29. ההוא בכחול מת שהג’יפ יעיף עליו כמה אבנים...
תמונה 33. כמובן שאין נזק לעצים... (ואם אין, מה המרחק לנזק במקרה?)
תמונה 48. אוויר בגלגלים...
http://www.rubiconscat.com/Stoddard/...Rollmovie.html
תמונה 54. עוד סיגריה.
תמונה 59. וואללה אחלה גברים אתם... החלקה קטנה של הרכב והלכה לו הקרקפת... מה אני אגיד לכם, אין ספק שתנצחו במלחמה הבאה.
חנן,
מעבר לכל זה, ישנה הנקודה העקרונית. אם שביל אש צריך להיות נקי מצמחיה, זה לא התפקיד של הג’יפאים לדאוג לזה. אם אכן מומלץ מהארגון שאחראי על היערות (קק“ל?) לנסוע שם ברכב, הרי זה מחדל טיפוסי. במקום לדאוג בעצמם לתקינות של מה שבאחריותם הם מפילים את זה על האזרחים... תחשבו שהיו מאשרים לירות ביונים במדרחוב בירושלים כי יש יותר מידי...
אני חושב שכל נסיעה בשטח, ואפילו על השבילים גורמת נזק לטבע... הקיום שלנו בכלל גורם נזק לטבע :) וכמובן שאני לא מציע להתנזר מנסיעה שם. אבל הפרופורציות חשובות, וחשוב להבין לא רק את הנזק המידי שנסיעה כזו גורמת לטבע (והיא גורמת), אלא במיוחד את הנזק התמידי שמאמרים כזה שהוצג כאן גורמים כאשר אנשים עם פחות ניסיון (לא שנראה שלאלו כאן יש ניסיון...) יתחילו לנסות לכבוש כל שביל אש בישראל.
שוב, יכול להיות שהכול חוקי, יכול להיות שהם אחלה חברה ואריות שטח... יכול להיות שכל התמונות עם המרפקים בחוץ ויד אחת על ההגה צולמו בהפסקת קפה כשהרכבים בכלל דוממים, יכול להיות שכולם כולם היו חגורים כל זמן הנסיעה, יכול להיות שזווית המצלמה מעוותת את מה שבאמת היה, ובין הרכבים אכן יש מרחק בטיחות מספיק. יכול להיות. זו לא הנקודה. הנקודה היא- שזה משדר מעבר למצ’ואיסטיות גם קוד התנהגות בשטח, שאם יקבל גושפנקה ממר קווה ובנוסף לכך גם מאתר כמו ג’יפולוג, הרי לא ירחק היום ושבילי האש יהיו חרוכים מצמיגים, שרפות וכתמי שמן...
זה מה שאנחנו רוצים?
ואל תבואו אלי בתגובות „זה קטנוני“, „זה בכלל תקין“, „מה אכפת לך“ „ומה הקשר...“ וכל זה, וגם הערות על האנטילגנציה שלי או דברים דומים לא יוסיפו לדיון. ברור שאני קטנוני, ויכול להיות שלא כל הסעיפים שהבאתי הם נוראים, אבל המטרה בכללותה היא שגם אם חלק מאיתנו משתינים בברכה, לא נעשה את זה מהמקפצה, ומה שהכי חשוב זה שלפחות את הילדים שלנו נחנך שאסור להשתין בברכה בכל מצב...
למיטב ידיעתי הדבר הזה קיים, אם כי כמובן לא במרכז י-ם. אישורי ציד סלקטיביים לאזרחים כדי לבקר גודל אוכלוסיות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ramkol
כנ"ל יש אישורים לרעייה במקומות שיש אינטרס משותף לרועים ולאחראים על האיזור, כמו למשל דילול עשבייה שמאפשרת התפשטות מהירה של שריפות.
יש מקומות שבהם האינטרסים משתלבים. תוריד את הפנאטיות מהמשוואה, של שני הצדדים, ותראה שלפעמים הדברים משתלבים יופי.
זה לא קטנוני. זה נושא חשוב, אבל לדעתי אתה נובח על העץ הלא נכון.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ramkol
אני לא חלק מהחבורה הזאת, אם כי נסעתי איתם פעם אחת למסלול כיבושי מעלות. לצערי יש הרבה יותר מדי חוליגנים שהורסים ומחרבים את השטח ללא רחם - אבל זה לא המקרה של החבר'ה האלו. אני מוכן להעיד לזכותם על הקפדה יתרה על שמירת הסביבה, יותר מאשר סתם חבורת מטיילים סטנדרטית, מבחינת נקיון וזהירות מדליקות. נכון שנשארים סימני צמיגים, אבל צריך לזכור כי מדובר בשביל אש - מקום לא מטוייל בעקרון, ושלא אמורה להיות בו צמחייה, ולכן הפגיעה מזערית ולדעתי האישית בהחלט בתחום הסביר.
אני מסכים אתך לגבי הדוגמה שאנשים יקחו מהכתבה ולכן כתבתי מוקדם יותר בשרשור:
וראה זה פלא, בעקבות השרשור הזה ואולי עוד אחרים, התווספה לכתבה ההערה האישית של יואב קווה, אשר נכתבה באופן מכובד ואחראי עם שימת דגש על אופי המקום ומדוע שם זה בסדר. (למיטב זכרוני ההערה לא היתה שם במקור, יישר כוח על הרגישות לנושא ושיפור המצב. )ציטוט:
נכתב במקור על ידי נדב42
לגבי אוסף ה"פגמים" שרשמת באריכות - במבחן הצדק האבסולוטי, בחלקם אתה כנראה צודק, בחלקם נראה מהתמונות שאתה טועה, וחלק נתון לפרשנות והנחות מוצא ("הג'יפ בטח נותן גז"). גם אני סולד מעישון, אבל לא מגנה כל מי שמעשן בשטח (ויש רבים מאוד כאלו בלי קשר לרמת הקושי של המסלול). אם אראה מישהו זורק בדלים, ובמיוחד בוערים, אפעל ככל יכלתי לגנות ולמנוע - אבל אתה לא בדקת את המאפרות ברכבים, אלא הנחת שהם השאירו בדלים.
אני גם חושב שאתה חוטא לעיקר כאשר אתה עובר על האלבום ומחפש בו פגמים עם זכוכית מגדלת של שען חרש. יש חבורות שגורמות נזקים גדולים בהרבה מהם, בירידה שיטתית משבילים לשטחים פתוחים או חקלאיים, בפתיחת צירים חדשים, בהקמת מעגל רכבים בסגנון המערב הפרוע סביב עץ מוקף צמחייה, בהשארת זבל וטינופת ועוד כהנה וכהנה פנינים. זה לא מכשיר את הפגמים הקטנים שאולי ניתן למצוא בהתנהגות החבורה הנ"ל, אבל אני מציע לנתב את האנרגיות והזמן שלך להשפיע במקום בו זה נחוץ בהרבה, ואם אפשר, לעבור מביקורת ממורמרת לעשייה. רוצה דוגמא ? עזור לי למשל למצוא דרך לקדם את כיסוי הגלגל למען הסביבה .
כדאי לך גם קצת לקרוא בפורום לפני שאתה משתלח, למשל את השרשור הבא:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=40534&highlight=%E7%F7% EC%E0%E5%FA
והארה כללית לכולם: בואו ננסה לשמור על תרבות הדיון ולא לרדת נמוך לפסים אישיים
(אל תכתבו עכשיו כל אחד בזמנו למה הוא היה בסדר - פשוט תרגיעו ודי, ואל תגיבו להארה הזו ... )
נדב.
לבקשתך, לא אתייחס בצורה הזו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ramkol
אני מבין, משמך באתר, ומקריאת דבריך, הרמקול מעיד על השופר בו אתה אוחז להצלת השטח.
תגובתך הנוכחית רק מעידה שאין כל טעם לנסות להשפיע עליך לחשיבה מתונה יותר, ועל כן אלא לי לומר: איש באמונתו יחיה.
תמשיך בדרכך, אך קבל שיש גם אחרים שמתנהגים קצת שונה.
כמה שונה? כנראה שאלו שהיו בטיול המדובר, הם עוד מהזן הטוב.
אם אתה רוצה לראות זנים טובים פחות - תקבל הפניות למכביר.
ועכשיו, כיוון שלא כולם יהיו כמוך - כדאי שתמצא את נקודת האיזון. איזון.
תשמע, אדון רמקול,
קודם כל, לא הייתי בקבוצה שעלתה את המעלה הזה (גם כנראה לא הייתי מצליח לעלות, בלי נעילות ובלי כננת), וזה גם לא סוג הטיולים שלי, 500 מטר בשש שעות.
מצד שני, אני מכבד את מי שכן עושה מסלולי עבירות כאלה, ומעריך את האתגר וההישג, ומבין טוב מאוד את הכיף והסיפוק שבעסק הזה.
גם אותך אני לא מכיר, וההתייחסות היא לגוף התגובה, ואליה בלבד.
עכשיו, אתה בא לפורום של ג'יפים ומספר לנו בכל הזדמנות כמה אנחנו גורמים לנזק "בלתי הפיך" לטבע, וכמה שונאים אותנו בצדק.
אני מחשיב את עצמי לשומר טבע, ומנסיוני (בתיאוריה ובפועל) זה המצב אצל הרוב המכריע של האנשים בפורום הזה.
את ההאשמות נגד בעלי הג'יפים יצא לי לשמוע לא פעם ולא פעמיים (בד"כ מאנשים שלא ראו שטח מאז הטיול השנתי בבית ספר), ואני לא מתרגש מזה. אני לא מרגיש שאני צריך להצטדק בפני מישהו על זה שאני נוסע על ג'יפ שני טון עם מנוע 4 ליטר דיזל ומה לעשות - גם יורד איתו מהכביש מדי פעם.
ההאשמות שלך בשרשור הזה, או אלה על נזקים בלתי הפיכים "שרואים מהלווין", שנגרמים כביכול ע"י בעלי הג'יפים, הן גם מגוחכות (כפי שהסברתי לך בשרשור הרלוונטי לאור פעילות הצבא והמחצבות בנגב), אבל בעיקר קשה לי לעבור על זה לסדר היום כשזה עולה פה בפורום.
לזאת שמינתה את עצמה לאחראית על האקולוגיה במושב שלי אני לא עונה כבר מזמן, אבל פה כן חשוב לי להגיב על דברים כאלה, במיוחד כשמדובר בעיני בביקורת חסרת יסוד, ואני מנסה לעשות את זה בדרך כמה שיותר עניינית.
בהודעות שלך, לעומת זאת, אתה מצרף לנו תמונות של "נזקים" בהם רואים תרמילים או צמיג זרוקים בנגב (מה הקשר לג'יפים ?) ופה סופר סיגריות לאנשים, שאתה מניח שזרקו בשטח (למרות שיואב קווה, שהוא כן בר-סמכא לפחות לדעתי, אומר שלא זרקו).
אז תמשיך להניח, ולהיות סוג של שוטר מטעם עצמך, אבל אל תצפה שלא תקבל על זה ריקושטים.
בידידות.