האם אתר ג'יפולוג הפך לפרומוטר הרשמי של סדנת עידו כהן?

רצף ושצף הכתבות והפרומואים לסדנא מפרדס חנה, ללא כל התיחסות לסדנאות האחרות הפעילות והבועטות, יוצר - שוב ושוב, ושוב - את התחושה וההבנה הברורות לפיה האתר הזה הפך למקדם הרשמי של הסדנא.

הדבר מקבל משנה תוקף לאור ה"דיווח העיתונאי החשוב והאוביקטיבי" לפיו הסדנא פתחה שוב שעריה ללקוחות הפרטיים(ואולי, כאילו כזה, בגלל שכבר אין עבודה או מכירות ללקוחות המוסדיים הגדולים, כפי שהיה פעם?)

עם כל הכבוד לעידו כהן, ויש המון, בזכות גדולה, בלי טובות של אף אחד וללא שום חסד, צריך להיות איזשהו גבול של טעם טוב ושל הגינות ובעיקר של אמינות - הרי האתר הזה אמור להיות אתר למען כל הג'יפאים באשר הם, אוביקטיבי, הגון, מדווח אמת ואת כל האמת ומשקף נאמנה את כל מה שקורה בענף, וכזה הנותן תמונה אמיתית של הענף על כל המתרחש בו, דהיינו עיתונאות ספורט ושטח במיטבה.

והנה, במשך חודשים רבים אין בו מאומה על כל הסדנאות האחרות - כלום לא מתרחש אצל אילן קרט שעושה עבודה יפה על המון פרוייקטים? כלום לא קורה אצל פרוייקטים 4X4? כלום לא זז בפרוג'יפ חיפה? כלום לא קורה אצלנו בסדנא בחולון? גילי בשטח? שום כלום בשום סדנא מקצועית או חובבת שכבר עשתה לא מעט וממשיכה לעשות? ואני בטוח שיש עוד רבים וטובים שלא הזכרתי, שעובדים ועושים ויוצרים.

אינני יכול להעיד או לשמש שגריר של אחרים, אבל אני לפחות יודע מה קורה אצלנו - מסתיים פרוייקט הטרופי טראק שלנו עם השילדה החדשה בעלת 3 מקומות ועם שלל החידושים והשיפורים שבו; מתקדם יפה פרוייקט התומזוקי שהוא פרוייקט הסבת תומקאר דו מושבי למנוע וגיר של סוזוקי עם למעלה מ 100 כ"ס כולל הארכת בסיס גלגלים ושיפורים נוספים; התחלת בניה חדשה של פרוייקט מאד חדשני ומיוחד של רכב 4X4 אשר יהיה מותאם להשתתף הן בקטגוריה T1 והן בקטגוריה OP1; פרוייקט של תומקאר מוסב למנוע חזק וגיר אוטומאטי, מוארך ומורחב לשימוש במירוצי ראלי רייד, ועוד.

וזה לא שכאילו אנחנו ישנו והסתתרנו - אנחנו עוד היינו המובילים בין כותבי ומעדכני שרשורי הבניה הנותנים לא רק תמונות ונתונים, אלא הסברים ומידע מקצועי.

והנה, אין באתר הזה כלום על כל השאר פרט לסדנת עידו כהן, אשר מצידו מעולם לא טרח לפתוח שרשור, לדווח, לעדכן או לתת נתונים כלשהם.

אף לא אחד מאנשי ג'יפולוג ועיתונאיו טורח להתענין או להתעדכן במה שמתרחש אצלנו וכנראה גם בסדנאות האחרות, לא כל שכן לדעת מה קורה ולדווח על כך - ולא שאין על מה לדווח.

ואני(ורבים אחרים) שואל את עצמי מזמן, מה קורה פה?!? מה סיבת האפליה הזאת ומדוע העדר הדיווח והפרגון מצד האתר הזה אשר חרט על דגלו עיתונאות אמינה והוגנת, מקצועיות ושירות לכל חברי קהילת השטח?

זה מוכר לכם מאיזשהו מקום?? - "עשר שנים עברו, וכיום ג'יפולוג הוא אתר רכב השטח המצליח והפופולרי ביותר בשפה העברית. אנחנו מחויבים להמשיך להוביל ולשרת את קהילת הג'יפאים הגולשים בישראל מבלי להתפשר על האיכות עשר שנים נוספות."

אין לי אלא לשוב ולהצטער על כך ולהפנים, בניגוד למצוטט לעיל, כי האתר הזה איננו אלא אתר פרטי, מסחרי לחלוטין אשר בחר מטעמיו הוא להיות סוכן קידום ושיווק של הסדנא מפרדס חנה.

זה בסדר, מותר להם, אבל כמו שטענתי אלף פעמים בעבר, תבואו ותגידו, כן זה המצב, ואל תשובו ותציגו את עצמכם כאתר עיתונאי אוביקטיבי של ולמען כולם, פשוט מפני שאתם לא כאלה, ומפני שאתם, מסיבה כזאת או אחרת, אינטרסנטים באופן ברור.

המדיניות הזאת עלתה היטב בקנה אחד עם מדיניות סתימת הפיות, הצנזורה, החרמת גולשים והמחיקות היומיומיות - מי שלא אומר אמן וצועק חמס, הוא כנראה לא ראוי להיות חבר בקהילת השטח, אליבא דהנהלת האתר ועל כן מותר ורצוי להחרימו, גם אם הוא בעל ידע, מידע, יכולת, נסיון רב, רקורד מוכח ורצון לתרום ולעדכן. כל זה לא שקול כנגד ה"חבלה" הנוראית שאותם חברים סרבנים וחוצפנים גורמים לאתר(דמוקרטיה??חופש ביטוי?? מה זה?!?!? לא מכירים), שהוא כידוע אתר פרטי לחלוטין המתעקש להופיע באיצטלה של אתר אוביקטיבי למען כלל הקהילה.


אינני חושב שאהיה מאד מאד מופתע אם השרשור הזה יימחק, יועלם ולא יתאפשר כאן דיון הולם ואפילו אם יוציאו אותי סופית ואחת ולתמיד להורג.

טוב האמת אני אחד שלא נוהג להגיב ולהתלהם בקלות אבל באמת הגזמתם... למה צריך לפרסם באלפי שקלים כל חודש באתר אם אפשר לקבל פירסום חינם!!!

חומר למחשבה!!!( גם לעצמי...)

לא הצלחתי לקרוא את הכול כי אתה כותב המוןןןןןןןןןן ויותר מידי
נראה לי הגיוני שהבחור מייצר מכונות יפות מענינות ובלי סוף כול הזמן יש אצלו דברים חדשים אין אף סדנא שמייצרת בכמויות שלו
לכן כמות הכתבות גדולה מה הבעיה להבין . <? אתה לא מסתובב בין סדנאות ?>
חוצמזה הזיבאר טנדר הזה עושה חשק

הייתי מעדיף להגיב בתור חבר מן המניין, ללא "תואר האצולה" המפוקפק שמתחת לשם שלי.

אז במקום זה אני אפתח בגילוי נאות - אני חבר וותיק בקהילת פורומי השטח בארץ, כנראה מהראשונים, יש לי חוש טכני מפותח ויכולת ליישם את מה שאני קורא בספרות טכנית , עשיתי זאת שנים בתחזוקה עצמית ושפצורים של רכבים שהחזקתי, אני גם משתדל לתרום מנסיוני ולעזור לאחרים. הוסף לכך היכרות אישית עם גרעין המייסדים של האתר והפורומים (היכרות שמקורה בפורומי השטח) - וקבל את הסיבה שאני נמנה על מנהלי הפורומים מאז הקמתם . אין לי שום קשר עסקי, אין לי שום אינטרס מלבד בידור בזמן שאני יושב מול המסך משועמם ומהיכרות עם חברי המערכת והנהלת האתר - הם ממש לא זקוקים לסנגוריה שלי. אז אני לא אסנגר.

ועכשיו לתגובה - אני קורא את התוכן שמופיע באתר, אפילו נהנה מאד לקרוא אותו בד"כ, אוהב את הצילומים, לא שותף בשום שלב לעריכה או לכתיבה - פשוט חבר מן המניין.

את הכתבות שאתה מתייחס אליהן כרגע - קראתי לפני כמה דקות בשקיקה ונהניתי מאד, כן ירבו כתבות מסוג זה. אני יודע מי זה עידו כהן ומכיר את פועלו מזה שנים, תמיד אהבתי לקרוא ולראות כתבות על יצירותיו. אני מקנא בו על כך שהוא חי את החלום שלו (ושלי) ולרגע לא צר עין - מפרגן בענק !
אני לא מכיר את עידו כהן באופן אישי, בחיים לא ראיתי את הסדנא שלו מבפנים, אם היית שואל אותי לרושם ראשוני - הייתי נוטה לחשוב שהוא סנוב. אולי בגלל העובדה שהוא אכן לא שותף פעיל בקהילה הוירטואלית ולא זכור לי שקראתי כאן דברים מפיו. אם מישהו יתקן אותי לגבי הרושם - אקבל זאת ללא שום וויכוח. תכ'לס זה לא ממש משנה , לא לי ובטח לא לעידו כהן - זה גם לא פוגם לי בהנאה כשאני רואה וקורא דברים שהוא יוצר.

בך ברוך, נתקלתי לראשונה לפני שנים רבות כשעברת מCRV או משהו כזה (שקנית לבת שלך ? ) לסופה סנדרטית שלימים הפכה ל"צפרדע" המקורית, צפיתי בך מתקדם במעלה שרשרת המזון של עולם השטח, בצורה פאטתית בהתחלה, אבל אח"כ - פשוט מעוררת הערצה ! הפכת משום דבר ברמה הטכנית, (לא היה נראה שהחזקת פעם מברג) למקצוען אמיתי ואחד הבולטים אם לא ה . גם אתה חי את החלום מבחינתי, אולי אפילו יותר מעידו כהן, כי איתך אני יכול להזדהות - אתה מגיע מרקע שונה לחלוטין, בגיל מבוגר לתוך הארד-קור של התחום הזה - בעשר אצבעות והרבה מוח . אתה בהחלט מועמד מוביל כמקור להשראה למישהו כמוני שמייצג אני מניח את רוב החובבים הרכים.
גם אותך אני לא מכיר באופן אישי, למרות שראיתי פעם אחת את הסדנא שלך מבפנים, גם עליך יש לי רושם ראשוני (ושני ושלישי) שנובע בעיקר מהכתיבה שלך כאן במשך שנים. הרושם הזה הוא רע . אתה נתפס בעיניי כסוג של בריון , מישהו שלא הייתי רוצה להיכנס לפה שלו או לקבל ממנו ביקורת, מישהו שהייתי מעדיף לא להתווכח איתו ופשוט לזוז הצידה או לשתוק. כמובן שהיות והרושם לא נובע מהיכרות אישית - אני לוקח בחשבון שהוא עלול בהחלט להיות שגוי, אבל עזוב אותי - זה באמת הרושם שאתה מעוניין ליצור סביבך ?!
אגב - זה לא מנע ולא ימנע ממני להנות מקריאת כתבות או צפייה בסרטונים המשקפים את פועלך, או להנות מצפייה בתחרויות בהן הכלים שאתה מייצר לוקחים חלק, זה גם לא יקלקל לי את הפנטזייה.
אני לא יודע מה הרקע לטענות אותן אתה מעלה ובטח אשמח לקרוא כאן על עבודות שנעשות בכל סדנא באשר היא, האנשים והשמות שמאחורי העבודות הם שקופים מבחינתי , אבל אתה בטוח שהדרך שלך להציג את הדברים היא הדרך האופטימלית ?

ד"א גם אני מקווה שההודעה הזאת תשרוד ואספיק לשלוח את התגובה הזו...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BlackStar

לא הצלחתי לקרוא את הכול כי אתה כותב המוןןןןןןןןןן ויותר מידי

---

כן, זה מוכר, בעיית קשב וריכוז. יש לזה טיפולים, אתה בטח יודע :p

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי BlackStar

נראה לי הגיוני שהבחור מייצר מכונות יפות מענינות ובלי סוף כול הזמן יש אצלו דברים חדשים אין אף סדנא שמייצרת בכמויות שלו
לכן כמות הכתבות גדולה מה הבעיה להבין .

---

הבעיה להבין היא כמובן שלך.

אילו היית מסוגל לקרוא ולהתרכז לכמה דקות, היית מבין שזאת בדיוק הפואנטה - בסדנאות נוספות יש הרבה עבודות יפות ומענינות, אלא שאתה ושאר הגולשים לא יודעים על כך, מכיוון שבג'יפולוג לא מדווחים על כך ולא מתענינים בכך, כי זה לא שייך לסדנא שאותה הם רוצים לקדם ולפרסם.

מה הבעיה שלך להבין את זה?!?.

ברוך, מאוד רציתי להגיב, אבל לא חשבתי שההודעה תשרוד ... אבל אולי אם אזדרז, תספיק לקרוא ...
אני פגשתי אותך פעם אחת, והרושם היה מעולה (הילדים עדיין זוכרים אותך), אבל אני מסכים עם ניר שהתגובות שלך בפורום מיצרות תדמית בעייתית.
הזמנת את כותבי האתר לסדנא והם סרבו? אתה יודע אם זה קרה בשאר הסדנאות? אם כן, יש פה מקום לביקורת ... אבל יש לי תחושה שזה לא המצב.
בכל מקרה, קשה להאשים אנשים שלא באים לקדם סדנא של מישהו שכל הזמן בועט בהם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

כמובן שהיות והרושם לא נובע מהיכרות אישית - אני לוקח בחשבון שהוא עלול בהחלט להיות שגוי, אבל עזוב אותי - זה באמת הרושם שאתה מעוניין ליצור סביבך ?!
אגב - זה לא מנע ולא ימנע ממני להנות מקריאת כתבות או צפייה בסרטונים המשקפים את פועלך, או להנות מצפייה בתחרויות בהן הכלים שאתה מייצר לוקחים חלק, זה גם לא יקלקל לי את הפנטזייה.

---

1. הרושם שנוצר אצלך או אצל אחרים, הוא לא הענין כאן. בכלל לא. הענין כאן הוא מה שכתבתי למעלה. ביקורת היא תמיד לא נעימה, בעיקר כשהיא עוסקת במעשים מודעים ומכוונים החוזרים ונשנים, ולא בטעויות או רשלנות. השאלה היא לא מה הרושם וכמה נעימה או לא נעימה היא הביקורת, אלא אם הביקורת היא נכונה ופוגעת במטרה. כל השאר, שולי.

2. וכיצד ידידי תהנה מקריאת כתבות או צפיה בסרטונים "המשקפים את פועלי", אם כאלה כלל לא עולים כאן? ענין לוגי בעייתי קצת, לא??(וסליחה על הבריונות הטבועה בהערה הזאת...).

3. ומה עם פועלם של כל השאר? הרי הטענה איננה רק לגבי אלא לגבי כל השאר שעושים ואף אחד לא יודע דבר על כך? מה אתה אומר, אולי נקים מאהל מחאה בשדרות ח"ן? נראה לי שרוטשילד כבר תפוס, לא?

אני מכיר את ברוך ואת עידו,
אני מכבד ומעריץ/ך את שניהם,
שניהם אנשים סופר נחמדים אדיבים ואכפתיים,
עשיתי לא מעט שבתות בשטח כשיש ראלי ושניהם הציעו עזרה בכל צורה אפשרית לפני תוך כדי ואחרי השבת!
(שומר שבת)

אני מעריך את החיל ששניהם עושים כל אחד בדרכו והישגיו,
לדעתי האישית גם אם ברוך מקצין או משדר בריונות במה שהוא טוען,
יש צדק במה שהוא אומר,
גם עידו וגם ברוך סדנאות,
אני בטוח שבשניהם יש מה לסקר לכתוב ולגרום לנו לרייר.
לא חסר על מה לכתוב פה ופה,
אסף נמרוד אייל דרור,
ג'יפולוג לא אתר ל"פלסטיקים" אנחנו אוהבים את היצירות ש"אנחנו" בונים (ג'יפים לא קונים, בונים"...)
הסיקור של סדנאת IRT יפה מושך וגם היצירות של עידו.
ולדעתי הוא צריך להיות חלוץ לסבב סיקור סדנאות....


ניר,
כשאדם כועס או מרגיש פגוע טבעי שיהיה קצת בריון..
אבל אל תפחד מברוך,
צפרדעים לא אוהבים בשר :-)
מאחורי חזות קשוחה עומד לו איש עם לב רגיש.... מסכת ריתוך וידית CO2...
http://www.jeepolog.com/forums/showt...=17582&page=33



אהה ועוד משהו,
לדעתי אין מה לחשוש שהשרשור יימחק,
אנחנו לא באירן/סין.
השרשור לא נוגד את האני מאמין של המייסדים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יקיר גרין

.
בכל מקרה, קשה להאשים אנשים שלא באים לקדם סדנא של מישהו שכל הזמן בועט בהם.

---

אני מוחל על כבודי - בידיש אומרים "מויח'ל טויבס".

אני לא הענין כאן בכלל,

כל השאר שלא נקראים עידו כהן, וגם הם עושים, ויותר מכך גם הם בביזנס ומתפרנסים מכך, הם כן, והם חלק לגיטימי מענף השטח בישראל. מי שלא מכיר כלום, חייזר שזה מקרוב הגיע וקורא את ג'יפולוג, חושב שאין כלום כאן בארץ, שממה ושיממון, חוץ מהסדנא בפרדס חנה.

זה נראה בעיניך טוב, נכון, הוגן, הגון, ישר, אוביקטיבי, עיתונאות ראויה ורצינית?

ולא צורם לך שהעיתוי של ההפצצה המסיבית הזאת, הוא כל כך סמוך לחזרתה של הסדנא לעבוד עם לקוחות פרטיים אחרי שנגמרו המכירות לצבא ולכל הלקוחות האקזוטיים בחו"ל?

יש קידום ושיווק יותר טוב ממה שנעשה כאן באורח כה מופגן ובוטה?

אני חושב שלא.

ברוך השאלה היחידה היא אם הסדנאות האחרות פנו עם הצעות לסיקור כמו שעידו עשה ... אני לא יודע, אתה יודע?
אולי באמת יש מקום ליושרה מקצועית של המסקרים באתר לעשות סבב סדנאות ולחפש את מה שראוי לפרסום, ולא לחקות שיזמינו אותם ... אבל מפה ועד להאשים באינטרסים, יש מרחק.
מצד שלישי, אף אחד לא "עובד" בג'יפולוג, וכולם בעצם מתנדבים פה, אז הם לא ממש חייבים לאף אחד כלום.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי tomer s

אהה ועוד משהו,
לדעתי אין מה לחשוש שהשרשור יימחק,
אנחנו לא באירן/סין.
השרשור לא נוגד את האני מאמין של המייסדים

---

תומר, השרשור עומד בסתירה לכללי האתר, ביקורת כזו צריכה לבוא בהודעה פרטית למנהלים (לפי כללי האתר) אני הייתי שמח אם היה פורום שבוא היה אפשר לבוא בביקורת כלפי ההתנהלות של מנהלי האתר.

בחרת להעלות לדיון פומבי, משהו שאני בטוח שדנת בו באופן אישי עם חברי מערכת האתר שלהבדיל ממני כן מכירים אותך אישית ואפילו אישית לוחצת.

עשית את זה בכדי לקבל תמיכה מדעת הקהל - סבבה, באופן אישי עניינים פוליטיים שעולים כאן מדי פעם בין מתחרי ליגת העבירות/ מארגני ליגת ה"שקר כלשהו" וכו' , לא מעניינים אותי. מקסימום זה יכול לצער אותי שבתוך קהילה כ"כ קטנה עם מכנה משותף כ"כ חזק יש אינטריגות כל כך רבות , היות שאני וכנראה ש99% מהגולשים כאן לא מצויים בתחום ברמה המקצועית - צר לי להודות , אבל את החרא הזה יש לנו בשפע בחיים ולא חסר לנו ממנו.
יחד עם זאת, עצם העלאת הנושא והצגתו כפי שהצגת, כן יגרמו לי, מתוך סקרנות, לשים לב ואולי אפילו לשאול שאלות.

מהיכרותי את הנפשות הפועלות, אני לא מאמין שתזכה לתגובת המערכת ולהתנצחות פומבית , את הצד הזה של התחום מעדיפים להשאיר מחוץ לפורום הפתוח בד"כ.

כמו שציינתי - אתה העלית את העניין לשולחן הזה ומהרגע שהוא הועלה, עד הרגע שירד - כל מי שיגיב, יסית אותו למקום שאליו הוא נוגע באופן אישי, אתה לא תוכל לשלוט בזה ולא תוכל לכוון את האש למקום אליו אתה מעוניין.
לא יודע אם התגעגעתי לציניות הפוגענית שלך (למרות שמעולם לא סבלתי ממנה באופן אישי) , בטוח שאני מתגעגע לראות עבודות שלך, שים לב לתגובה שלך ל "כוכב השחור" תגובה צינית, כוחנית , מזלזלת - אולי אתם מכירים אישית והוא עצמו מקבל את הדברים ברוח טובה, אחרים ובפרט אני - מסיקים שאתה בן אדם שלא כדאי להתעסק איתו . אמפטיה אתה בטוח לא מקבל בדרך הזאת. אם הייתי צריך לנחש - הייתי משער שכתבי המערכת פשוט מפחדים ממך - אני שומע את הדברים, רואה את התמונות (איש גדול, קירח,שחור, תמיד עם משהו חד כבד או חורך ביד) ומצטנף בכסאי - הסטיגמה המתקבלת היא לגמרי שלילית...
בקיצור -קח את הדברים האלה ועשה איתם מה שאתה מבין, טיפש אני לא חושב שאתה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי יקיר גרין

מצד שלישי, אף אחד לא "עובד" בג'יפולוג, וכולם בעצם מתנדבים פה, אז הם לא ממש חייבים לאף אחד כלום.

---

סליחה ידידי, אתה לא בענינים.

:) HDD TO THE MAX

שתה כוס מיים קרים עושה רושם שמשהוא מעצבן אותך

אני חייב כאן התנצלות.

לא, לא מה שאתם חושבים.

ההתנצלות היא לסדנת רוק סוליד, רפי כהן וארנון שושני, שני אנשים מאד חביבים ומקצועיים, שעושים עבודות לא רעות בכלל, בלשון המעטה, ששכחתי להכלילם ברשימת הסדנאות שלא זוכות כאן לכלום.

אתם חושבים שהחייזר שלנו מלפני כמה הודעות שהיה מסייר בעמוד הראשי של ג'יפולוג היה שומע משהו עליהם? היה יודע מה עשו ולמה אולי כדאי לפנות אליהם?

ראיתם כאן כתבה, סרטון, פירגון, דיווח עליהם ועל העבודות שלהם?

או שכל הזרקורים, עכשיו כשחוק הנהיגה הספורטיבית נכנס לתוקף והציבור רוצה לקנות כלים מענינים, צריכים להיות מופנים מעלה לפרדס חנה?

למה, רוק סוליד ושאר הסדנאות, מוקצים מחמת מיאוס או שהם סתם שמנדריקים שלא שווה לבזבז עליהם אנרגיה?

או אולי לא יוצא מהם כלום לאף אחד?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הצפרדע

סליחה ידידי, אתה לא בענינים.

---

הבהרה למי שלא בעניינים -
האתר הזה התחיל בתור חובבני לחלוטין, לפני שנים רבות, היה מבוסס על כתיבה בהתנדבות ותלוי בזמנם החפשי ובמוזה של הכתבים המתנדבים. אני אגב הייתי בזמנו בין הכותבים הטכניים וכבר שנים שאין לי את המוזה או החשק לעשות ולתעד - אם האתר היה ממשיך להיתלות בכותבים מסוגי - רובכם לא היה מגלה כאן עניין.
כעבור מעט שנים הפורומים והאתר שהיו ממומנים מכיסם הפרטי של מעט מאד חברי פורום, פשוט קרסו ונזקקו לשדרוג שכבר לא יכל להמשיך להיות תלוי בתרומות .
הייתה השקעה של הון מצד מס' חברים שהפכו לבעלי המניות ונכנס הצורך ביציאה למפרסמים וגיוס כסף מבחוץ. אני אישית אגב לא שותף ולא הבעתי עניין להצטרף בזמנו, המשכתי כמו מרבית מנהלי הפורום להישאר בצד הלא מסחרי. כאשר מפרסמים בתשלום - צריך לספק את הסחורה, צריך לשמור על קצב ורמה של כתבות, צריך להשקיע בתשתיות. כפועל יוצא מכך קיבלנו אתר רציני ותשתית שמסוגלת להחזיק את כמות הגולשים הנוכחית. אני חושב שאפשר רק לברך על כך בדיעבד.
יש כאן מפרסמים שמכניסים כסף, יש כתבים קבועים שמקבלים כסף , יש מנכ"ל שמנהל את כל זה בתשלום, יותר מזה - אין לי מושג.

לגבי כל תיאוריות הקונספירציה - אני יכול להעיד ולייצג כאן את כל מנהלי הפורום הפעילים (למעט נמרוד שנמנה גם על הבעלים) - אין שום לחץ ואין קומבינות מאחורי הקלעים, כן יש פורום סגור בו אנו מתייעצים ומתייחסים ביננו לבין עצמנו לכל טענה שמועלית או לשרשור שיוצא משליטה,(יקיר - זה גם מתייחס למה שכתבת לגבי פורום בו אפשר להביע דעה על התנהלות המנהלים) , לא מזלזלים באף אחד ולא חורצים גורלות בגלל גחמות אישיות. פשוט מנסים לשמור על הצביון ככל היותר קרוב למקור. כל זה נעשה בהתנדבות מלאה.

נכנסתי לאתר ודפדפתי אחורה בכתבות - אכן עידו כהן קיבל חשיפה יפה - ביקור אחד שהוליד שני פיצ'רים טכניים שווים + סרט סיקור של סוזי המשתוללת שלצערי אני לא יכול לצפות בו מהעבודה... דפדפתי עוד אחורה . יש כאן כמות עצומה של כתבות חדשות, חסרים לטעמי פיצ'רים טכניים כדוגמת הנ"ל. להגיד שזו תולדה של קונספירציה.... גם אם הייתי חייזר , לא הייתי נסחף לזה. לא ידוע לי על מישהו מהתחום או סדנא כלשהי שהוקצתה במתכוון, אני אוכל את הכובע אם זה יהיה נכון, סביר יותר להניח שהסיבה לחוסר בפיצ'רים טכניים מהזמן האחרון היא טריוואלית ביותר.
אני מבקש ממך (ברוך) באופן אישי ומבעלי סדנאות אחרות - לפנות לחברי המערכת ולהזמין לביקור אצלכם. אם זה לא יסתייע - אני באופן אישי מוכן להגיע , לצלם ולכתוב.
פיצ'רים בהתנדבות תמיד התקבלו כאן בברכה ואני מוכן להיות ערב לכך (רק אל תתרגלו לזה...אני צריך לעשות את עצמי עובד לעיתים) . מקווה שאני סוגר את הפינה הזו.

נ.ב. האינטרס המסחרי היחיד שאני רואה מהצד - הוא קצב גבוה ככל האפשר של כתבות ושל פיצ'רים טכניים בפרט, הפלייה של סדנא כזו או אחרת יכולה לגרום רק לנזק מסחרי, בטח שלא לתועלת, עידו כהן הוא לא המפרסם היחיד כאן ובראייה מסחרית אי אפשר להיתלות בלקוח בודד - צריך פיזור, ככה שמכל כוון שאני מסתכל , קשה לי למצוא צידוק לטענה שלך.

היי ניר ,

ציטוט:

---

אני מבקש ממך (ברוך) באופן אישי ומבעלי סדנאות אחרות - לפנות לחברי המערכת ולהזמין לביקור אצלכם. אם זה לא יסתייע - אני באופן אישי מוכן להגיע , לצלם ולכתוב.
פיצ'רים בהתנדבות תמיד התקבלו כאן בברכה ואני מוכן להיות ערב לכך (רק אל תתרגלו לזה...אני צריך לעשות את עצמי עובד לעיתים) . מקווה שאני סוגר את הפינה הזו.

---

אני כבר לפני כחודשים פניתי ל ...( שמו שמור במערכת ) מהאתר וביקשתי בדיוק את זה וראה זה פלא .... כלום נדא , יותר מכך ביקשתי שזה יהי פיצ'ר קבוע באתר שיכלול את כל הסדנאות המקצועיות והפרטיות אלו שמתפרנסות מכך ואלו שלא , אבל לא נעשה עד היום כלום בנידון .
אבל מה יש לי סבלנות .
אני לא חושב שהאתר מפלה איזו סדנה שהי , כל אחד יכול לעלות שרשורים כמה שרק ירצה גם ברוך וגם כל אחד אחר .
לגבי כתבות בדף הראשי זה רק המערת יכולה לעלות כתבות ואלי צריך יותר לגוון ולא לעלות כתבות ב - X זמן מאותה סדנה אלה לפזר את הכתבות יותר על תחום רחב של הסדנאות .
עידו

עידו, לא ממש הבנתי את הכוונה בפיצ'ר קבוע,
בכל אופן - אותי באופן אישי יותר מעניינים פיצ'רים טכניים, או במילים אחרות - אני נהנה יותר לדמיין את עצמי מעמיד בחנייה טרופי טרק / צפרדעהונדה/ זיבאר מאשר לנדקרוזר פראדו בצבע לבן (לצערי אף אחד מהנ"ל לא יעמוד אצלי בחנייה בקרוב) . אשמח לסייע אפילו בעריכה של כתבות אם זה יעזור, זה משהו יותר פרקטי עבורי מלהתרוצץ בין סדנאות בארץ - מה שכמובן הייתי שמח יותר לעשות . מה לגבי כתבה מצולמת שאתה יוזם ומעלה ? עם הטכנולוגיה הנוכחית של האתר זה נראה די פשוט,
אין לי מושג לגבי הלו"ז וההתנהלות של הכתבים הטכניים כאן , כך שאני לא יכול לדבר בשמם, אבל אתה לא חייב להשתמש בהם...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

לא ידוע לי על מישהו מהתחום או סדנא כלשהי שהוקצתה במתכוון, אני אוכל את הכובע אם זה יהיה נכון, סביר יותר להניח שהסיבה לחוסר בפיצ'רים טכניים מהזמן האחרון היא טריוואלית ביותר.
אני מבקש ממך (ברוך) באופן אישי ומבעלי סדנאות אחרות - לפנות לחברי המערכת ולהזמין לביקור אצלכם. אם זה לא יסתייע - אני באופן אישי מוכן להגיע , לצלם ולכתוב.
.

---

ניר, תרשה לי לעדכן אותך - למרות שמסיבות מובנות אינני רשאי למסור דברים בשם אומרם, אני מודיע לך באופן הברור ביותר כי היו פניות לפרסום כתבה על שתי סדנאות לפחות, פניות אשר נענו בתשובה התמוהה והלא נעימה לפיה אין האתר מפרסם כתבות על סדנאות....

מה שהתשובה השמיטה, כמובן, היא הסיפא "פרט לסדנא מפרדס חנה".

נסיונך הראוי לציון לשוות למצב העגום ולכעס שהוא מעורר אצל המון אנשים, נופך מכובד הנטול כל חשש למשוא פנים ולהעדפות, חביב ככל שיהיה, אין ולא יכול להיות בו כל מענה אמיתי לטרוניות הנ"ל, אשר לא רק אני חושב ומעלה אותן, אבל בינתיים רק אני עושה זאת ובכך משמש פה לכל אלה שעדיין לא אזרו אומץ להתלונן.

היקף הברכות והחיזוקים שאני מקבל בנייד ובמייל יעיד על כך.

יש תרעומת עצומה ההולכת ומתחזקת מיום ליום על ההתנהלות הנ"ל, הגורמת אנטגוניזם רציני ותחושה ממש רעה.

אני חייב כאן עוד התנצלות - ידידי יריב קלר ברוך ושותפו אורן, מנהלים סדנא מקצועית הבונה ויוצרת פרוייקטים נהדרים, לא אחד ולא שניים - היכן הם? לא בתחום? לא בענף? לא בשטח? לא מתפרנסים ממנו? לא מסוגלים לבנות כלי תחרותיים ברמה גבוהה?

ראית משהו עליהם או שמעת משהו, פרט למה שהפורום הנכבד מתיר להם בפטרנליזם האופייני שלו במסגרת הדי שטותניקית של "מלך הגבעה" וכו'??

אני בטוח שהם מאד לא שמחים ממה שקורה עכשיו ומן הקידום המאסיבי הזה, אשר ללא ספק בא גם על חשבונם כמו על חשבון כל השאר.

אל תנסה להוציא את הערמונים מן האש עבור אחרים, ניר, זה לא נכון וגם לא שווה את זה.

אוי איזה חמור גרם אני!!!

לשכוח את עידו לוריא זה מעיד על חוסר מובהק וקשה באינטליגנציה, וגם כנראה בתאי זכרון אשר הולכים ומתדלדלים עם הגיל....

אני ממש לא זוכר מתי ראיתי לאחרונה איזו כתבה עליו ועל יצירותיו המדהימות, היפות והאיכותיות מכל מה שראיתי כאן, גם יותר מאלו של עידו!!

אם הוא לא טורח לשרשר ולהעלות יצירות ועבודות, מי הוא ומה הוא?

מי סופר אותו?? מי עושה עליו סרטים ומי מעלה את הסרטים הללו, טובים או גרועים, שוב ושוב ושוב לאויר?????

אהבתי מאד את עדינותו וזהירותו המופלגות - הוא, יש לו סבלנות, הוא, לא נכנס באף אחד, הוא(על אמת) איש עבודה אמיתי של ממש, בלי ח'ארטות ובלי קשקשת.

הלואי ואני והסדנא שלי חצי ממנו.

אז מה, הוא לא בענף? לא מתפרנס גם ממנו? לא חי בשטח כבר יותר מעשרים שנה? לא בונה כלים מאפס ובכשרון אדיר? לא ראוי לפירגון של האתר המייצג ומשמש(??) פה ובמה לקהילת אנשי השטח???

כנראה שלא, מכיוון שברור למדי כי יש בארץ רק סדנא אחת חשובה ואמיתית. כל השאר חגבים לא נספרים.

ברוך אל תחמיא לעצמך...
"חמור גרם" -התכוונו לכך שהוא חרוץ ומוכן לעמול קשה.
יעקב אבינו מברך את שנים-עשר בניו, ומשבח את בנו יששכר על חריצותו ומכנה אותו: "יששכר חמר גרם" (בראשית, מט, יד)
כלומר, אדם חרוץ וחזק העושה עבודה קשה (גרם = עצם חזקה).
סבבה? סבבה!

ברוך הצפרדע אתה צודק יש מקום לכתבות יפות כמו על עידו של שאר הסדנאות ואפילו אני בביקור במספר סדנאות נהנה בכל פעם מחדש וביקרתי בלא מעט סדנאות .
ואני לא מגיע מנקודה של איש מהרחוב אני גם בעל סדנה ובעיין מקצועית אני רואה הבדלים עצומים בסיגנון של הסדנאות ובסוג הרכבים והבנייה וכמו שאתה רושם יש מה ליראות אצל כולם.
אז אני בטוח שאין סדנה בארץ שתתנגד לכתבה בפורום מכובד כמו גיפולוג ואני באופן אישי אשמח עם המערכת תכבד אותנו בביקור או כתבה.
כמובן שאשמח גם ליראות כתבות על סדנאות אחרות .
ולידע כללי לאחר ביקור בסדנה של הצפרדע עם שני הילדים הגדולים שלי רומי-8 ומידן-4 ברוך מוכרז אצלהם כאליל הבגיות המפלצתיות וכאיש חביב במיוחד!

אז אוהבים אותך ברוך

ומצורפת תמונה מהבניה האחרונה T14*4 שלוש מקומות בנסיעת מבחן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי הצפרדע

ניר, תרשה לי לעדכן אותך - למרות שמסיבות מובנות אינני רשאי למסור דברים בשם אומרם, אני מודיע לך באופן הברור ביותר כי היו פניות לפרסום כתבה על שתי סדנאות לפחות, פניות אשר נענו בתשובה התמוהה והלא נעימה לפיה אין האתר מפרסם כתבות על סדנאות....

מה שהתשובה השמיטה, כמובן, היא הסיפא "פרט לסדנא מפרדס חנה".

נסיונך הראוי לציון לשוות למצב העגום ולכעס שהוא מעורר אצל המון אנשים, נופך מכובד הנטול כל חשש למשוא פנים ולהעדפות, חביב ככל שיהיה, אין ולא יכול להיות בו כל מענה אמיתי לטרוניות הנ"ל, אשר לא רק אני חושב ומעלה אותן, אבל בינתיים רק אני עושה זאת ובכך משמש פה לכל אלה שעדיין לא אזרו אומץ להתלונן.

היקף הברכות והחיזוקים שאני מקבל בנייד ובמייל יעיד על כך.

יש תרעומת עצומה ההולכת ומתחזקת מיום ליום על ההתנהלות הנ"ל, הגורמת אנטגוניזם רציני ותחושה ממש רעה.

אני חייב כאן עוד התנצלות - ידידי יריב קלר ברוך ושותפו אורן, מנהלים סדנא מקצועית הבונה ויוצרת פרוייקטים נהדרים, לא אחד ולא שניים - היכן הם? לא בתחום? לא בענף? לא בשטח? לא מתפרנסים ממנו? לא מסוגלים לבנות כלי תחרותיים ברמה גבוהה?

ראית משהו עליהם או שמעת משהו, פרט למה שהפורום הנכבד מתיר להם בפטרנליזם האופייני שלו במסגרת הדי שטותניקית של "מלך הגבעה" וכו'??

אני בטוח שהם מאד לא שמחים ממה שקורה עכשיו ומן הקידום המאסיבי הזה, אשר ללא ספק בא גם על חשבונם כמו על חשבון כל השאר.

אל תנסה להוציא את הערמונים מן האש עבור אחרים, ניר, זה לא נכון וגם לא שווה את זה.

---

אני לא אנסה להוציא את הערמונים מהאש מהסיבה הפשוטה שאני לא יודע את העובדות ולא רוצה להתווכח על משהו שאני לא יודע. כתבתי בתחילת דבריי שאני משתתף בדיון כחבר מן המניין ולא כסנגור מטעם המערכת. ציינתי שלי אישית אין מידע / לא נתקלתי בשום הנחייה או רמז מלמעלה למדיניות שתומכת במה שאתה טוען..

כתבתי לך ואולי הייתי צריך לעשות את זה כבר מזמן - שהדרך שבה אתה מביא את דבריך והתגובות שלך באופן כללי, עושות שירות דב לך ולאנשים שאתה מתעתד לייצג., יודע מה -נראה לי אפילו שלקחת לתשומת לבך ,

אם יותר לי להביע עוד דיעה - מבחינה מסחרית - משתתפי הפורום, שמדברים בגובה העיניים עם ציבור הגולשים זוכים להרבה יותר פרסום והרבה יותר פידבק מסחרי מאשר כתבה כלשהי בעמוד הבית. מי שאינו נמנה על באי חצרו של עידו (אני לדוגמה) , לא יעז להתקרב ולבקש הצעת מחיר להתקנות או עבודות "רגילות" - הוא פשוט נראה כמי שמתעסק ב"רומו של עולם" ושהדברים הפשוטים לא ממש מעניינים אותו/ יקח פרמייה מטורפת רק עבור השם שלו (שוב מציין - הכל רק רושם חיצוני ולא מהיכרות) .
אני משוכנע שכל חבר פורום, יודע בדיוק מי ומה זה עידו לוריא, ארנון ורפי, יריב ואורן ואחרים שציינת, ירגיש מאד בנוח לפנות אליהם ולא יהסס.

אלא אם אתה מכוון לצד המקצועני - הרשה לפקפק בכך שאדם הרוצה להיכנס לתחום באופן מקצועי , או שכבר נמצא בו ולהשקיע מאות אלפי ש"ח ברכב בבניה מיוחדת, יבחר את מי שייצר לו את הרכב על סמך כתבה שקרא במגאזין . תגיד אתה בעצם... איך אתה הגעת למי שהגעת בתחילת הדרך ?

ברוך שכחת עוד סדנה שמעולם לא סוקרה, של אורי שוער מחיפה שבונה כלים מדהימים ובטכניקות בניה שגם המפורסמים בארץ עוד לא ראו כאלה דברים וחלק מהם משתמשים בשרותיו לבנית חלקים מיוחדים לכלים שהם בונים.

טל

קודם כל ניר למה בגסות?
אני אחד מהרוב הדומם לרוב חבל. לראות את צורת התשובה פשוט מצער!(בוא נשאיר את הגסות למקומות אחרים)
במסגרת הגילוי הנאות אין לי קשר לא אם זה(ברוך) ולא אם כל השאר
אולי נפלה טעות בשגגה?(אולי גם לא).
ולמה לא להרים את הכפפה ולהתחיל בסבב סדנאות?
ושוב אני גולש כמעט מדי יום ומצער לראות תגובות כאלה(ניר)

ו

אני לא מכיר את ברוך, אין לי מושג מי הוא ומה הוא.

לא ברור לי למה בשרשור נתפסים החברים להתנהגותו או לסגנון הכתיבה של ברוך בעבר- זה לא רלוונטי.
את השרשור הוא פתח בצורה מכובדת, וכתב בצורה רצינית וראויה.

מהמקום בו אני נמצא, כגולש הפשוט, אני מסכים עם הנאמר.
באמת יש מקום לסקור את שאר הסדנאות, לשאוף יותר לתת לנו הגולשים את העולם במלואו ולא רק את המקורבים למניהם.
נודף מזה ריח פחות נעים.

תזכורת לכתבות התקנות, פיצ'רים, נסיעות מבחן וכל מיני, מסודרים לפי סדנא - רשימה חלקית בלבד:

גתוס:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1650
רסטה:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1557
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1001
אספיר:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1742
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1695
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1001
ברוך טולידאנו:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1006
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1652
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1271
פרויקטים 4X4:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1486
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1755
הלל סגל:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1281
עידו לוריה:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1698
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1509
פרוג'יפ:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=1847
רוק סוליד:
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=2149
http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=2163

ואני מפסיק כאן - כי יש עוד המון, המון חומר מעבר לעמוד הראשי של ג'יפולוג שמציג בסך הכל את הכתבות מהשבועיים האחרונים. פשוט גלשו באתר, ואם אתם רוצים לחפש לפי סדנא ספציפית - או בכלל - בעזרת "חיפוש מתקדם" ושם בחרו לחפש "מאמרים בלבד". הופיעו ככתבות בעמוד הראשי גם פיצ'רים על רכבים וסיפורים אישיים של מתחרים שאינם סדנאות - בזמן האחרון ביוזמתו של דובי מילר שדואג לכתבות קטנות על מגוון מתחרים. יריב קלר-ברוך, חנן גולומבק (לאחרונה וגם לפני שנים), אייל לביא, ועוד ועוד.

על חלק מהסדנאות/הדמויות כתוב הרבה. על חלקם פחות, ויש כאלו שכלל לא. יש סדנאות שכבר לא קיימות היום. יש סדנאות חדשות שטרם הספיקונו, יש כאלו שסתם נופלים בין הכסאות. חלק מהן מפרסמים בג'יפולוג, חלק פרסמו בעבר, חלק מעולם לא, וחלקם כלל לא מסחריים. היו כאלו שכתבו יפה מאד על עצמם, צירפו צילומים ואנחנו רק ערכנו - ויש כאלו שהזמינו אותנו ליום שלם של נסיעה מבחן וכיף במכונות מופלאות (לשבת במושב הימני של הצוללת הצהובה ליד רז היימן - ואחרי זה לנהוג בהדרכתו - זה כבוד!). וזה רק כתבות - בפורום הבונים בכלל יש דברים מדהימים - יש אנשים שיודעים לשתף, לצלם ולכתוב וחוסכים לנו את הצורך לבקר.

מה המכנה המשותף לכל הכתבות בג'יפולוג?

במילים פשוטות: זה מעניין אותנו, ואנחנו חושבים שזה יעניין גם את הגולשים.

זה מצחיק שאני צריך לכתוב את זה, זה אשכרה לטעון שאין לי אחות - אבל כנראה שצריך מדי פעם לרדת לרמה הזאת... אנחנו לא מפלים אף אחד, עושים את הכי טוב שאנחנו יכולים, במגבלות המציאות. מעולם לא סירבנו לסיבוב במכונית מרוץ או עבירות. אבל אנחנו לא נוחתים מהשמיים בהליקופטר, ולא יודעים על כל מה שנעשה בתחום - מי שרוצה להופיע בג'יפולוג, צריך קודם כל "לקנות כרטיס לוטו" - להזמין אותנו!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

...
... לא שותף בשום שלב לעריכה או לכתיבה - פשוט חבר מן המניין.

בך ברוך, נתקלתי ...

גם אותך אני לא מכיר באופן אישי, למרות שראיתי פעם אחת את הסדנא שלך מבפנים, גם עליך יש לי רושם ראשוני (ושני ושלישי) שנובע בעיקר מהכתיבה שלך כאן במשך שנים. הרושם הזה הוא רע . אתה נתפס בעיניי כסוג של בריון , מישהו שלא הייתי רוצה להיכנס לפה שלו או לקבל ממנו ביקורת, מישהו שהייתי מעדיף לא להתווכח איתו ופשוט לזוז הצידה או לשתוק. כמובן שהיות והרושם לא נובע מהיכרות אישית - אני לוקח בחשבון שהוא עלול בהחלט להיות שגוי, אבל עזוב אותי - זה באמת הרושם שאתה מעוניין ליצור סביבך ?!
...
אני לא יודע מה הרקע לטענות אותן אתה מעלה ובטח אשמח לקרוא כאן על עבודות שנעשות בכל סדנא באשר היא, האנשים והשמות שמאחורי העבודות הם שקופים מבחינתי , אבל אתה בטוח שהדרך שלך להציג את הדברים היא הדרך האופטימלית ?
...

---

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

...
כתבתי לך ואולי הייתי צריך לעשות את זה כבר מזמן - שהדרך שבה אתה מביא את דבריך והתגובות שלך באופן כללי, עושות שירות דב לך ולאנשים שאתה מתעתד לייצג., יודע מה -נראה לי אפילו שלקחת לתשומת לבך ,
...

---

בד"כ אני לא נוטה להתערב בויכוחים אישיים ובאופן פרטני לא מעריך יותר מידי כאלה שנוטים "למשוך" ויכוח/נושא ענייני/לגיטימי/רלוונטי למישור אישי.
אבל!

לא הגזמת קצת ניר ל. (ההדגשות בציטוטים הן שלי, על מנת שתראה כיצד אתה (מעז) להתנסח)??!!
ברוך מעלה פה טענות ענייניות (נכונות או לא, זה ממש לא רלוונטי לתגובות שלך) ואתה לא מפסיק לנסות "ולהכניס" לו ולנסות לעורר נגדו דעת קהל עויינת ולהלבין את פניו בכל מיני סופרלטיווים "נחמדים" ומתיימר להיות "לטובתו".
אולי תירגע כבר עם הקישקושים שלך על אופיו הרע והנזק שהוא גורם פה לכולנו - ועוד להצהיר שאתה לא מכיר אותו או את אופיו וכו' וכו' חצאי התנצלויות צבועות וצבעוניות.
יש לך מה להגיד על מה שהוא מעלה, תגיד - מה איכפת לי/לנו מה הרושם שהוא השאיר/משאיר עליך, אם אתה רוצה להיכנס לו לפה או לא לשמוע ממנו ביקורת ואם אתה רוצה, תעבור לעיר אחרת לא רק למדרכה ממלו ומה זה עסק שלי/שלנו וממתי כבר גירד לך באצבעות "להכניס"/להעיר לו?
כל ההתנסחיות שלך, במאמרים מוסגרים ובהערות ובין השורות ועל השורות פשוט מיותרות - מנהל פורום בהתנדבות, שמודה שלא בדיוק עושה הרבה.
תירגע קצת מהפטרנליזם הזה ותערוך את עצמך, לפני שאתה לוחץ ENTER.

וואו. זו הפעם הראשונה שמישהו מוציא ממני משהו כזה פה, באתר הזה - וזה אומר משהו על ההתנסחויות שלך.

ותשים לב, ניר ל., לא אמרתי דבר וחצי דבר על מה אני חושב עליך ועל האופי שלך וכל שאר הדברים שטרחת לציין על ברוך שאותו, דרך אגב, אינני מכיר ומעולם לא פגשתי, אבל ראבק, יש גבול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ניר ל

...

אם יותר לי להביע עוד דיעה - מבחינה מסחרית - משתתפי הפורום, שמדברים בגובה העיניים עם ציבור הגולשים זוכים להרבה יותר פרסום והרבה יותר פידבק מסחרי מאשר כתבה כלשהי בעמוד הבית. מי שאינו נמנה על באי חצרו של עידו (אני לדוגמה) , לא יעז להתקרב ולבקש הצעת מחיר להתקנות או עבודות "רגילות" - הוא פשוט נראה כמי שמתעסק ב"רומו של עולם" ושהדברים הפשוטים לא ממש מעניינים אותו/ יקח פרמייה מטורפת רק עבור השם שלו (שוב מציין - הכל רק רושם חיצוני ולא מהיכרות) .
אני משוכנע שכל חבר פורום, יודע בדיוק מי ומה זה עידו לוריא, ארנון ורפי, יריב ואורן ואחרים שציינת, ירגיש מאד בנוח לפנות אליהם ולא יהסס.

אלא אם אתה מכוון לצד המקצועני - הרשה לפקפק בכך שאדם הרוצה להיכנס לתחום באופן מקצועי , או שכבר נמצא בו ולהשקיע מאות אלפי ש"ח ברכב בבניה מיוחדת, יבחר את מי שייצר לו את הרכב על סמך כתבה שקרא במגאזין . תגיד אתה בעצם... איך אתה הגעת למי שהגעת בתחילת הדרך ?

---

תגיד, ניר ל., אתה רציני/אמיתי?
אתה באמת רוצה להגיד שאתה לא מבין מה משמעות ה"באנרים" שעסקים קונים, שירוצו בכל דף באתר?
אתה באמת לא מבין מה משמעות פירסום, לעסק?
אתה לא קולט, אבל לגמרי כנראה, מה משמעות כתבות שמתפרסמות בדף ראשי באתר כלשהו?
אני (ואולי גם אתה), בתור "לא עסק", יכול "להסתפק" בקשרים אישיים בשירשורים באתר. עסק זה משהו אחר לגמרי - זה לא ברור לך?
או שאתה ממש, אבל ממש, לא מבין כלום (ואז הייתי מצפה שתנהג/תתנסח בהתאם) או שאתה מיתתמם באופן שפוגע באינטיליגנציה - אם יש לך עוד אפשרויות, אני מקשיב..


באשר לכתבות ,המעניינות כשלעצמן, ולאפלייה, אני כלל לא נכנס למניעים ולא יודע אם יש/אין יד מכוונת בעקבות אינטרס מסויים ואני לא מביע דיעה לכאן או לכאן אבל הדברים שברוך מעלה ראויים לתגובה עניינית ולא להשמצות עטופות האובייקטיביות/תמימות מעושה.

עצוב לי. בלי ציניות.
ככה התחילה ההחלקה במורד של ג'יפטריפ, שבהתחלה, עוד לפני שנולד ג'יפולוג, היה אתר שאפשר ללמוד וללמד בו...
גם הוא היה אתר ה-$X$ (אופס, התפלק לי השיפט. פרודיאני, אולי), סליחה, 4X4 הטוב ביותר בעברית.. עד ש...

לחברים שמנהלים את האתר אני מציע, בכל הצניעות, לטפל בנושא ולהגיב לטענות ברצינות ובשקיפות ובלי מלחמות אגו - למען כולנו.


ועוד דבר.
אני לא יודע (ואולי טוב שכך) על מה ברוך דיבר בקשר לצנזורה אבל אני בטוח שלא ימחקו/יערכו את מה שכתבתי.
אני מעריך את האנשים האמונים על תיפעול האתר ועל יכולתם לשמוע/להפנים/להתייחס לביקורת באופן כזה שרמזים על מגמתיות "פוליטית" של עריכה לא עולים על דעתי - אני מקווה שאני לא חוטא בתמימות.

ברנרד.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי נמרוד

...
זה מצחיק שאני צריך לכתוב את זה, זה אשכרה לטעון שאין לי אחות - אבל כנראה שצריך מדי פעם לרדת לרמה הזאת... אנחנו לא מפלים אף אחד, עושים את הכי טוב שאנחנו יכולים, במגבלות המציאות. מעולם לא סירבנו לסיבוב במכונית מרוץ או עבירות. אבל אנחנו לא נוחתים מהשמיים בהליקופטר, ולא יודעים על כל מה שנעשה בתחום - מי שרוצה להופיע בג'יפולוג, צריך קודם כל "לקנות כרטיס לוטו" - להזמין אותנו!

---

היה מכובד עד הסוף, כמעט.
למה להוריד את הרמה?
אני בכלל לא חושב שזה מצחיק שאתה נדרש לנושא ואני לא חושב שהתשובה שלך זה "לרדת לרמה הזאת". אני חושב שזה (לנסות) להסביר שהדברים לא כפי שהם (אולי) נראים.
מה לא בסדר בזה?
לגיטימי להעלות טענות ואפילו האשמות ומתבקש ורציני להשיב ולהסביר, הרי לא כולם רואים כל מה שאתם עושים ומה השיקולים ומה האילוצים ובהחלט ניתן לפרש לכאן (חיוב) ולכאן (שלילה).
אם מישהו/משהם מרגישים לא טוב עם מה שקורה, לנסות ולהתדבר איתם כלל לא נראה לי ירידה ברמה ואני חושב, שאם תחשוב על זה עוד קצת, תסיק, כמוני, שלא מגיע להם שתגדיר אותם ואת טענותיהם כרמה ירודה.

אני שוב אומר, עזבו את האגו. שום דבר טוב לא ייצא מזה.

ולמה אנשים סבורים שלא נסקר את שאר הסדנאות? מאיפה אתם יודעים שזה לא נעשה או ייעשה? הרי עולים כאן בין 2 ל-4 אייטמים וכתבות/פיצ'רים/מבחנים חדשים כל שבוע, ובכוונתנו/ביכולתנו להגביר את הקצב כבר בקרוב מאוד. אבל מישהו צריך להיות ראשון?... לא כך?
ואם המישהו הזה הוא במקרה עידו כהן ויש לו מכוניות שזמינות לנהיגה ראשונה ובלעדית עבורנו והוא מזמין אותנו לבוא ולהיות ראשונים שינהגו בהן, אז אנחנו צריכים לעשות את החשבונאות של X ו-Y ו-Z שיש להם סדנאות אבל הם עדיין לא הזמינו ואין להם באותו רגע/בכלל רכב זמין לסיבוב, אבל "זה לא ייראה טוב" בעיניהם כי יש להם תחרות עסקית /ספורטיבית עם הסדנא שאצלה אנחנו מבקרים באותו רגע? לי אישית זה נראה קטנוניות וחוסר פרגון נטו ומצידי תכסחו אותי על דעתי זו. אני גם לא רוצה להישמע כמי שצריך לסנגר על עידו כהן והסדנא שלו. ממש אין צורך, המכוניות שלו עושות את זה מספיק טוב. אבל מכאן ועד לקבוע שאתר ג'יפולוג הפך לפרומוטר של עידו כהן?... בחייכם. ירדתם מהפסים. עצוב לי לכתוב דבר כזה אבל זו האמת.
חבר טוב באמת ששוחח איתי ארוכות על העניין הזה טוען שהאמת לא חשובה,אלא רק איך הדברים נראים. גם אם זה דרך עיניים שרואות בעיקר אינטרס עסקי פרטי. יכול להיות שזה באמת ככה ואם זה המצב אז זה עצוב מאוד.

חברים יקרים, אנחנו רוצים לבקר אצל כולם. רוצים לכתוב על כולם. לנהוג ביצירות המופלאות של כולם ולכתוב איך היה. אישית אני חושב שאני לא אחדש לאף אחד אם אכתוב על עוד סדנא שמתקינה מיגונים ונעילות. זה כבר לא ניוז, מצטער. ואני לא אעשה את זה כי אני לא ג.יפית. מי שרוצה לפרסם, יודע מה לעשות ולמי לפנות.
אנחנו נשמח לקבל סרטונים שצילמתם וערכתם אבל בפרפראזה על ההוא ששאל את אלוהים "כל החיים הייתי כזה צדיק, למה לא סידרת לי שאזכה בלוטו?" ואלוהים עונה לו "מתי שתרצה, רק תמלא כבר טופס!" אז אנחנו לא אלוהים, אבל איך נפרסם את מה שלא עשיתם? אניי ודע שאנשים מתים לכתוב אייטמים ולהעלות אותם - קדימה! תעשו את זה! ביקרתם באירוע מעניין בחו"ל, בתערוכה חשובה? תכתבו כמה מילים, תצרפו תמונות ותשלחו. אנחנו כבר נערוך ונעלה את זה. בניתם רכב מענייןבאמת? (ועם כ להכבוד, אני לא מתכוון לבאגי מחיפושית ישנה עם מסגרת מצינורות השקייה) תיידעו אותנו ונבוא. אני אבוא לראות דברים חדשים, מוצרים ייחודיים חדשים, ולכתוב עליהם. אם יש מכונית מעניינת לנהוג ולכתוב עליה - אדרבא. אבל בחיאת, תיידעו אותנו! תזמינו. אין לי שום כוונה להתקרצץ ולהתחנן ולקוות שיעשו לי טובה, יפנו לכבודי רבע שעה ויתנו לי לשבת שתי דקות באיזה רכב מירוץ לא גמור.
הדבר היחיד אולי לדעתי שמחזיק מים בכל הטענות האלה, הוא שאפשר להתווכח על עיתוי פרסום של כמה אייטמים רצופים שכולם עוסקים בסדנא של עידו כהן, אבל מכאן ועד האשמות כאלה שגובלות לטעמי האישי בהשמצה, עוד ארוכה הדרך.