בעייה מוזרה - התהוות של חומר על הפלאגים עד כדי סתימה

[ערן המסוקס]

מאז שהייתי בטיפול האחרון במוסך קרו לי שלל תקלות חדשות ברכב.
על הבעיות התגברתי פחות או יותר, אבל סיבה לבעייה אחת עדיין לא ממש מובנת לי.
לאחר שיצאתי מהמוסך יצאתי לטיול בנגב, ולקראת סוף המסלול הרכב החליט לוותר על פלאג אחד ולעבוד על 5. כך עליתי את מעלה רמון ונסעתי לביתי, בהרגשה שהלך לי אטם סעפת. מתברר שמה שהלך היה החיבור בין האגזוז למנוע ושבר בצינור, אבל הבעייה האמיתית היתה 3 פלאגים מלאים בפיח פריך, ועבה. הפיך עצמו היה בהיר אם אני לא טועה.
ניקיתי את הפלאגים, כוונתי את המרווח שלהם כראוי והכל חזר על מקומו בשלום.
לאחר כמה ימים סידרתי את האגזוז..
לאחר עוד כ 1000 ק"מ התחילו לי באק פיירים. חששתי שזאת סתימה בקרבורטור, אך הבעייה היתה, שוב, פלאג אחד סתום בפיח.

יש לציין את הפעולות הבאות שבוצעו בין היתר:
החלפת שמן מנוע. אני עד היום שמתי שמן מסויים אחר והייתי מרוצה.
פרוק והרכבה של צנרת האויר והפילטר.
תוסף K44 לדלק.
ריקון ומילוי מיכל הדלק לדליים (שתכולתם הקודמת לא ידועה אך נוקו בסמרטוט) לצורך תיקון.
גיליתי פתח פוטנציאלי בחיבור צנרת האויר, אך לא נתקלתי בסתימות קרבורטור מצד שני. היום החלפתי את פילטר הדלק שהיה מלוכלך.

האם סתימה חוזרת של פלאגים (כל פעם פלאג אחר ולא אותו אחד שוב ושוב) מעידה על משהו לא תקין במנוע?

הרכב לא אוכל שמן ולא מים.

האם סוג השמן יכול לגרום לכך?

[נמרוד]

זו לא בעייה מוזרה. לפי סך הידע האנושי עד היום, המשקעים המוזרים האלו הם אכן פיח, והסיבה היא תערובת עשירה מדי (כיוון קרבורטור, פילטר אויר סתום?) פלאג חם מדי (סוג הפלאג הנכון? RFN14LY לפי צ'ילטונז ונסיוני האישי. אולי כדאי לשים חדשים ולהפסיק לאונן על הישנים?) או כיוון הצתה לקוי.

החלפת שמן מנוע. אני עד היום שמתי שמן מסויים אחר והייתי מרוצה.
פרוק והרכבה של צנרת האויר והפילטר.
תוסף K44 לדלק.
ריקון ומילוי מיכל הדלק לדליים (שתכולתם הקודמת לא ידועה אך נוקו בסמרטוט) לצורך תיקון.
גיליתי פתח פוטנציאלי בחיבור צנרת האויר, אך לא נתקלתי בסתימות קרבורטור מצד שני. היום החלפתי את פילטר הדלק שהיה מלוכלך.

אף אחת מהסיבות האלו לא נראית לי קשורה.

האם סתימה חוזרת של פלאגים (כל פעם פלאג אחר ולא אותו אחד שוב ושוב) מעידה על משהו לא תקין במנוע?

כן.

האם סוג השמן יכול לגרום לכך?

לא.

[ערן המסוקס]

המנוע מכוון היטב למיטב ידיעתי. הפלאגים עשו קילומטראז' אבל נראים טוב.
לאחר ניקוי הפלאגים מהפעם הקודמת הכל עבד יפה וכעת רק פלאג אחד עשה לי את הבעייה הזאת.
ייתכן שהקוייל מזייף, ויש ניצוץ חלש מידי? :?
כל עוד הפלאגים נקיים המנוע עובד עגול וטוב. :roll:


בבקשה, תגידו לי שזה פשוט אבק שהצליח לחדור פנימה או לכלוך בדלק :shock:

[נמרוד]

המנוע מכוון היטב למיטב ידיעתי. הפלאגים עשו קילומטראז' אבל נראים טוב.
לאחר ניקוי הפלאגים מהפעם הקודמת הכל עבד יפה וכעת רק פלאג אחד עשה לי את הבעייה הזאת.
ייתכן שהקוייל מזייף, ויש ניצוץ חלש מידי? :?
כל עוד הפלאגים נקיים המנוע עובד עגול וטוב. :roll:


בבקשה, תגידו לי שזה פשוט אבק שהצליח לחדור פנימה או לכלוך בדלק :shock:

מה זאת אומרת "מכוון היטב למיטב ידיעתי"? לפי מה שאתה מתאר, כנראה שלא! קריאת פלאגים היא אחת הדרכים ללמוד משהו על מצב המנוע. נראה לי סביר שהמנוע שלך לא מכוון, למרות שאתה חושב שכן (לא יודע על מה אתה מתבסס, מלבד שמיעה). ואני חושב שזה עדיף מאשר לגלות שאבק נכנס לך למנוע?!

אבל רגע, עכשיו אתה אומר שזה רק פלאג אחד, ספציפי?

[ערן המסוקס]

הפעם הראשונה שזה קרה לי מצאתי 3 פלאגים סתומים בפיח.
עכשיו כולם היו נקיים ורק אחר היה מלא.

אמרתי לך שזה משהו מוזר..

כשהמנוע עובד אין שום באקפייר גם לא בירידות, צריכת דלק טובה, תגובות טובות, התנעה קלה.

[חנן-ג'יפולוג]

מה עשו לך בדיוק בטיפול במוסך?
מתי החלפת מסנן אוויר? והאם ניקית אותו אחרי ההחלפה?
בדקת שהצ'וק האוט' לא מזייף?
האם הפלאגים שנסתמו היו בבוכנות 1,2,3 או 4,5,6 או שבמעורב?
האם הפלאגים הסתומים היו בצבע מט או מבריק?

[ערן המסוקס]

הטיפול הקשור למנוע שנעשה במוסך היה החלפת משאבת שמן. זה נתן לי לחץ תקין סוף סוף.
מסנן האויר נמצא אצלי כמעט שנה אך אין סימני סתימה כלשהם. אני מנקה אותו מידי פעם עם אויר לפי השיטה המקובלת.
אם הצוק היה מזייף הטורים היו נתפסים על גבוה לא? על זה לא חשבתי ואני אבדוק, למרות שלא נראה לי כי סביר להניח שהייתי מרגיש.

לצערי אני לא בטוח בדיוק באיזה בוכנות היתה התופעה. אני חושב ש 3,4,5
ובפעם האחרונה זאת היתה 5 שוב.

החומר הסותם היה פריך ובצבע מט. חששתי שזה שמן כי עקב חוסר בעירה הפלאג התלכלך בפיח שחור, אבל החומר עצמו היה בהיר אבקתי ופריך.

יאללה יוצאים לטייל.. :wink:

[חנן-ג'יפולוג]

החלף את מסנן האוויר או בדוק שהמנוע לא גונב אוויר מלוכלך אחרי המסנן. על פי כל הספרים, מילוי המרווח של הפלאגים נובע מכניסת אבק למנוע.

[ערן המסוקס]

חנן, זאת התשובה שרציתי לשמוע! עשית לי את היום!!
אתמול עבדתי על צנרת האויר כדי לאטום אותה, היה נראה לי שאולי יש פתח ואכן זכור לי שראיתי באיזור החשוד לכלוך.
נראה מה קורה בהמשך.. מקווה לטוב

[ערן המסוקס]

ובכן, נחשו מה? שוב התחילו לי באקפיירים לאחר הטיול... ככה אגב עברתי טסט ובדיקת הזיהום היתה תקינה למרות זאת.
פרקתי רק את פלאג מספר 5 וזה מה שמצאתי.. הוא גם נשבר לי באותה הזדמנות..

שימו לב לצד הזה של הפלאג. הוא נקי, כלומר תערובת נכונה.



וכך נראה הצד הפחות מוצלח של אותו הפלאג..



ועל שנאמר לעזאזל!

היום בבוקר כשהחלפתי את הפלאג הנ"ל פרקתי את כל הצנרת הקשורה לקרבורטור שיפרתי חיבורים היכן שאפשר, בדקתי דליפות ובדקתי גם את מכסה המפלג והרוטור.

הבחנתי שמפלס שמן המנוע ירד.. זאת למרות שאין סימנים ויזואליים או ריח כלשהו של שריפת שמן.

בקיצור.. המצב בקקט.

[t_uri]

ערן. לצערך התשובה שקיבלת מחנן זו לא התשובה שרצית.

אני אסביר לך את זה בקצרה. אבק בתוך המנוע = הרס המנוע. אם האבק הזה מגיעים לאוברול מוקדם מהמצופה.

אם לדוגמא, נמרוד היה צודק, אז הייתה יכול להיות שקט שמדובר בכוונים (וכן, אני יודע, אתה שומע איך המנוע עובד ויודע בדיוק מה הוא מרגיש.....). אני לא רוצה לקלקל שמחות אבל גם אם אתה שומע ממש טוב (בניגוד אלי), אתה, להערכתי, לא יכול לדעת על טיב התערובת. מקסימום אתה יכול לדעת אם הוא נשמע טוב.

זה א'. כתבת שהחלפת פלג. למה לא את כולם? יש לפלאגים אורך חיים. יכול להיות שניתן לשחזר אותם פעם, פעמיים (גם אני בודק ומכוון מרווח כחלק משיגרת טיפולים) אבל כמה לפאגים אתה כבר צריך להחליף? בספרות מצויין שמנוע שעובד קשה דורש החלפה של פלאגים פעם ב- 24000KM או שנה ורבע (הקודם).

טוב. זה נראה חסר טועלת. אתה קיבלת המלצות, בשביל זה אנחנו פה.

אורי טל.

[ערן המסוקס]

במידה והבעייה תחזור, אני אבצע החלפת שמן מנוע והחלפת פלאגים.
בכל מיקרה כרגע החלפתי את הפלאג הזה במשומש אחר שהיה במצב טוב מאוד. אז לפחות בטווח הקרוב מאוד הבעייה לא צריכה לחזור על עצמה.

[ארז]

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
לנשום...אההה.....לנשוף....אהה......

או קיי....

מסנן האויר נמצא אצלי כמעט שנה אך אין סימני סתימה כלשהם. אני מנקה אותו מידי פעם עם אויר לפי השיטה המקובלת.

:wink:

כמה קילומטר עשית במהלך השנה שהפילטר אצלך?
מה זאת אומרת "מנקה אותו מידי פעם עם אוויר לפי השיטה המקובלת"?

[asafk]

נו באמת ארז...
השיטה המקובלת היא לחורר אותו עם פיית אוויר בלחץ גבוה 8)

אסף.

[coas]

ערן, קשה לדעת מה מקור הבעיה עד שלא תנטרל את כל שאר הגורמים ולצורך כך "מומלץ" טיפול תקופתי כדת וכדין. דהיינו: פלאגים תואמים חדשים, פילטרים וכמובן כיוונים כהלכה. בעניין כיוונים, הטוב ביותר הוא כיוון CO בעלות של כ-100 ש"ח אתה מרוויח יותר כח, חיסכון בדלק ונמנע מבעיות בטסט או בבדיקת פתע בדרכים.

[ערן המסוקס]

ובכן.. יש לי פילטר אויר מהדגם הצבאי (הענק). הפילטר כמעט בן שנה ועשיתי עליו להערכתי משהו בסדר גודל של 30K. אני מנקה אותו כל כמה טיולים בעזרת שואב עלים. כמובן שאני שם אותו במצב דחיסת אויר ודוחף את האויר מתוך הפילטר כלפי חוץ. לאחר הניקוי האחרון בדקתי עם נורה מבפנים אם יש בו קרע ולא מצאתי.

אני חושב שזה אבוד... אם הבעייה לא תפטר אני אתחיל להחליף דברים לפי הסדר.. בינתיים אני מחליף את שמן המנוע הלא ידוע ששמו לי בשמן הקבוע שאני שם בג'יפ.

[ערן המסוקס]

אתמול עברתי טסט כדת וכדין בלי מעכר ובלי בטיח. כך שאין זיהום אויר.
הפלאגים לבנים ונקיים חוץ מהמקרה מהצער.
חוץ מהפלאגים ופילטר האויר אני דואג להחליף את כל הפילטרים בטיפול 5K.
בנוגע לפלאגים, למה לי להחליף פלאגים אם חיצונית האלקרטודה במצב מצויין? יש איזשהו בלאי פנימי!? אני נוהג לכוון את המרווח אם צריך, לנקות ולהחזיר.
עד היום הייתי מחליף פלאגים כל 25K אך הסט האחרון מחזיק אולי קצת יותר.

[ארז]

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20
אההה....הההה........לנשום...אהה......(אי פה המשאף שלי לעזעזל?!)
ררר....



טוב נו


ערן קרעים אתה לא צריך לראות,בפילטר יש חורים מקרוסקופים שמונעים מחלקיקי האבק להכנס לנו לתוך המנוע.
בכל מצבואני מדגיש בכל מצב!שאתה משתמש באוויר אתה פותח את החורים המקרוסקופים האלו לגדולים יותר וכך נכנס אבק למנוע...כך נהרס לך המנוע...כך יש פיח וכך יש גם בלאי מואץ....


נ.ב אתה אדיוט?מילא הפילטר...אבל להשתמש בפלאג משומש ?(לא מבין למה לא עושים חוק נגד נשואים בתוך המשפחה...)

[coas]

ברוב עוונותי אני כימאי במיקצועי, מתכת מוליכה, מכל סוג, "מתבלה" לאחר זמן והמוליכות יורדת. הדבר נכון שבעתיים כאשר המתח גבוה כפי שהוא בפלאגים. במילים פשוטות- עייפות החומר.

בנוגע לפילטר, קיבלת תשובה. המנועים האלה סובלים כמעט הכל להוציא חוסר באוויר/ אוויר מלוכלך.

[ערן המסוקס]

בהוראות לניקוי פילטר אויר רשום לנקות אותו כך! אני לא משתמש באויר דחוס... איך אני אמור לנקות את הפילטר לעזאזל?

איך זה שמכסה מפלג מחזיק כלכך הרבה זמן וגם כבלי הצתה ורק הפלאגים מאבדים את מוליכותם? אגב, אני מנקה את האלקטרודות ומשייף קלות. כל פעם שהחלפתי את הפלאגים בחדשים לא הרגשתי הבדל בפעולת המנוע.

ארז, יא ..