דאסטר .. טוב או רע לשטח ?

**ד ו ר ו ן** · 25-12-18, 22:41

נכתב במקור על ידי yovavz

יש לי שאלה לאלו הטוענים כנגד הדאסטר, שהוא החוליה המעכבת בטיולי שטח:
האם כנגד יונימוג (סטנדרטי - לא תחרותי) תטענו גם שהוא מעכב את רכבי השטח הרציניים?

התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם, חשבת על זה?

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)

**גיא** · 25-12-18, 22:53

נכתב במקור על ידי GodsFather

אקח את זה עוד צעד - רכבים קשוחים של פעם, כמו סמוראי והיילקס 2 סרנים חיים ואפילו הגימני, מתישים יותר את הנהג/ת בנסיעה ארוכה, גם אם נאמר וכולם נוסעים באותה מהירות. האם יש לכך השפעה כשמגיעים לשטח? אולי...

Sent from my LON-L29 using Tapatalk

גם בסמוראי פתוח נעול כפול מוגבה ועם שנורקל וכננת ..
גם בגימני בתול וסטנדרטי לחלוטין..
גם בהיילקס מוגבה ונעול כפול ...
גם בטראנו סטנדרטי לחלוטין ...

לא הכי נהניתי לנסוע לטיול ועוד פחות מזה בחזרה עייף ומאובק.

הדיסקו היה יוצא דופן .. והניבה גם כי איתה לא נסעתי למדבר.

למרות שגם הדאסטר די מרעיש וזה קצת מפריע. עדיין אני חוזר הביתה הכי לא מותש שאפשר ( ויש כנראה קשר גם למזרונים המתנפחים מאליהם שנרכשו לפני שנה ושיפרו את שנתי בשטח לאין ערוך )

[QUOTE=ד ו ר ו ן;825641]התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם....

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)[/QUOTE

אני נוסע גם בקצב ממוצע של 20 קמ׳ש

ואולי בגלל זה גם דאסטרים נוטים לטייל עם עצמם

Sent from my iPhone using Tapatalk

**דרור ברלי** · 25-12-18, 23:02

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.

**yovavz** · 25-12-18, 23:11

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

התחלתם לחפש ישועה במשאיות?
אולי בגלל זה אונימוגים מטיילים עם עצמם, חשבת על זה?

בקצב ממוצע כללי של מסלול בשטח של 20קמש, יש סיכוי שהוא יהיה יותר מהיר בחישוב הכללי.
(הצב והארנבת..)

אני מחפש ישועות לבד

הנקודה שרציתי להדגיש היא שיש לי רושם שהרבה יותר נוח 'להאשים' את הדאסטר כגורם מעכב בטיולים (בגלל שהוא לא עומד בקצב של רכבים עם הילוך כח בשטח טכני), בזמן שיש רכבים גיבורים שמעכבים מאוד טיולים כאלו ונגדם לא טוענים שהם לא מתאימים לטיולים רציניים (ובצדק).
תרשה לי להניח שיונימוגים (או אונימוגן בגרמנית, אם תרצה), פחות ייצרו התנגדויות או יספגו יחס מזלזל משועלי שטח, מאשר הדאסטרים, למרות שבפועל המגבלות שלהם יתבטאו בתוצאה דומה.
הסיבות לכך הן כמובן שונות לחלוטין.
אין צורך עכשיו לבוא ולטעון שיונימוג יצא משטח טכני בלי שום נזק, כשבשביל הדאסטר יצטרכו להזעיק את זק"א, כי אף אחד לא מצפה שדאסטר יעשה מה שיונימוג יכול לעשות
תשים לב שמה שגיא מנסה להראות לאורך כל הדרך זה בסך הכל שהדאסטר הוא אלטרנטיבה מעולה לטיולי שטח.
משום מה, כל הזמן, יש מי שמנסים להוכיח לו שהוא (הדאסטר, לא גיא, כן?) לא מספיק רציני ולא באמת יכול.
במקרה הרע זה פשוט חוסר הערכה או אמון כלליים ובמקרה הטוב זה משפטים כמו:
'הדאסטר מאוד מרשים/מפתיע לטובה, אבל הוא נטול הילוך כח/עדין/בעל רגליים קצרות/חלש/צריך תנופה (מחק את המיותר).

**ד ו ר ו ן** · 25-12-18, 23:26

אין התנגדות, תקרא שוב כמה מחמאות הוא קיבל, ובזכות.
זה עדיין לא פוסל או מעלים את הנקודות החלשות בסיפור או שולל הבעת דיעה.

חלק מבעלי הדאסטר נאחזים אחיזה עיקשת בכל נקודת זכות, ובדרך מתעלמים ומנסים לנקות כל סממן שנתפס כחולשה.

יונתן העלה נקודה נכונה לגבי אותה מדרגונת בהמשך הציר, וברחתם להשוואה עם אונימוג..

**yovavz** · 25-12-18, 23:55

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

אין התנגדות, תקרא שוב כמה מחמאות הוא קיבל, ובזכות.
זה עדיין לא פוסל או מעלים את הנקודות החלשות בסיפור או שולל הבעת דיעה.

חלק מבעלי הדאסטר נאחזים אחיזה עיקשת בכל נקודת זכות, ובדרך מתעלמים ומנסים לנקות כל סממן שנתפס כחולשה.

יונתן העלה נקודה נכונה לגבי אותה מדרגונת בהמשך הציר, וברחתם להשוואה עם אונימוג..

אין התנגדות אבל...

לגבי הבעת דעות ודיונים - בשביל זה אנחנו פה ולא נוחרים במיטה (זה הנזלת, זה לא כרוני).
אני לא ראיתי שמנסים להעלים נקודות חולשה של הדאסטר, בבחינת חסידים שוטים, להיפך - לאורך כל השירשור הזה גם גיא וגם בעלי הדאסטר האחרים מציגים לראווה את החולשות שלו מתוך מטרה לתת למתעניין את כל המידע הרלוונטי - טוב ורע.
כן, הגישה הכללית שלי ושל שאר ה'תומכים' היא למה הדאסטר מוצלח כלכך? - למרות החולשות הברורות שלו.
לעיתים בלהט ההגנה עליו מתנסחים באופן פחות מדוייק, לא מתוך הסתרה, אלא מתוך אהבה.
לגבי המדרגה ההיא, מי ברח?
גיא שם את התמונה שלה (מזווית לא מחמיאה) והסביר איך היא הפתיעה ברמת הקושי ביחס למעלה משורה (ועשתה לו רעש של STI).
היתה הסכמה כללית (נראה לי), שלדאסטר אין הילוך כח, שכנראה היה עוזר מאוד בנקודה הזו, אז למה 'ברחנו' (אני והתולעים) ליונימוגים?
היונימוגים באו להראות, שלמרות המגבלות, הדאסטרים מסוגלים לטיולי שטח, כולל מעלה משורה ומדרגה מזדמנת ואין הכרח לנפק סיבות למה זה לא מספיק טוב, זה הכל.
אני רוצה לקוות שלא יהיה בעל דאסטר ללא מיגון וללא הגבהה שיבוא ויעשה את המסלול הזה בקלות ראש, כי זה מה שהוא הבין מההודעות האחרונות (ואם כן, הוא טמבל - הנה עוד בעיה בצ'אק דאסטר - הוא לא באמת בוחר את הנהג

)

**גיא** · 26-12-18, 06:54

קחו נקודה בעניין של נהגי הדאסטר.

99.99% מהם ... לא קונים נעילה ומתלבטים עמוקות וארוכות למה בכלל צריך הגבהה ..

מספיק להם מיגון שדוחפים להם בסוכנות וגם זה לא תמיד.

כי 99.99% מבעלי הדאסטר לא חולמים אפילו את האפשרות לצאת לטיול מעבר לשביל קק׳ל מזדמן שאפשר לצלוח בקלות גם עם פוקוס ליסינג או ...

וזה בסדר גמור.

גיא המשוגע לקח את האוטו הזה רחוק .. מאד רחוק מנתיבי הנסיעה שתוכננו על ידי המהנדס. היצרן. היבואן. הקונה. .... רחוק.

זה שיובב או אדריאן המשןגעים גם מוסעים אחריו לחפש צרות .. בעיה שלהם.

וגם זה בסדר.

סימנתי גבולות גזרה. יופי לי. זה לא אומר שמישהו חייב לצאת ולסוע שם כל הזמן.

האוטו הזה הוא צעצוע בסה׳כ. כמו כל שאר המכוניות. גם הגמל של דורון לא ממש תוכנן במקור להיות מה שהוא היום וגם לא הצ׳רוקי של נדב. גם הוא לא תוכנן להיות מה שהוא היום. לא לנסוע איפה שהוא נוסע היום ולא להכיל את המרכיבים שהוא מכיל היום.

אפילו לא הטרופר של זיו. גם הוא לא דומה אפילו למה שיצא מהמפעל ולא עושה מה שתוכנן לו במקור.

וזה בסדר.

הדאסטר-פלצת המשופר בפראות שלי מוסע לאן שאני לוקח אותו. בגללי. ואני נהנה ממנו. מאד.

וזהו

הוכחתי את הנקודה שלי. יש צילומים ויש וידאו ויש תאור הוגן ( לדעתי ) של הטוב והרע.

מי שיקרא את המידע פה ( ולא יאושפז בבית משןגעים בגלל זה ) יוכל לדעת אם דאסטר מתאים לו או לא. אם דאסטר יאפשר לו לצאת לטיול שהוא רוצה ולחזור. בשלום. או שזה יותר מידי ׳על הקצה׳ ועדיף אוטו אחר.

זה הכל.
זאת היתה המטרה של השרשור הזה. והיא עדיין אותה מטרה.

כשאני חיפשתי. לא היה מידע. עכשיו יש. ויש מספיק תגובות של בעלי דאסטר שמוכיחות שעשיתי עבידה יעילה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**גיא** · 26-12-18, 07:36

הנה דוגמה צנועה להודעות שאני מקבל.

מה שגורם לי להבין שעשיתי עבודה טובה.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**איל מ** · 26-12-18, 07:53

בואו נעזוב שניה יונימוג כי הוא סוג של יוניקורן.
קחו דאסטר וסמוראי לטיול. או אפילו ג'ימני.
טיול רגיל, לא עבירות. כזה שצולחים בו תאי שטח כדי להנות מהדרך ולהגיע למקומות יפים.
בלי לנסוע בדאסטר, למעט התנסויות קצרות במושב שליד הנהג, יש לי הרגשה, שהקצב שהוא מאפשר בשבילים, הרבה יותר מהיר מזה של הסמוראי. בסה"כ, הקצב הזה מחפה, ואפילו מתעלה על העיכוב שהוא יצור במכשול או השניים שיהיו בטיול.

ולגבי העובדה שגיא מטייל פי חמש מכולנו,
זה לא רלוונטי. גם אם היה לו suv, אני מאמין שהוא היה מטייל לא פחות. אצלי לפחות, הדלק הוא לא מה שקובע מתי וכמה מטיילים. ההבדלים הם לא כאלו משמעותיים (ממוצע של 8-8.5 ליטר סולר לק"מ בטיול של יומיים עם נסיעה ארוכה אל ומ.. הטיול). אולי אצל שתייני הבנזין זה יותר פקטור.

**גיא** · 26-12-18, 07:56

1:8 ?!?!

אני מדבר על 1:15

בהחלט הייתי מטייל פחות עם צריכה של 1:8

Sent from my iPhone using Tapatalk

**איל מ** · 26-12-18, 09:01

הלוואי וצריכת הדלק היתה מה שמגביל אותי. כרגע פשוט לא מצליח לפנות זמן שכולם יכולים

**גיא** · 26-12-18, 09:09

בגלל זה רוב הטיולים שלי זה רכב בודד.

בשביל הסדר הטוב אגב. יש נהגי דאסטר שלקחו את האוטו הרבה יותר רחוק ממני. רק שהם חזרו עם נזקים יקרים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**shmil** · 26-12-18, 09:21

93 עמודי שרשור, 1852 הודעות בשרשור, ומסתבר שיש עדיין דברים שלא ברורים לכולם.

לא מצליחל להבין איך זה לא ברור, אבל כנראה שקטונתי.

אנסה שוב:
גיא, אתה תותח. הוצאת מהאוטו הזה בצורה מקסימה, וגרמת לרבים מאיתנו לחשוב על דאסטר כאופציה שפוייה גם לטיולי מדבר שפיים+.

באמת. לא בציניות. הסיפורים, השיפורים והתמונות - כל הכבוד.

ולכל השאר - לא הגיע הזמן להשאיר את השרשור הזה להעלאת חוויות בלבד?
לא גיע הזמן לסיים את הויכוח?

**גיא** · 26-12-18, 09:40

שמיל היקר. הם פה לא בשביל הויכוח. אלא בשביל הכיף

אגב קחו עוד זוית.

רכב מסעות !

שיירת דאסטרים ( לצערי לא גולשים פה ולא שיתפו ) שיצאה לחוצה ישראל. לאורך. 5 ימים. שטח. זה מסע !!
גם זה קיים.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**yovavz** · 26-12-18, 10:04

נכתב במקור על ידי גיא

שמיל היקר. הם פה לא בשביל הויכוח. אלא בשביל הכיף

אגב קחו עוד זוית.

רכב מסעות !

שיירת דאסטרים ( לצערי לא גולשים פה ולא שיתפו ) שיצאה לחוצה ישראל. לאורך. 5 ימים. שטח. זה מסע !!
גם זה קיים

תוסיף לזה תמונה של דאסטר עם אוהל גג בטיול בארץ והלהבות יעלו מהר יותר

**גיא** · 26-12-18, 10:25

יש לך צילום של גיא גולן עם האוהל ?

Sent from my iPhone using Tapatalk

**מוטי ג.** · 26-12-18, 10:26

שמיל,
השרשור זה זה הדבר הכי חי באתר כרגע.
גיא... די... תמשיך.
בסוף גם אני אקנה, זה רק עניין של זמן.

Sent from my LG-H930 using Tapatalk

**bitfield** · 26-12-18, 10:54

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.

מסכים לגמרי, שווה לבדוק.
לא אתפלא אם בחלק גדול מהשטחים יהיה לדאסטר יתרון בזכות יחס מומנט/משקל טוב יותר ומרווח גחון עדיף לפני שיפורים.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

**zivo** · 26-12-18, 10:59

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

הקצב הממוצע של שיירה בטיול, תרצו או לא, הוא בערך 15 קמ"ש. מדדתי כמה פעמים.

לגבי דאסטר VS גרנד-ויטארה....
יכול להיות מאוד מעניין עם תוצאות שאני לא אתפלא אם יפתיעו את כולכם.

עם כל הכבוד לדאסטר, GV2006-2014 (נדמה שזו השנה שהפסיקו עם ההילוך כח), עדיף.
יש לו הילוך כח, יש לו מהלך מתלה אחורי עדיף, יש לו מרווח גחון עדיף ויש לו אמינות של סוזוקי.
ולא פחות חשוב, יש חלל נוסעים גדול יותר.
טיילתי עם כזה במשך הרבה זמן, בכל המקומות שגיא מתאר, וגם כתבתי את זה פה באתר (אם כי פחות התמדה מגיא).

אבל,
ודווקא פה אני מסכים עם דורון, הרכבים האלו מחייבים קצב נסיעה ותשומת לב שונה.
האם זו בעיה? לדעתי תלןי באופי ובהעדפות אישיות. אני, גם עם טרופר, מעדיף קצב שלרכבים האלו אין בעיה.
אין לי בעיה לנסוע ממהר שצריך, "רצתי" אחרי נמרוד באחד המפגשים הקודמים, אבל אישית, אני יוצא לטיול, לא למרדף ולא למלא רשימה של נ"צ.
יש לנו ארץ קטנה, והרבה סופי שבוע וחגים - איך אומר רכס, אם תסע מהר לא ישאר איפה לטייל....
טיילתי עם גיא, ונהניתי מהקצב, לא הרגשי בעיה.

**גיא** · 26-12-18, 11:00

גראנד ויטארה זה רכב עתיק.

דאסטר חדש.

יש לזה המון משמעות.

והנה רכב מסעות

Sent from my iPhone using Tapatalk

נושא: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: דאסטר .. טוב או רע לשטח ?